Насипова Фарита(NasF


Коллеги, Фарит согласился принять участие в теме при " есть одно условие - идиотические вопросы будут проигнорированы"

Есть  возможность пообщаться с человеком, которого есть за что уважать: успешен, сделал себя сам...поэтому давайте вынесем для себя по максимуму.
Просьба всем: отношения выясняем в других ветках

кто это ?

spec8.ru

(0) сколько он тебе платит за рекламу?

для разминки
1) кто по образованию
2) сколько языков знаете
3)кем видите себя через 5  , 10 лет
4)как родилась идея  всем известных проектов

Вопрос такой:
успех, наверняка, пришел не сразу. Что способствовало успеху?

(0) нисколько. это, кстати, как идиотический вопрос, которые автору никаким хреном не полезен, там, самолюбию потрафить...

5)нету ли желания делать проект,не связанный с 1с ( например тренинги по продажам, личностному росту и прочее)
(6) ))))) спасибо

какова цвета галстуки предпочитаити в это время года ;))

Сколько детей:
есть
хотел
планируется?

Любимые предметы в школе.

Какое вероисповедание?

(0) автор. как я понял, вечеринка вчера не удалась

(4)
1. физик, БашГосУниверситет, г. Уфа

2. полтора :) английски понимаю речевой, текстом, в учебных видео. но говорю не лучше лошади :)

3. хм... пока никак. За эти пять лет я раз пять переиграю планы на жизнь. Я сторонник динамического планирования, когда планы адаптируются под тренды "на лету"

4. это было в Казани, в ноябре 2007 года, примерно через 3-4 недели после ухода из 1С. Но тогда это было "в черновике".
Потом все перекраивалось не один десяток раз, потому что рынок меняется, требования и возможности тоже меняются.
Spec8.ru родился как комбинация трех направлений: коробочное обучение с живым саппортом, membership sites и потоковые запуски как у Jeff Walker и Frank Kern.
Я понимаю, что пишу незнакомые слова, но их можно погуглить, там все относительно понятно.

(0) А кто это ?

(5) есть такое хорошее слово - "вjobывать" :))
плюс, наверное помогло, что вижу свои стереотипы - они реально ОЧЕНЬ мешают

Какие любимые книги?

(7) упс, это было по поводу (3)

(17) чем в свободное время занимаешься, увлекаешься?

Как попал на мисту. И что для тебя миста.

(7)
Ну, "личностный рост" из меня никакой. А по продажам - _придется_ делать, потому что это четвертый компонент того бизнеса, к которому мы идем.
Мы сейчас показываем, как 1С работает, как ее использовать.

А вот как эти знания монетизировать, как на этом зарабатывать больше среднего по рынку - этого пока никто не делает. Хотя у буржуев - это огромный пласт, через который проходят все технари, потому что уметь - этого недостаточно. Умеют многие.

Планируется ли открытие фанклуба?

Вопросы:

Почему ушли из 1С ?

Работаете из дома или в офисе?

Как распланирован рабочий день/неделя/месяц?

Есть разделение на работу и отдых?

Как много удается уделять времени семье, увлечениям помимо работы?

Есть какие-то принципы организации своего времени? Например табу на работу в субботу/воскресенье или что-то в таком духе.

Планируется ли создание курса по поводу РАУЗа?

(8) галстук и я - мы встречаемся очень редко :)

Какой любимый алкоголь? (если таковой имеется)

(10) биология, физика, математика, стереометрия, черчение, труды :)
Хотя, наверное, практически все, кроме русского.. К нас в классе было западло хреново учиться.

(18) "свободное время" - это что? :)

(27) свободное от работы

Какие направления помимо spec/nasf продвигаете?

(19) Миста - это непричесанные 1С-ники :)

Этакий социальный срез - как он есть, без рисовки и фильтрации. Мне интересно, потому что видеть рынок только через кассу - этого мало :)

(0)В какие игры играете? Кого читаете? Что смотрите?

1С прощупывает запад на предмет окучить и тот рынок. Есть для "того сегмента" планы?

(21) Есть такой парень - Женя Гилев. Полтора года назад он был отличным специалистом, но его знало пятьдесят человек. Сейчас он стал чуть более известным, закрыл для себя мечту одинесника про "отстатыщ", но остался клевым, простым и позитивным :)

Если кому нужен фан-клуб - делайте про него..

(30) Еще вопрос про мисту. Есть ли на мисте люди, которых хотелось бы видеть в своей команде?

(34) у него в команде работать надо будет. а тут миста...

(22)
1. Был конфликт внутри 1С, детали обсуждать не очень уместно.
Решение было эмоциональное, но все участникам надо сказать спасибо - а то я бы просто застрял в "отделе космонавтики"...

2. Где получится. Иногда в машине, в кафе, в гостях. Есть несколько кастов, записанных в аэропорту, там даже слышно, как объявляют рейсы :)

3. Есть перечень задач, с приоритетами. Если нет авралов - идет блочное планирование, когда день разбивается на 5 блоков, внутри блока - только одна тема...
Если аврал - это означает, что берется одна тема и сон полностью отменяется, до завершения.
Аврал - это ужасно. Но у нас это регулярно, примерно треть времени...

4. Нету... Единственное разделение - никто из близких не будет заниматься оперативными задачами, потому что не хватало еще и на них наезжать...

5. Обычно час - два в день, что мало, конечно. Без выходных. Иногда приходится просто сажать всех в машину и куда-нибудь уезжать подальше от ноута - тогда есть полный день :)

6. Табу нет, полный беспорядок :((((((

(23) Стыдно - но _планируется_. Пока только планируется - еще не сделали, хотя этот вопрос тянется с весны.

Пообщались с Поляковым (автор идеи), там есть на что посмотреть, но это пипец как трудозатратно, если делать правильно, а делать неправильно не хочется...

Вообще, в декабре Игорь выдаст такой материал для текущих слушателей, может вырежем в отдельный модуль.

(25) А это от времени года :) Кампари с апельсиновым соком - летом, зимой - не помню, наверное, виски :)

удовольствие от жизни по шкале от 1 до 10? :)

(28) слушай, очень стыдно, но такого времени очень мало, чтобы чем-то увлекаться.

кто помнит, была такая игра электронная в советское время - там был волк, а заяц с четырех лотков сыпал ему яйца, которые волк должен был ловить?

Вот я как тот волк - все сыпется одновременно, и ловиться нужно все и сразу :)

Из фоновых занятий - нравится просто сесть в машину и куда-нибудь умотать. Где сейчас живу - там нет скоростных ограничений, это помогает :)))

(29) будет еще два направления, но сейчас их объявлять сильно рано, надо сначала сделать :)

(31) Играть - это вкладывать свои ресурсы в создание и поддержание нереального мира, морока.

Есть клевые игры в _реальном_ мире: например, ты делаешь сайт, продукт - и незнакомые тебе люди начинают отдавать тебе деньги.
Ты рассылаешь письмо по клиентам - и через час понимаешь, чего рынок хочет на самом деле.
Ты меняешь объявление в контексте - и его стоимость падает в 2 раза.
Ты добавляешь одно слово в баннер - и он кликается в полтора раза лучше..
Ты собираешь людей просто вместе сфоткаться - и появляется новая тема...

Я предпочитаю такие игры, они как-то больше радуют и меня и моих близких :) И людям полезнее...

Ещё вопросы про отдых: в юговосточную азию съездить удалось?
Муссировавшиеся слухи что всю работу ведёте из Таиланда хоть какие-то основание к реалу имеют?

(31)
Читать, смотреть: Радмило Лукич, Константин Бакшт, Frank Kern, Eben Pagan, Mike Filsaime, Ryan Deiss... Отличные парни.

(44) кто все эти люди?

Господин Насипов, каково ваше отношение к методологической базе "флагманских" продуктов 1С. Во многом ли с ними не согласны.
(Например, УТ 11 во многом отказался от методологии УТ 10, 1С сама не знает, чего хочет, или это естественная эволюция)
Простите, если вопрос тупой, просто интересно

(32) Нет. Пока продукта и рынка нет. Создаст 1С и продукт и рынок - можно будет думать.

А пока здесь непаханное поле, куда эффективнее сейчас подсматривать у буржуев и "транслировать" сюда..

(44) запости свой любимый анекдот/байку

(45) ты что самоотвод взял по голосовалке вроде ты должон народ развлекать?

(34) Есть, конечно.
Но тут вот какое-дело: как у нас все устроено - это достаточно специфично. Этакий управляемый хаос, виртуальная компания, дистанционное обучение, бесконтактный консалтинг. Все потому что во главе - тиражирование.

Это не всем подходит, приглашать кого-то, пока они сам не созрел - глупо.

(49) по какой голосовалке?

(51) 12 рыл проголосовало кого бы пригласить в горячее кресло ?

(39)
Ну ты спросил :))))))

Когда все падает и "все достало" - то минус десять, хочется все продать к чертям и отдохнуть с годик :)

Когда "вдруг" все заработало - то плюс десять :)

Короче, как у все нас: база упала - "все, пипец, увольняюсь", договор/акты подписали - "о, жизнь налаживается" :)

(52) да я подумал это типа "голосование на место волшебника"... поэтому выдвинулся.
и кстати только сейчас увидел голосовалку и результаты.
Бренд Нуф-Нуф оказывается силен :)))

(43) мы с Игорем сейчас в Sam Roi Yot, примерно в 280 км от Бангкока. Уехали, чтобы _вместе_ сесть и дописать курс.

(54) еще бы) был правозащитником + съездил в такие иб... дальние страны))) и в сотку не промашиваешься)

(55) и как оно? таечки способствую написанию курса? :)))

(46)
Отношение к методологии тиражируемого продукта - это не очень уместно :) Мы все равно будем использовать то, что дают.
Вот есть карабин - он не такой компактный, как, например, пистолет. Но его просто надо использовать иначе..

Так что плох или хорош УПП/УТ и т.п. - это не принципиально. На просто знать, как эта нечто работает.

По крайней мере, пока кто-то не реализует альтернативную генерацию конфигураций - там можно и обсуждать и иметь свое отношение.

Фарит, что посоветуете ребятам, у которых хорошие знания и опыт, но которые не умеют презентовать свои навыки, и как следствие,продавать себя? в какую сторону копать?

(52), (54) я минут через 40 поеду права новые получать - место подосвободится :)))

(56) про "правозащитника" не понял...

(60) а это уже хамство. Ведите себя прилично.

(57) нет, конечно :) Так что тайки пока отдыхают :))

(62) коллега, Вы с кем меня путаете?

(64) не хами

(61) была тут тема года два назад. нужно было модераторов на мисте в разум привести :)

Фарит, какую музыку предпочитаете?

(64) забей. я тоже не догоняю чего он.

вот эту девушку без опыта взял бы себе в команду OFF: работа с УПП без опыта- реально?:)?

Расскажи об учебе в ВУЗе, о студенческих годах. Подрабатывал уже?

(59)
давай смотреть более обще, хотя это все банально, imho:

Чтобы жизнь была комфортнее - требуется некоторое количество ресурсов. Варианты награбить, отнять отбрасываем. Вариант самому произвести все ресурсы - тоже.

Универсальный ресурс - деньги, имеет обменный характер. Чтобы их стало больше - нужно, чтобы внешний мир ЗАХОТЕЛ их отдать.

Получается, что нужно минимум:
1) производить ценность, которую мир хочет получить
2) обеспечивать транзакцию, то есть обмен

Парни с "хорошими знаниями и опытом" - они обычно сконцентрированы на первой задаче, а вторая - слабое звено. Довлеет стереотип "хороший товар продает себя сам".

Вот и ответ - поработать над вторым звеном. Сложно _удачно_ выйти замуж, если все время сидеть дома и оттачивать навыки в готовке - тут сработает только "узнали через знакомых" (как большинство находит клиентов).

С точки зрения денег - это может быть и неплохо для прожиточного минимума, но если хочется большего, например, дать детям возможность выучиться в нормальном университете - такого пассивного ожидания транзакций мало..

Так что первое - это читать. Второе - делать.
Только не надо читать про бизнес больших компаний - это к человеку малоприменимо...

(66) я уже не помню :)

(67) A State Of Trance - Armin van Buuren
Для меня это хороший стимулятор, imho, конечно :)

(69) не знаю, там читать много...

Фарит, добрый день! Хочется поподробнее, если это возможно, развернуть (20), если это не ноу-хау и коммерческий секрет конечно :)

"А вот как эти знания монетизировать, как на этом зарабатывать больше среднего по рынку - этого пока никто не делает. Хотя у буржуев - это огромный пласт, через который проходят все технари, потому что уметь - этого недостаточно. Умеют многие."

Если этот такой пласт - может есть какая-то литература полезная?

(70) в универе курса до 3-го я был полным дятлом, в самом расширенном значении этого слова :))
Подрабатывал, конечно, но - "как и все", то есть очень неэффективно..

(75) присоединяюсь... очень актуально.
в (71)  "Получается, что нужно минимум:
1) производить ценность, которую мир хочет получить
2) обеспечивать транзакцию, то есть обмен "   а как это сделать правильно  ?

за все время своей работы с 1с приходилось ставить "патченную" 1с (не "для себя", а в "коммерческих" целях)?

(76) а с 3-го что?
Не хотел спрашивать про конкретные проекты но (75), (77) выводят на вопрос про "монетизация", скорее жив или скорее мёртв?

он уехал... но обещал вернуться

(80) ну так давай сделаем альтернативное кресло пока! Зря что-ли вчера за тебя голосовал, а?

(75) Литературы - вагон, но она вся на английском.

Мне нравится, например, John Jantsch - Duct Tape Marketing (http://www.amazon.com/Duct-Tape-Marketing-Practical-Business/dp/078522100X)

Можно и нужно читать: Dan Kennedy "The ultimate marketing plan", Robert Skrob - "The Official Get Rich Guide to Information Marketing"

И русскоязычного - Андрей Парабеллум, Дэн Гридин.

вот пример еще - очень технарский и около-компьютерный варианта такого обучения как продукт: есть барышня Robin Robins (Technology Marketing Toolkit - http://www.technologymarketingtoolkit.com/).
У нее есть готовый курс для айтишников, готовые скрипты, готовые шаблоны.
Ежемесячно ее клиенты получают несколько заготовок продающих писем, куда достаточно просто вставить свои фото и контакты - и рассылать по своим клиентам.
Это красивый и полезный бизнес: клиент получает шаблон, корректирует, рассылает по своим клиентам - и получает новые заказы. И так каждый месяц :)

За кого проголосуете 4 декабря?

(77) "а как это сделать правильно" - это как раз и есть маркетинг. Причем, не в корпоративном его понимании, а в персональном (не путать с личным брендом - это про другое).

Очень сложно это пересказать за один раз. Если очень кратко, по верхам - развивать нужно и продажу тиражируемых решений (не только продукт, ни и, например, тиражного консалтинга) и продажу проф. сервисов. Сделать и то и другое одновременно в начале - очень сложно, так что сначала выбираем, куда компать.

Далее тестируем рынок. Классический способ - "слепое" тестирование6 ставится сайт с описанием сервиса, продукта, делается недорогая контекстная реклама. На сайте предлагаем посетителям зарегистрироваться в лист ожидания на тренинг / сервис / продукт. Замеряются заходы с рекламы, CTR, кликабельность.
Исходя из этого - смотрим, есть ли спрос.
Если да - то делаем пре-бету, рассылаем бесплатно по листу ожидания, собираем пожелания, дорабатываем, выпускаем релиз, пред-листу рассылаем релиза бесплатно в обмен на отзыв, собираем все на сайте, запускаем продажи...

Это как один из вариантов...

(78) Для себя - было дело, когда работал в аптечной сети, а доработки приходилось делать дома...
В коммерческих целях - нет, потому что работал с организациями - они просто покупали коробки..

(82) спасибо

а стоить ли себя "раскручивать"? ну если рассматривать со стороны денег - то конечно да. можно зарабатывать еще больше.

но на мой взгляд - адинеснеки (пусть даже обычный хороший кодер) и так неплохо зарабатывают.
если сравнить - стать довольно средним прогом 1с можно с нуля за пару лет и иметь хорошие деньги.
тому же врачу - нужно учиться 7 лет и не факт что после 5-10 лет работы он будет зарабатывать хотя бы столько же.
а тут, достаточно "завернуть себя в красивую" и твоя стоимость вырастет еще...

(79) Он заморожен, потому что в том виде, как оно предполагалось сначала (скачал - послушал - просветлился - сделал) - оно не взлетит...
Его надо проводить в режиме "сделал - просветлился", то есть это больше похоже на флешмоб.

Но это пока неуместно - пострадают коммерческие участники текущих курсов...

и вдогонку второй вопрос - чем обусловлены такие зп специалистов по 1с? неужели до сих пор это связано с нехваткой?
рынок охвата 1с растет быстре чем плодятся адинеснеги?

Какая-то планка по накопленному доходу есть? Доход куда-то помимо бизнеса инвестируете? Сами или есть для этого специально обученный человек? Планируете работать сколько-то лет и потом отойти от дел или как?

(87) неплохо зарабатываю - это сколько?
Кому достаточно "выше средней по региону" - Ok, этот уровень заработка достигается без дополнительных телодвижений.

Но есть и те, кто готов пошевелиться для получения сумм от $10'000... Что по-честному - не ахти какие деньги.

Так что это просто вопрос выбора, можно считать, что я писал для тех, кто хочет большего..

P.s. Это, наверное, тот самый момент, который мне не очень понятен. Зачем работать на просто средний уровень?? Ведь можно что-то поменять и работать на больший, не так ли?? Скорее всего, такой вариант выбирают те, кто хочет побольше времени оставить а) на отдых, б) на хобби.
По варианту (а) добавить нечего, а вариант (б) - это парадокс... "я буду заниматься нелюбимым ..., чтобы было время заниматься любимым ...". это же по уму - временный вариант, я бы смотрел в сторону как заниматься любимым делом и поднимать деньги в нем.. потому что нелябимое дело все равно бросишь, рано или поздно

Вы счастливы? ..опа в мыли всегда?

(89) Я думаю, что высокие зарплаты обусловлены надеждами клиентов, что "вдруг хоть этот поймет, что на самом деле нам требуется..."

(87) "стать довольно средним прогом 1с можно с нуля за пару лет и иметь хорошие деньги". Это не правда. Во-первых, программить далеко не каждому дано, во-вторых, с нуля за пару лет можно стать только быдлокодером, которого можно сажать только на поддержку и написание разовых отчетиков. Хорошие деньги за это не платят.

(90) "Какая-то планка по накопленному доходу есть?" - встречный вопрос - а зачем она нужна? Ну, если вдуматься? Чтобы заработать - и на Гавайи?...
Ну так это как раз будет хорошим признаком, что человек в теме ненадолго (исключение - инвестиционный подход).

Я, например, это делаю, потому что мне это нравится. Деньги - это просто счет в игре, показатель, насколько мне это удается.

Плюс, эти деньги - ресурс, который можно отдавать людям, которые работают с тобой. Если есть возможность заработать пару миллионов в новой теме - я лучше запущу ее, приглашу хорошего человека в теме, половину отдам ему... И ВСЕ в выигрыше - и клиенты, которые получат то, что им интересно / полезно, и я, и мой коллега, и сотрудники...

Ставить себе планки - это как отрезать себе пальцы, если обувь мала...

(91) "а вариант (б) - это парадокс.." почему парадокс - просто хобби - это отдых.

(94) По себе судите или прожили 1000лет и видели всех программеров? Не тех людей встречали)))

(94) все зависит от того как человек учится по времени и усваиванию.

(96) вдруг у тебя хобби писать рассказики, написал определенную кучку, опубликовал в инете, людям нравится, выпустил книжку.

100

(92) Регулярно :) Не всегда :))

(96) будем считать, что это imho

как насчет предложения раздуть эту ветку до 1000, а потом выпустить книгу на ее основе (как у Джобса), добавить +10 к ЧСВ и срубить бабла? :)

З.Ы. буду не против небольшой доли за идею

(103) а зачем? ничего оригинального тут пока нет, все уже когда-то было написано или сказано... это скорее отчет, что сработало конкретно у меня....

Смотрели цикл передач "Бизнес-сереты с Олегом Тиньковым"? Мнение о передачах?

(104) ну так до 1000 еще и не дошли... :)

(105) смотрел, но не все..
мне понравилось, потому что я видел эмоции и логику тех, у кого лучше получается.

Коллеги, кто ждал развлечений и рассказов про сантиметры - sorry, что разочаровал.

Надо ехать за правами, я отъеду часа на полтора. Если будут вопросы - отвечу, нет - спасибо :)

устраивает ли защита ваших работ от пиратов и время (скорость) после которого они начинают появляться в интернете?
какие еще способы (типа мастер-групп) могут (будут) использоваться для того чтобы демотивировать на пиратство?

З.Ы. сам лично уговорил начальство на покупку продвинутого курса по УПП :)

эээ. а рассказы про сантиметры будут???

(110) так а спрашивать будет Пушкин?

(93)"что высокие зарплаты обусловлены надеждами клиентов, что "вдруг хоть этот поймет, что на самом деле нам требуется..."
какие подходы к решению задачи "вдруг хоть этот поймет, что на самом деле нам требуется..."  Вам известны? Куда поглядеть, что почитать?

Фарит, моя пачка вопросов:
1) Для вас 1С - стартовая бизнес-площадка или это "всерьез и надолго"?
2) Как относитесь к новым IT-технологиям (облака, SAAS) и их интеграции с 1С?
  Есть ли у них коммерческие перспективы?
3) Вообще, на ваш взгляд, какая часть бизнеса 1С будет расти быстрее всего: консалтинг, поддержка типовых, отраслевые решения?

Используете ли таймменеджмет? Что именно и в каких случаях?

В планах нет написать книгу-другую (не важно тех. или эпистолярного жанра)?

(0)
Чтобы вы хотели поменять в своей жизни?
Вы обучаете много людей на курса можете сказать что Одинесники тупые, ленивые и жадные(с)?

Вопрос. Как относитесь к оружию ? К краеведению - черной археологии, копательству ?
Чем Россия заслужила Путина и Медведева?

из чего доход сейчас состоит? от продажи курсов, преподавания? сколько чего в процентах?

(109) Мастер-группа - это не от пиратов. Это формат обучения, где вопросы к тренеру может задавать только легальный покупатель (чтобы не распылять загрузку) и только в течение некоторого времени (чтобы человек не откладывал курс до бесконечности - у нас есть покупатели курсов с июня прошлого года, которые только сейчас начинают изучать Базовый курс...)

А что до пиратов - ну, это реалии жизни - nидapacы как были, так и есть.

Будем менять подход - чей именной комплект курса сольется в раздачу, тому будем крутить мошонку. Так что перейдем на сквозное маркирование, скорее всего.

(119) красава :)

Правильно ли я понимаю, покрайней мере по моими наблюдениям, чем дороже продукт
(курс, программа...) тем меньше вероятности поподания его на пиратский рынок.

курс за 500 рублей уже завтра попадет.

не могу удержаться))) про таек уже спрашивали ?

(122) кто про что а вшивый - про баню... Может вам отпуск взять с симпатичнысм одинэсником?

(122) писал что спят ещё

ахтунг детектед

(112) я не знаю другого способа, как поставить себя на место клиента и подумать, чего он все-таки хочет... На самом деле..

Давай, что бы не про 1С, посмотрим, например, на разработку сайтов.

Зачем компания заказывает сайт? Кто-то - для понта. Кто-то - чтобы показать инвесторам. Кто-то - потому что мама выделила бюджет.
Но для большинства компаний сайт - это все-таки попытка поднять продажи.

Причем, подумаем - заказчик является ли в этом специалистом? - НЕТ.
И не обязан. Его специализация и область компетенций - в чем-то другом. Если бы он был лучшим специалистом по продающим сайтам - то он бы занимался их продажей и обучением в этом...

Итак, клиент, который имеет общие представления о том, что сайт должен а) регистрировать посетителей, б) продавать, в) мониторить спрос - он решает обратиться к специалистам.

К нему приежают два типа персонажей:
1. фрилансер 4-в-1: веб-дизайнер-программист-админ, в свитере без цвета и черных джинсах
2. сейлы из веб-студий, размахивающих красочными портфолио

То есть, фрилансеры и "партнеры" :)

Умный клиент мог бы избавиться от всей этой братии одним вопросом - "покажите мне пожалуйста, насколько увеличились продажи с сайта после тех или иных доработок, которые Вы делали в прошлом".
Но после этого вопроса сольются 100% посетителей... и работать будет не с кем :))

Поэтому клиент все-таки пытается кого-то нанять :)

И начитает очередному "партнеру" рассказывать, что ему нужно, чтобы посетители оставляли свои контакты, чтобы можно было видеть, какие категории сервисов наиболее интересны и т.п.
И, поскольку он читал книги, клиент может еще попоросить - "А, и сделайте мне upsell!"

Офигевший "посетитель" слушает это и рассуждает: "еnт, что за хрень"?

Через одну встречу клиент сидит и думает: "блин, ну неужели это так сложно, это же всем надо, наверное, есть какие-то нормальные варианты, что-то разрабавывать-то. В конце концов, кто тут специалист по сайтам - они или я?"

А "посетитель" сидит и думает: "е-мое, ну какой тупой, мычит, сформулировать не может, ТЗ толковое нарисовать не может, дизайн интерфейса не подготовил, САМ НЕ ЗНАЕТ ЧЕГО ХОЧЕТ..."

--
Отступление:
есть тест для приема на работу - кандидатосу дают картинку, на ней тонущий корабль, пассажиры барахтаются, и к ним подплывают акулы. И спрашивают - ну, что думаете??

Если этот крендель начинает думать за пассажиров, то есть описывать ситуацию от них, или переживать за них - его НЕ берут. Если он рассуждает как акула - welcome.
--

Здесь то же самое:
для кого ближе мысли "посетителя" - тот так и не поймет, что нужно клиентам..
для кого мысли клиента понятны и естественны - тот отлично понимает, что нужно клиентам.


Если упростить и утрировать - клиенту не нужны 1С:Программисты. Им нужны те, кто по невнятному мычанию понимает, чем помочь - и делает, базируясь на своих знаниях БИЗНЕСА.

Надо быть немного продвинутее клиента - это неплохой задел.

P.S. Вышесказанное - чистое imho...

(122) видел тебя на видокурсах Попова по Консолидации под твоим ником,
личный вопрос - ты в первый раз столкнулось с консолидацией или до этого были проекты?

(127) на тот момент у меня  был один проект, на курсах была интересно посмотреть уровень других спецов, как материал преподносят

(113)
1. Для меня 1С уже сейчас не является основной деятельностью. Да, я могу подсказать по ее внутренностям.
Но мой задача сейчас - выводить на рынок новых тренеров..

2. SaaS, облако - это просто одна технология, способ доставки решений. Рулит не способ доставки, а решение. Если есть продукт, который рынку не подходит - его можно у-SaaS-ить, но без толку...

Это как социальные сети и реклама в них: да, появилась еще одна площадка. Но правила не поменялись: кто до этого делал хорошую рекламу в AdWords, тот делает точно такую же хорошую рекламу в Facebook. Кто делал плохую - Facebook его не спас...

Тем не менее, любое встряхивание - это неплохо. Посмотрим, как именно 1С для SaaS реализует возможности доработок и адаптации решений под клиентов - и тогда будет видно.

Пока вижу, что SaaS облегчает вход клиента в покупку - не надо сразу покупать коробку, можно поработать пару месяцев в облаке, потестировать.

Но это не факт, что хорошо. И, мне представляется, что выездные или дистанционные демонстрации для клиентов с участием специалистов-внедренцев, с ПОКАЗОМ функционала по сценарию - это эффективнее, чем просто бросить клиента в демо-доступ. Впрочем, это банально, конечно..

3. Не могу сказать, я не Ванга..
Вижу, что есть рынок тиражных аддонов, и в него пока никто толком не вступил - но все надо проверять, у нас руки не дошли..

(129) Фарит, вы  написали "Но мой задача сейчас - выводить на рынок новых тренеров.. "что вы под этим понимаете ? продавать существующих тренеров или создавать новых с 0  и далее продавать.
Не совсем понятно. Тренеры, которые сейчас в вашей команде, изначально были известны, и вы им помогли продавать свои навыки, знания

(114) Таймменеджмент - и да и нет.
Все-таки тайм-менеджмент - "как повысить эффективность выполнения определенного перечня задач".
Тут все просто - блочное разделение дня помогает больше всего.

Но есть и другой слой - "какими задачами пожертвовать, чтобы суммарно было более эффективно" - тут просто группируем задачи по ресурсам, вторичным целям. Выбрасываем задачи с единственным результатом.

Короче, все просто, нет никакой магии. А хотелось бы, конечно :)

(115) Я писал уже, две книги. Это неплохой опыт, очень забавно :) И маме понравилось, конечно :))

Но книги - это не для денег, а для привлечение клиентов.
А тут пока проще делать ознакомительные курсы. Например, "5 шагов" скачало уже 5700+ человек, курс по СКД = 3100+

До книг дело дойдет чуть позже, когда младшую цепочку курсов сформируем..

(116)
1. Поменять? Я бы английский добавил. Остальное все вполне устраивает :)

2. Да, таких много. Не больше половины, imho, но они есть... Почему - непонятно совершенно. Мне такие не нравятся, поэтому я об этом сразу говорю. Адекватные люди понимают, что это не про них :)
Зато круг общения становится меньше, но приятнее :)

(129) курсы для подготовки для тренеров?

Желание всё послать не возникало ни когда?
Оптимизировать время научились до того как ушли из 1С или после?
Не давит груз ответственности?
Какой % от намеченного успеваете, а какой процент уходит в корзину (становится понятно что не выстрелит ещё до нажатия на курок)?

(117) 1. Оружие должно быть. Лишение общества права носить оружие - это ущемление его прав на эффективную самозащиту.

2. Черные копатели, краеведы и археологи - я вообще таких людей не знаю, не пересекаемся :)))

3. А чем некоторые 1С-ники заслужили адский труд за минималку? Тем же самым - не знают, как быть и готовы с этим смириться...

Впрочем, давайте объективно - эти двуглавые президенты точно не самые лучшие варианты. Не потому что парни плохие, а потому что это для устойчивости власти им нужно отуплять людей.

Смотрите, на полпроцента денег, сливаемых на строках, можно было вытащить Дэна Кеннеди, лицензировать у него рускоязычную годичную подготовку для бизнеса - и выдать все бесплатно. Одно это сильно продвинуло бы бизнес-среду...

Но, видимо, не судьбец...

(121) Не. Есть куча учебных программ за 500 рублей, которые нафиг никому не нужны...

Наш основной канал: Вася купил, просветлился, дал Коле посмотреть. Причем Колю даже предупредили, что сливать не надо. Причем даже Коля - сотрудник Васи. Но Коля поделился дальше - и кто-то в этой цепочке поделился с интернетом.
Ok, это намек, что надо работать с Васей, мы этот намек поняли.

Плюс, есть какие-то эмоциональные мотивы, типа "я тут сижу работаю за 15000, а тут курс стоит больше моей зарплаты!". И вместо того, чтобы работать с причинами - тупит на симптомы...

Ну и для примера - где-то в сети болтается курс Ryan Deiss стоимостью 15'000 долларов. Цена - не критерий.

(122) а че сразу тайки? тайки как тайки, прикольные :)

В какой стране вам комфортнее всего работать и в какой комфортнее жить?

Фарит, если не секрет, сколько вы в себя инвестировали денежных средств? Какой процент пройденных вами курсов, прочитанных книг был эффективным?

Спортом каким занимаетесь (в смысле чисто для себя)?
Или может в клубе по интересам (в стрелковом, к примеру)?
Сколько книг не имеющих отношения к бизнесу прочитали за последний год?

(130) "Уметь" - этого недостаточно.

Есть куча известных тренеров, которые получают доход не от знаний, а от продажи своего времени. Отстоял неделю - получи деньги. Хочешь вдвое больше - изволь отстоять 2 недели.

Ну и получаем потолок в оплате: и охват меньше, и группы ограничены, и стоимость не резиновая - куча конкурентов.

Один из нормальных выходов - тиражировать(ся). Там плечо по деньгам сильно другое. Та же Хомичевская могла бы сейчас уже купить домик где подальше и забыть про все...

Но тут и начинаются "детали" - КАК КОНКРЕТНО это сделать. Вот это "как" я и снимаю...


Возьмем того же Женю - сколько человек он мог бы обучить за год? Скажем, группа в месяц, 20 человек (для Новосибирска - неплохо, каждый месяц набирать 20 человек). Итого - 240.

Сейчас - порядка 1000, примерно 70% прошли по два курса.
Эффективнее? Да.
Люди довольны? - Да, иначе бы никто не вписывался.

И таких тем масса: ЗУП, Бухия, УТ, Консолидация, ИТРП ПроцПро, Конвертация - и так далее.

А кто первый успеет сделать это правильно - того и рынок, потому что будет неплохая фора...


И это не только про обучение.
Сделал человек какую-то доработку, она может стать тиражной - так Ok, доделай, далее - те же принципы...

(141) наверное я неправильно сформулировала вопрос. Вы берете только тех, кто уже "умеет", или же рассматриваете вариант "помочь научиться, направить в нужное русло и продавать"( то есть нулевых тренеров)

(134) 1. Нет, не курсы. Это и индивидуальная работа. И она не про ведение тренингов, потому что такой навык - инструментальный, а тут надо просто переплавить контент в "продукт+сервис".

2. :))))))))) Неоднократно. Я года два тому назад чуть не продал это все :)

3. После, конечно. В 1С - санаторий :)

4. Давит. Но иначе не бывает, если ты нормальный человек - всегда есть те, для кого ты стараешься.

5. Успеваем сразу, наверное, процентов 25.. Потом еще дотягиваем процентов пятнадцать. Короче, до половины не добираем точно, очень много идей и намерений не воплотились...

(138) Слушай, приезжай, увидишь ответ на свой вопрос :))

(0) Водку будешь?

(141) +1
псевдогуру сейчас предостаточно, которые зарабатывают на обучении и продажи учебных материалов.

я в 90-е годы ходил на курсы разведения грибов-вешенка и покупал книги и  мицелий ))

Аналогии всем понятны...

А я в гербалайф

(91)
"такой вариант выбирают те, кто хочет побольше времени оставить а) на отдых, б) на хобби. "

Вы выбрали именно такой вариант. Однако судя по постам выше, у вас пока нет времени ни на то, ни на другое. Да и вообще как правило успешные (читать как "имеющие высокий доход") люди не имеют никакого свободного времени.
Тогда зачем они (а в том числе и Вы) выбирают этот вариант?

Почему не стал физиком? ;-)

а кто у вас главный в команде (Насипов, Гилев, Чистов)?

(139)
Я посчитал как-то, что за 2008-2009 годы купил и прошел тренингов примерно на $ 17'000.

Не все из этого было нужно - вот нафига я пошел на тренинг по продажам в ретейле я до сих пор не знаю..

Но мне кажется, что когда входишь в новую тему, надо максимально быстро научиться думать иначе, по-другому.. Перепрошить мозги себе...
А когда на тебя сваливается такой объем информации по новой теме - эта перепрошивка происходит быстро, меньше чем за полгода.


Плюс, новое знание - это просто новые нейронные связи. Причем здорово, если оно как-то увязывается со старыми знаниями, старыми связями. Что-то где-то резонирует - и "Опа!".

Я раньше проходил НЛП-Практик, синтоновский цикл, с Вадимом Совой тусовался - это все тоже как-то повлияло. Любые, даже самые странные вещим могут оказаться полезными при стыковке.

(140) Мой круг интересов - маркетинг, так что я просто пока поменял свою работу в эту сторону. Потом еще что-нибудь выберу..

Книги в бумажном виде - штук 5 книг Вадима Панова и Лукьяненко.
В основном глотаю аудио, хотя озвучка иногда бывает просто издевательской :)

какая машина? если есть :)

Фарит, по трудозатратам : сколько человекомесяцев вы готовите материал прежде чем выпустить продукт. С каждым новым продуктом вы убыстряетесь или по разному ?

(153) надеюсь, не логан)

(151) Женат? Если женат, то почему жена еще не выгнала? Любовь?

(156) женщины любят умных мужчин))))

(142) "Нулевой тренер" - это как?
Приходит человек, говорит - "я не тренер, не умею, не знаю, но хочу, наставьте" ?
Что тиражировать в продукт? - тут о тренерстве говорить пока рано, ему надо сначала у Жени поучиться или у Игоря или еще где-то.
Руку набить опять же, грабли обстучать :)))

Может быть когда-то реанимируем мастер-группу "Бизнес", но когда - не могу сказать :((

(145) Дык, вполне :))

(146) Точно. Поэтому гарантия возврата оплаты - рулит.

(153) ну если за НОВЫМИ правами ездил - то скорее всего машина есть! :-)

(160) Хех, а какая тут может быть гарантия? Пообещать то все могут ;-)

(147) Работал?

(163) Был на паре семинаров, но не работал.

(148) Да потому что это не работа, это просто ИНТЕРЕСНО!

Вот ты представь, что тебе понравилось в компьютерные танчики играть. Ok. А потом ты идешь и заводишь "себе и пацанам" реальные Абрамсы, так погонять :)))

Так и здесь - это затягивает, а дальше будет отщепление большинства функций на помощников, и появится время, которое опять таки можно будет потратить на какие-то новые темы :)



И еще, тут есть очень важный фактор - "Я могу!"

Я когда ушел из 1С - выдохнул сначала, а потом сказал себе - "Да пошли вы.. Я один это сделаю лучше, чем вы там всей толпой.." :))

И это реально сильнейший мотиватор :)

(149) Это тяжелая история.
Как раз после окончания универа умер отец, на руках...
Я после этого не особо вдумывался куда идти, пошел в сисадмины, потому что готовиться в аспирантуру не было в тот момент никакого желания...

(165) я прусь от этого крутого чувака))) будет в Мск- конючить автограф на майке :)

(167) ой))))

(150) У нас нет "старший" или "главный". Любой, кто что-то меняет, должен убедить остальных.

Но самый-самый - это Игорь Бурьяненко, конечно: http://www.spec8.ru/wp-content/uploads/2011/11/NoMoreDiscounts.jpg :))

(167) прочитал как "кончу на майку"... блин. надо завязывать с порно...

(169) это в стиле "где новый курс про РАУЗ????"

(170) начинай снимать

(91) Во-первых, частенько бывает так, что как только хобби становится работой, оно сразу теряет изрядную долю приносимого удовольствия. Вот просто от одного факта, что занимаешься этим за деньги ;-)
Во-вторых, любимых занятий может быть больше одного, и не все они монетизируются, и многие не готовы ради только одного отказываться от остальных.

(167)
Женская впечатлительность - не лучший мотиватор ))

(171) судя по названию: больше никаких скидок. нее???

(172) Гы ... к вопросу о монетизации хобби :-)

в погоне за деньгами можно и не увидеть как и жизнь пройдет.


а по теме сколько NasF нужно денег для счастья?

может было не читал.

(174) лучший... я как щас помню, скачала  бесплатную книгу по УПП, понравилось. решилась на покупку курса, а зп на тот момент составляла 5 тыс ( когда жила в Ижевске), отписала Фариту доп вопросы, пообщались, купила курс на последние деньги)))) а потом переехала в Мск)))

(177) Он говорят что деньги для него это не цель.

(179) а что цель - мир во всем мире?

он ответит если захочет

(178) и ни о чем не жалею.Очень благодарна этому человеку

(153) в Мск - LancerX, здесь - Ford Fiesta 1.6

(182) А здесь, это где? Или я пропустил?

(181)
снимаю шляпу - снял бы ...  но не прилично как то.))
молодец.

Фарит, а в каких странах еще хотели бы побывать ?

(154) Там какие-то нереальные объемы... Курсы по программированию - это 1700-2000 человеко-часов.

И мы замедляемся :(
У Игоря перфекционизм, он про одну спецодежду рассказывал 2 часа...
Женя не выпускает новый курс, потому что "э.э.. там есть еще несколько вопросов в Мастер-группе".
Это ужас..

А ведь Базовый курс по производству был записан до коробки всего за 2 месяца...

вообще фарит тебя телка разводит  и сдаст все твои данные в налоговую :)

(156) Во! Именно поэтому я не завел вторую жену, как полагается :)))
А то сговорятся - и выгонят : )

вопрос на засыпку: если бы я вдруг стал директором всея 1С я бы в первую очередь... ? во-вторую...? ну и наконец...? что сделал ?

(190) ну так надо сразу две заводить, ибо коллектив из 3 человек склонен организовывать альянсы "2 против 1"

(188) Хе-хе. Процесс разработки как и ремонт, нельзя закончить, можно только прекратить. В какой-то момент нужно собрать волю в кулак, остановиться и выпустить релиз :-)

(189)
да что ты понимаешь в любви?

мелом на стнене:

Albaness + Nasf  =

(194) = вторая жена, сговор и изгнание падишаха....

(194) взял и всё опошлил...фууу

(173) Ok, я не против

(196)

вчера смотрел фильм
Антикиллер 2

Лис (главный герой)
- Что за город , за чем я здесь живу?
- Делашь людям добро , а они не довольны!
))

(177) "сколько нужно" - так вопрос не стоит. "Сколько интересно" - я для себя ставлю цель в долларовый миллион в продажах за год.
Когда сделаем - не знаю, но это действительно _интересно_ :)

насколько обладание сертификатом специалиста (допустим того же УПП) показывает уровень будущего кандидата?
как это характеризует, как на это можно опираться при выборе специалиста. и нужен ли он самому специалисту?

(199) где можно купить ваши акции?

(189) а мы все белые :)

(191) мне кажется, что БГ - это нереально круто. Я пока не могу поставить себя на его место...

(193) эх, кабы так :)
нельзя, потом на Мисте плеваться будут :))

(204) а плеваться будут всегда, так что не пофуй ли?

Чего ты больше всего боишься?

(203) ну тоже ответ) - хотя от человека заявившего "Могу всё" ждал большего(((
я же не прошу революцию устроить - просто представить на минуту себя "на троне"))

за кого голосовать будет NasF?

и как любителю транса даю ссылку http://clubberry.fm/

+(200) в дополнение. я к тому что сейчас имея за плечами 5 шагов (с которых начинал :)), продвинутый курс, решение аттестационного задания и двух лет опыта - сейчас готовлюсь а спецу по УПП. решаю билет - и кажется так все просто.

хотя два года назад это был просто один темный непонятный лес. хотя уверен, что зазубрив решенное аттестационное задение -
в принципе смог бы и тогда.

так является сертификат свидетельством чего-либо?

(200) про сертификаты: я как-то уже писал на мисте, что это не столько средство оценки знаний, сколько: а) маркеры для клиентов, б) средство для вендора "регулировать партнеров".

Поэтому стену сертификатов иметь неплохо, но этого мало. 10 сертификатов не заменят живых отзывов клиентов, которые подтвердят их по телефону.

Но! Сертификат по УПП - это не Проф по МСФО, он неплох для трудоустройства, по крайней мере, во франч.
Как ритуальная татуировка :)

(205) Ты знаешь, все-таки не пофиг.
То есть, если тут по делу начали плеваться - у нас тут "случаются" внутренние разбирательства..

Ты пойми, есть дикий дискомфорт, когда кто-то начинает что-то выдумывать. Причем тут продажи не причем - мы всегда говорили, что "не понравилось - реально вернем оплату", дело не в этом.

Объяснить не могу, короче... Но не почему-то не пофиг и это иногда мешает..

(210) :)

(210) а что с профом на МСФО?

Ты когда нибудь бил женщин?

(206) Ослепнуть...
Я в сентябре делал операцию на глаза, корректировку близорукости.. Блин, было непросто.
Сама операция - очень простая и безболезненная, но страх ослепнуть и оказаться беспомощным - это откуда-то из детства и неконтролируемо..

Но сделал :)

(208) Ни за кого, увы. Я не поеду в посольство за 280 км...

(213) Одно время он очень прост, но учитывался в рейтингах.
И были франчайзи, где его получали даже уборщицы :)

улыбнуло :)

(208) за ссылку - спасибо :)

раз уш дело зашло о сертификатах, как вы относитесь к сертификации ACCA, CIA,CIMA и прочее

Какое качество больше всего не нравится в людях?

//Это Клуб Нереальных Подогревателей Стульев или это тут как то так?

(214) Да.
Надо было вернуть барышню в реальный мир, пришлось аккуратно охлобучить тетрадью...

(220) Просто бумаги - это ни о чем..
Сам процесс подготовки - и как человек при этом меняется при этом - это того стоит...

(221) смертность.

(201) Увы, мы пока на IPO не готовы :)

(225)
смертность - это или стечение обстоятельств, или физиолгическая обязанность.

Есть ли человек, с которым вы бы не хотели встречаться?

(162) У нас гарантия действует.
В этом году было, наверное, 5-6 возвратов - покупатели просто не рассчитали силы.

Плюс мы сами 2 раза инициировали возврат. Причем последнего клиента сейчас саппорт пытается заставить как-то отреагировать, без этого не можем перечислить деньги..

(228) Персонально? Нет.
А так - как обычно: пожарных, врачей, милицию :) Они клевые, но их визит - не к добру...

в одно время был у вас в команде человек, который отслеживал раздачу материалов, и если память не изменяет, была даже  фотка с идиотом, который раздавал материал.
Как успехи , кому нить наваляли по взрослому ?

(231) помимо публичный порок пиратов, довели дело дальше ?

что то фарит такой хороший что я ему вообще перестаю верить

(231) По-взрослому пока нет, хотя, наверное, только это вразумит..

(233) ну и ...

а в какой стране живете щас?

Фарит - правильное написание имени? А почему Сейфуль-Мулюков - Фарид?

(236) Таиланд. написано уже несколько раз...

(237) Потому что есть два написания, оба правильные :)

(199)Ага, значит вот она планка-то!

1.А дети есть?
 Если есть:
1.1.Участие в воспитании принимаете?
1.2.Где их базово учить предполагаете (начальное образование)?

2.Срывы случались? Часто?
3.То что делаете это больше: работа, игра, борьба, праздник?
4.Учиться никогда не поздно?
5.Сколько часов на сон хватает?
6.Какой % в работе получается на: учусь/готовлю к учёбе или учу других/рутина?
7.Есть каие-то авторитеты для вас помимо родителей?

(239)
про религию спрашивали уже?

по идее должен быть масульманин, сори если че нетак.

Фарит,  вы написали что в Мск у вас есть авто, а вы передвигаетесь по городу в метро или автомобиле?

(241) или мУсульманин...

(243) ну типа того :-D

(241) см (11)

(245) лучше б ссылку на ответ дала :-)

(246) не было ответа

Меня интересует вопрос со стороны, от человека, прикоснувшегося к "высокому".
Почему 1С - это постоянная головная боль, связанная с переходом со старой версии на более новую (будь то платформа или конфигурация). Вопрос больше касается частой (как мне кажется) смены концепций. Закон

Вопрос был, ответа не была.нафиг переспрашивать?

+(248) Мда...
Законодательство, если подумать, не изменилось кардинально за последние 10 лет. Почему нас в очередной раз ждет реинкарнация ЗУПа в котором снова будет все кардинально иначе. Чем объяснить перемену в настрояниях относительно методологии НУ и БУ (один ПС, два, много регистров, мало) ?

(256)
мой дед в Мекку ходил пешком , примерно оттуда откуда Фарит родом, я смотрю в сторону Буддизма. человек имеет права не отвечать.

(251)
+246

(240) Это не планка, это текущая задача :))

1. Есть, вот младшая пошла выпускать огромного жука, который умеет шипеть, вчера нашли. Старшая в Уфе сейчас.
1.1. :))
1.2. Пока дома. В детский сад в Мск не ходили, ибо вряд ли что оттуда принесет, может здесь будет ходить, может получиться забавно :)
Компания у нее есть, занимаются они с мамой дома - пока нормально.

2. Срывы какого плана?

3. Если в работе - это больше похоже на минометный огонь: прицелились навскидку, шарахнули - а потом смотрим куда попали :)

4. Однажды будет поздно. Так что лучше не откладывать :)

5. Могу неделю продержаться по 3 часа (два блока по полтора часа - это бывает достаточно). Но лучше 7.5 - 8 часов :) Физиология у всех примерно одна...

6. "учусь/готовлю к учёбе или учу других/рутина" - это 4 независимых понятия :)
Если про "плечо подготовки", то на один час продукта уходит примерно 8-11 часов подготовки.
Если про распределение времени, то увы, на самоподготовку остается только 10-15% времени.

7. А что такое авторитеты? Если это те, кого надо безоговорочно принимать - то нет таких в природе.. Если те, к кому прислушаться - то тоже, наверное, не может быть фиксированного списка.
Скажем, Frank Kern силен в маркетинге, но слушать его кулинарные рецепты, наверное, будет излишним :)

(241) необрезанный, некрещенный атеист мусульманского толка...

То есть я знаю, что Бог есть, но я не сертифицированный верующий...

(242) По разному - зависит от места. Чаще на машине - это не так выматывает, а энергия - это самый главный ресурс..

(255) а пробки и потеря драгоценного времени ???

(254) ээээ... такие подробности никто не спрашивал))))

(253) Не, про нервные срывы? Всегда удаётся доработать без полного истощения?

Аудиокниги это в авто?
(255)Большие скопления чел сильно выматывают?

(257)Это равёрнутая форма ответа, не сводите всё к физиологии.

(248), (250) Часть проблем потому что в цикле разработки пропущен этап макетирования и тестирования - получается, что все предстоящие релизы являются тестовыми макетами для последующих.
Это не хорошо и не плохо, это можно сказать практически про любую систему.

Методистов не хватает, это тоже причина "метаний". У иных мультивендорных партнеров их в разы больше...

Конечно, есть и просто моменты, связанные со сроками.
Классика: поменяли алгоритм разузлования - раз и по-новому. А можно было сделать опцию в настройках "Использовать внутреннее поглощение?". Кому надо - поменяет поведение на новое, другие - оставят старое поведение.

Люди-то весьма неглупые, думаю, что причина - надо было успеть к заявленному сроку, вот и сделали по минимальному варианту.

Причин может быть много, тут важнее отношение к ним:
1. либо принять это и просто реагировать на это как "опа, случилось"
2. делать что-то свое, что не зависит от чужого настроения

Все-таки это мир простых, несложных программных решений, которые имеют свою недокументированную логику и непредсказуемое будущее.

Фарит, как вы относитесь  к выражению "лучше сделать на три сегодня, чем на пять- завтра". Мы обсуждал качество ваших работ, но если добавить в уравнение еще одну переменную- время? какой будет баланс ?

(256) Время - да, жалко.
Но иногда лучше приехать на полчаса позже, но в нормальном тонусе, чем "как бы раньше, но бесполезно".

Специально для таких людей теперь много круглосуточных магазинов, офисов, кафе и т.п. - я предпочитаю выезжать без пробок, ночью, как вампир :))

(258) Не только в машине. Как раз в машине иногда лучше аудио не слушать :)

Если поездка спокойная, то это рутинная процедура, занимающая внешнее сознание и в то же время создающая легкий транс.

Ну так это лучше использовать = идеальный момент, чтобы продумывать какие-то вещи, подключается подкорка.

В Новом коде НЛП есть такое упражнение - "Алфавит", очень хорошее для поиска и интеграции решений.
Вот рутинная поездка - она похожа по эффекту, только мягче...

(254) и тут сертификация)

1. были в вашей жизни моменты, за которые вам стыдно?
2. была бы возможность вернуться назад, вы бы изменили что-нибудь в своей жизни? или ваша жизнь есть результат спланированных/внезапных решений, который вас  в принципе устраивает?

(260) нельзя делать на тройку, потом переделывать придется...

Есть какой-то уровень минимального качества. Например, на четверку. Ну и дальше делаешь, вне зависимости от времени.

Ответ нифига не универсальный, потому что у нас нет почасовки и не недо подписывать ЛУРВ. Но как есть..

(254) "атеист" и "знаю, что Бог есть" - это как? я всегда думал, что это взаимоисключающие понятия, поэтому и считаю себя атеистом...

(258) До полного истощения - никогда. Но один раз умотался, заснул за рулем и въехал в зад BMW-5

(265) ну, значит, не атеист.
Как называют людей, которые знают, что Бог есть, но остаются вне ритуалов?

(266)Чел попался адекватный?
За рулём пристёгиваетесь?

(263)
1. Есть ОЧЕНЬ много моментов за которые стыдно. Причем есть и такие, за которые стыдно просто нереально. И если можно, я бы их умолчал, все-таки...

2. Мечтать о "переделать" не могу, потому что это было интересно в студенческие годы, а сейчас-то куда? Мир, похоже, реален :))

(267) ну скажем так я помню прошлогодную акцию (подарки в детдома), это сильно!

(268) да, вполне.. от удара его машина еще вперед пролетела - и замяла багажник еще какой-то машине :) Этому страдальцу дали 100 долларов и перешли к своей "дискуссии" - и он решил, что будет лучше сразу уехать :)
Бодрый был день :)

(270) а на Кубани плевались :)

(269) можно, конечно...)

вообще выбор кандидата в кресло порадовал, хотя и не был изначально в списке...) спасибо Albaness

Фарит, 1С, как организация, сильно "завязана" на личность ?
С уходом "главного в желтом" бизнес захиреет ?
Если можно, ответь, какие ты видишь слабые стороны 1С как организации (организации бизнеса) ?

(271) жёстко... и зря... за 100$ даже в наших краях не откостоправить и покрасить 1 железяку... имхо, хотя разные случаи бывают...

(272) это на кубанском форуме? Если это плохо пусть сделают лучше прежде чем критиковать...

В ВЛКСМ были?
Помните что такое демократический централизм?

Видимо у нашего собеседника вышел и так из-за нас перерасход времени.

Фарит, спасибо за беседу!

(274) Я не знаю. Думаю, что уже не очень.

Мы можем сколько угодно рассуждать "э, блин, надо было не так!" - но надо отдать должное: это самая сильная компания на рынке типовых решений для автоматизации. А рынок редко ошибается. Значит рынок в принципе готов принять неидеальные продукты :)

Не делают макетирование? - ну а кто из конкурентов делает?. Нет оперативного обновления документации - ну да, same same. Не ставят опции - ну, не ставят.
Это все цена скорости, когда все нужно делать быстро.

(мы тоже иногда говорим - хотите самый полный курс в идеальном формате - приходите через восемь лет, может быть мы успеем все довести до идеала).

Суть в другом - ОР умеет выдавать продукт как машина. Не идеальный - но к сроку.
Мне лично импонирует другой подход - но они имеют полные основания считать по-своему. Обновления не отстают катастрофично, ошибки постепенно исправляются. Нормально. На на пять с плюсом, но минимум на четверку.

Так вот, сила 1С в том, что эта машина не зависит от большей части своей сотрудников. В том числе, потому что нет требования "сделать все идеально" (это очень сильная сторона).

И даже если БГ внезапно решит уехать в космос - то внутренняя бюрократия (в хорошем смысле), внутренние процедуры и обученность сотрудников позволит компании спокойно дождаться прихода других управляющих. Да, что поменяется или что-то поползет - но не сильно...


Поэтому смотри, с точки зрения продукта:
- с одной стороны, видно что продукты могли быть другими ("сразу и без ошибок").
- с другой стороны понятно, почему это не происходит - и почему это нормально.
Поэтому я для себя выбрал - "они делают достаточное качество, остальное это просто мое брюзжание".

С точки зрения организации (где я не вижу внутренностей, естественно):
- мне нравится, что уход ключевых людей ничего не рушит
- мне нравится, что уход ключевых людей может быть в мою сторону :)

И поскольку 1С ставит организацию выше личности (для 99 % персонала) - всегда будет работать тезис "Хочешт признания, известности и денег - делай свой продукт/сервис/бизнес".

1. импульсивны ли вы?
2. ваше личное впечатление о человеке с первого взгляда - как правило верное или наоборот? часто ли вы ошибались в людях?

1. Очень. И часто это сильно мешает...
2. Верное, конечно. Природа не дура, раз несколько десятков тысячелетий настраивала нам этот навык.

(279).2 ну, как сказать, на мне видимо отдыхала)) у меня часто бывает с точностью до наоборот...

Ну, все мужики-кoзлы, ничего не поделать :))

(281) это было к чему?:) или это резюме по ветке?:)

(282) Что глядя на мужчину - можно легко впасть в заблуждение, но природа возьмет свое :))

(281) автограф на майке давать не хочет.. заранее отмазывается )))))))))))))))))

а теперь по чесноку: не жалко времени, потраченного на ответы в этой ветке ? :) ведь можно было потратить его более эффективно, а велью от участия  никакое))

(283) вообще-то речь шла не о мужчинах в частности, а о людях вообще)) и больше о работе, чем о личном)

жду ответ на (285)

если я не ошибаюсь, это будет самый информативный пост)

:)

(284)
кстати , автограф , в личке , за активное участие в ветке, было бы не плохо
куда нибудь в раздел : Достижения и опыт:
ник: JumpIfZero
pass: 098poi

))

(285) Можно было. Но сегодня я просто поставил видео на кодирование, так что нормально...

(287) Ты знала :))

Все, мне действительно пора, конец дня, почта щас лопнет.
Как резюме, строго imho:

В теме 1С есть масса возможностей, потому что рынок большой и в нем много _разных_ клиентов.
Надо просто поработать над своей "бизнес-стороной" :)

1С делает не идеальные продукты - но лучшие на рынке в своем сегменте. Лучшие в смысле коммерческих перспектив.
Жаль, что 1С не проводит нормальные бизнес-тренинги для партнеров (то, что есть в УЦ1 - это 90-е годы прошлого тысячелетия) - значит надо смотреть самому.

Если есть желание что-то продавать тиражно, навскидку пусты вот эти ниши:

1. Тиражируемые функциональные аддоны (доработка, которая дополняет функциональность типовых, отчуждается, может применяться несколькими клиентами).
Пример - упрощенное оперативное производство под БУХ, системы контроля сроков выполнения работ (поступление вводится сразу или через 9 часов? кто задерживает и почему?).

2. Курсы среднего размера (4-20 часов) по отдельным элементам типовых. Например, подключение ФР, контроллинг средствами 1С и т.п.

3. Интеграция с сервисами. Например, интерграция УТ с Unisender. Критерий - берем и смотрим в буржуйские компании в аналогичной теме, которые не задействованы у нас. Навскидку: рассылки, membership sites.

Все.

СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(290).1 не факт, что можно было... а велью может выстрелить много позже сегодняшнего дня, и даже не факт, что лично у вас... но ваша заслуга вполне может там быть... не все в жизни можно потрогать...) все имхо, конечно, же...

спасибо большое, было на самом деле очень интересно...

Фарит, спасибо.
За оптимизм ответов - отдельное спасибо…  :0)

Спасибо за информацию, Фарит )

Огромное спасибо Фариту. Приятно пообщаться с человеком-легендой.
Отдельный респект организатору "Горячего кресла" очаровательной Albaness.

Насипов Фарит - это кто?

(296) Человек и пароход.

Ну вот, жалко что я не успела:(

Фарид. Расскажи о своих творческих планах на ближайшие 5 лет? Ты планируешь сосредоточиться на разработке курсов? Чем ты планируешь заняться (заниматься) в ближайшую пятилетку?

Моя пачка
а вдруг найдет время и ответит

1. Имеет ли два Вас значение в общении регалии человека (к примеру Герой России или место в списке Форбс ) ???

2. Продолжаете ли набирать "скилы" сейчас???
(например сертификаты 1с, второе - третье образование, ученая степень)
не просто книги и чужие курсы, а именно для регалий  

3. Режет ли ухо если Вас называют богатым человеком??

Э, у меня выходной, спасибо Мисте :))

(299) Не планирую.
Точнее, так: суть истинной стратегии - следование могущественным силам, которые можно возглавить :))
То есть, будем смотреть, какие открываются возможности - и идти туда.
Кому интересно - есть такой человек: Александр Долгоруков, если попадете к нему на "мозгоправство", это будет неплохо... 1С когда-то организовывала его семинары, вот только сейчас почему-то уже нет..

Что касается курсов - это не мой бизнес. И 19000 в базе - это не мои клиенты. Это ИХ клиенты - Игоря, Жени, Павла, Анатолия...
А мои клиенты - это Женя, Игорь, Павел, Анатолий. Когда я смогу сделать так, чтобы они перестали думать о завтрашнем дней - все сильно улучится, и их жизнь и их клиентов :)

Чем буду заниматься в пятилетку - наверное, сделаем профсоюз 1С-ников (стеб, Жене привет!) :)

Если более серьезно - попробуем сделать следующую модель:

1. из Robin Robins - возьмем вводный и основной курс по монетизации. Плюс ежемесячный newsletter

2. из Dan Kennedy возьмем Area Exclusivity, то есть один партнер по нашей программе в регионе.

3. Сделаем мастер-лицензии по регионам: курсы можно будет тиражировать и все хаработанные деньги оставлять себе.

4. Введем гибридное обучение: заочное и очное в одной поставке.

5. Всю эту машину либо продадим, либо отдадим на внешнее управление.

После этого начнем развивать консалтинг, делать из него тиражные пакеты.

Потом - софт, аддоны...


Как-то вот так...
(на вопрос, с чего это я так открыто об этом пишу - ну так у меня есть фора в пару лет)...

(300)

1. Имеет. Потому что это сильно экономит время.

Я понимаю, что чисто теоретически, ярко пахнущий бомж может оказаться куда более сведущим в бизнесе, чем Стив Джобс. Но вероятность это - 0.000000000000000000000001%.

Я обучаю дочь простому принципу:
Сначала посмотри, кто перед тобой.
Если ты хочешь в его возрасте оказаться с такими же результатами, как у него, в той теме, по которой он дает советы - можешь слушать его.
Нет - шли в пень, потому что этот человек тебе никто...

Это вызывает конфликты с "училками" - но их проблемы...


2. В смысле бумаги???
У меня есть цветной лазерный принтер и две пачки бумаги - могу напечатать себе штук девятьсот бумаг... Так что чужих не надо...


3. О каком богатстве может идти речь?
Да, я могу оплатить страховки и лечение своих близких - но это может сделать любой толковый крендель...

Имхо, надо ставить цели повыше. Богатство - это возможность на завтрак выбрать страну, в которой хочется поужинать :))

1. Каково ваше видение развития 1С (тиражных решений) как средства автоматизации бух.деятельности предприятий?
2. Почему широко продвинуты в тиражных решениях автоматизация учета "документов", но как класс отсутсвует широкое распространение автоматизации "процессов" - особенно актуальное лоя оперативной деятельности?
3. в свете п.2 у вас есть какие-нибудь соображения...?

(302) Сколько Вам лет?
Для оценки:
"..в его возрасте оказаться с такими же результатами, как у него, в той теме, по которой он дает советы.. "

Еще вопрос:
- Вы никогда не пытались поглубже изучить тему типа "психология богатства"..?
- В чем ваш смысл жизни?
- не появляется ли у вас ощущения что мы (в широком смысле 1Сники) - знаимаемся, извините, полной херней..? Не хочется сделать что-нибудь реальное - то что можно пощупать, покрутить.... - типа построить завод который будет выпускать что-то материально-полезное для людей?

(303)
Сергей, доброго! Приятно видеть :)))


1. Никакое.. Ну честно, это же не сеанс магии и мы не провидцы.

Я знаю один простой способ понять динамику рынка, себестоимость - $200:
а) поднять сайт
б) сделать предложение
в) померить конверсию
г) поменять оффер и снова померить конверисию

Так что ждем, что 1С сделает с а) SaaS, б) БухОбслуживание. После этого замеряем - есть рынок или нет, какой он, реагирует ли на наше предложение. Если нет - меняем.

2. Не знаю.
Мне кажется, потому что еще не вышло ПБУ по Бизнес-процессам...
Это же так просто - автоматизировать ПБУ :))

А бизнес-процессы - это уже сложнее (*несколько неоднозначно"), поэтому и отложили...

3. "Кто-то должен сделать" :)))

(304) 40

- Наскольо часто вы испытываете удовлетворение от сделанной работы?

(305)
1. Я не знаю, что такое "психология богатства"...
Я знаю, что когда человек перестает бороться за хлеб - он начинает создавать...

2. Я не могу это сформулировать ("превратить в одну формулу") :))

3. Конечно, херней :))
Вместо того, чтобы перестать изобретать велосипед - создается 789769833-я его модификация...

Самый правильный вариант для 1С-ника - поработать, почитать, открыть свой нишевый (не 1С-ный) бизнес - и потом подумать - "а не помочь ли страдальцам, которые застряли по пути"

Потому что, когда "страдальцам" помогает чел. с церковно-приходским образованием в 3 класса - это надо давать в репу :)))

(308) Регулярно...
в последний раз - когда Игорю выдавал ЗП :)))

Большое Спасибо

(309) Чисто практический вопрос: где КАЧЕСТВЕННО учать по типовым решениям (не по платформе!)..? что/где/кого можете посоветовать?

(310) Выдавать зарплату - это хорошая работа! кассиром.. ;-)
.
- я пришел получить зарплату..
- ваша фамилия?
- ИТОГО!

Фарит когда следуйщий поток начинается, в конце января ?

(312) По УПП - это все-таки Игорь Бурьяненко. Как ни крути, даже если бы он все еще работал в УЦ 1 - ответ был бы такой же...
по прочим - я бы смотрел в УЦ 3...


Тут проблема не в месте обучения... Дело в том, что все-таки очный формат проигрывает в саппорте: если какие-то проблемы обнаружились или вопросы возникли ПОСЛЕ окончания курса - все, барабан-веревка-петля :))

Фарит, есть вопрос...

Компания привыкла вести эксельный учет себестоимости по среднескользящему.
Данные ведутся в самописной базе 7.7, потом из страха дублируются в экселе.

Очень трудно найти грамотную аргументацию и объяснить руководящим лицам, что средневзвешенный учет себестоимости в УТ11 лучше. И что пора уходить от эксельного учта и разработки в 7.7 под эксель.
Это является краеугольным камнем, мешающим внедрить УТ11.

В связи в этим вопроса:
- можете ли вы презентовать программу руководству компании на уровне, который нужен руководителям?

+(316) компания не маленькая, но вот так вот...

(316) т.е. нужно показать, что переход на УТ11 позволит купить хозяину еще один майбах..? ;-)
.
Мне думается что если надо "руководству компании показать" и "компания не маленькая" - тут как бы.. ээ... сомнительно... скорее имеет смысл показать тому, кто наштырит рукам, что лучше идти на УТ

(314) поток чего??
если по программированию - то это 04 января 2012 (среда)

(318) сидит пожилая женщина пенсионного возраста, которая тянет на себе дублирование в экселе, контролирует учет в 7.7, разработанной под то, чтобы в экселе было возможно вести параллельный учет.

Обладает огромным весом. Переубедить невозможно, а компания задыхается уже от того, что информационная система не соответствует её бизнес-процессам и разрознена.

Принято решение переходить на новую систему, но опять продавливается разработка на платформе 8.2 под эксельный учет.

Фарит, как Вы оцениваете рынок ЦСО в перспективе? Например через год... Спасибо. :)

(316)
Нет :))

Смотри, в чем самый цимес "массовых продаж" или "тражирования" - в твоей базе, в твоем контактном листе будут и те, кто сомневаются и те, что уже готов.
Мы работаем сразу со вторыми, не тратя время на первых..

Это жесткий принцип, потому что это избавляет от того, что специалист уговаривает клиента, который, ковыряясь пальцем в носу, бубнит "ну, неубедительно танцуете"..

Мы не танцуем :)

(320) идти к владельцам.

(320) ну и что? много пользы принесло дублирование в экселе...?
понятно, что это "подстраховка", так как нет ни желания ни возможности хозяевам вынуть деньги из кармана для создания хотя бы более-менее внятной инфраструктуры предприятия в части ИТ и обеспечния стабильного функционирования фирмы...?
.
если в конторе все определяет "пожилая тетка предпенсионного возраста", то надо сделать просто - "показательно" посадить рядом молодую девку (может быть даже подсадную утку), которая в совершенно автономной базе будет вести учет, зарплату прописать раза в три больше чем тетке...

(318) ну, как вариант. Если еще один майбах в его целях. Потому что в целях может быть, например, секретарша, встреченная в одном из офисов газпрома :))

(323) владельцы н а словах обещают все что угодно, в реальности - никакого вспомощестования нет.. владельцы - они блин хитрые...

(325) хм..
Майбах VS Секретарша
...
- а вы бы что выбрали...?
(секретарша с майбахом или секретарша в майбахе - недоступна!)

(320) если "а компания задыхается уже от того, что информационная система не соответствует её бизнес-процессам и разрознена.@? а тетка все еще возле экселя и огромным весом обладает - видать не задыхается еще компания... ;-)

Фарид, а как ты считаешь, на сколько вероятно, что через 5 лет не будет рынка 1С автоматизации в сегодняшнем его понимании? Облака, стандартизация процессов.

(321) Паш, привет!!!

намек понял, буду краток: ЦСО могут жить :)

Если серьезно, то у 90% ЦСО есть сложности с генерацией клиентов.

поэтому кто-то рано или поздно предложит им такой вариант: "Вы не паритесь больше о клиентах, к Вам будут приходить наши люди, Вы им читаете вот это.... и получаете вот столько... "

На фоне того, что 1С в лице Андреева пока не может сказать, как на самом деле получать клиентов на регулярной основе - это возымеет,  часть ЦСО "вдруг" вспомнит, что они еще и АУЦ...

Это так, игривый сценарий :))

(330) Привет! Большинство ЦСО не имеют ничего общего с обучением. По России активнх ЦСО наверно 10-20 не более. Все остальные это просто фишка у франчей. Умрут ли они? Вряд ли. Но что они будут читать? 1С не выпускает нужные курсы (вспомним историю с КА), что же читать (будь даже по методичке) обычному региональному франчу?

(326) есть люди, чьи уста что золото :))

Конечно, владелец не кинется сразу рулить, если не увидит, что уже совсем пора :))

я не супер-спец в этом, по скромному опыты - это дядьки, которые сначала потрут, как тебя самого сначала выжать, потому что своих-то они точно выжать смогут.

(329) бухия - стопудово! ей как правило не нужна оперативность, он амало заточена на потребности бизнеса, следовательно вполне возможно идти на риски каналов связи. Все мелкие конторы - однозначно уйдут в сеть.

(327) Майбах - наверное, это круто..
Но я еще видимо не на том уровне...

я бы выбрал барышню... Хорошая, умная, красивая барышня в моих координатах - сильно интереснее трех тонн металла :)

Вы используете для своей реальной работы какие-то средства управления проектами? А ля MS Project?

(319) базовый + продвинутый курс, у меня просто есть желание заняться своим образованием, но к сожалению я не смогу начать раньше конца января

(334) ух, я рад за вас! (ну и за себя тоже ;-)

про таймменеджмент проскаивал вопрос...
тем не менее
.
как вы координируете работу команды?

(+336) читал на вашем сайте что группа стартанет примерно в конце января

(334) С майбахом барышни - дело наживное ))) и разных фасонов)

Фарит, а были ли  в преподавательской практике случай, когда Вы сильно-сильно возненавидели кого-то из слушателей?

(329) а давай прикинем..
5 лет назад - это 2006 год.. Уже УПП в полный рост, БГ, Нестеров, Сорокин... Лавров...

Было с тех пор революционное изменение?
Нет...

Да, была темная эра Андюковщины.. Но, слава богу прошла.. Все те же умнейшие люди в ОР: Лабынин, Ерилов...
Карвецкий там же - он парень непредсказуемый, да - но реально непростой и заслуженный :))

Так что если экстраполировать - то будет то же самое, но "с изменениями"...


Да, Ира Гладштейн после ухода из УЦ будет сильно поднимать "облака". Ну и отлично!

Но чтобы весь бизнес ушел туда - вряд ли. Есть только один вариант - принять соответствующее ПБУ :))

(341) + И дали ему по польцам указкой! лазерной! Китайской! И сколько времени заживали пальцы у ученика?

(331) То, что уже на слуху и на что есть оттестированный спрос :))
Для этого надо просто табличку ЦСО (выданную 1С) на время перекрыть табличкой АУЦ (тоже выданной 1С) :))))

Какой процент клиентов различает "ЦСО" и "АУЦ" ??
Ничтожный.. Только самые читающие, которым надо выдать описание ЦСО-ного и АУЦ-вского курсов :)

(337) Черт, не зачахли! :)))))))))))))))

(335) ДА!
называется ББД.

Большая Белая Доска...

И напротив чьей фамилии много красных звездочек - того взбадриваем :)

Короче, все как у буржуев, в их буржуазных фильмах :))

Не знаю... Мне кажется что герой из кресла с его командой реально выиграли на том, что "продавали" реальные работающие практики. Мне кажется, что у нас (в стране) в среде пользователей 1С - просто офигенная неокученная ниша реального натаскивания ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ (даже тиражных решений) на реальные рабочие ПРАКТИКИ. сколько я в своей работе сталкиваюсь с персоналом (старым, новым, вновь нанимаемым) - среди юзверей нет понимания взаимосвязи выполянемых работ, имеет место быть какая-то лоскутно-кусочная "автоматизация".. поэтому эффективное использование УПП, КА - это пока что из области химер... может поэтому и рождаются выкормыши типа УНФ, какие-то м.б. другие более узкие частные тиражные решения... - потому что монстры реально нужны настолько мизерной доле клиентов... поэтому мне кажется что дальше будет тренд с второну построени ясистем из блоков... м.б. даже в ущерб производительности. и это будет стоить от носительно дешево, можно сказать почти что бросово, а вот все что чуть сложнее - будет иметь очень большой разрыв как в цене самих продуктов, так и в цене персонала на них работающего и обслуживающего... вот так мне видится с моей маленькой колокольни...

и все-таки Фарид если начать с базового курса когда следует начинать?

(338) Очень просто :))

Проходишь 10 метров, стучишь к Игорю: "блин, ну и ..."
а он в ответ - "Дык, ..."

Вот так, по простому, в стиле луддитов...

(341) Да, было, не один десяток раз...
Это всегда оставалось только моей проблемой...

(348) там где большие длинные выходные - материала много! работать некогда! 4-)

(343) Знаешь, мы как-то вели с Игорем очередной тренинг для тренеров ЦСО - и от нас выскочила фраза "Ну, нельзя же спать со своими слушателями" : )))   (а у нас, естественно, табу, к сожалению)

Мимика группы в этот момент была непередаваемой :))

(348) программирование или производство ?? :))

(350) Вы успешно продали огромное количество курсов. Соответсвенно пообщались (курсы, МГ, прочее) с огромнейшим слоем 1Сников. Пожалуйста, расскажите в свободном стиле (не менее 40 тысяч знаков ;-) сови впечатления/ощущения/оценки/наблюдения за всеми нами... - кто мы такие? итд...

(350) ну, понятно, что все внутри. хотя для здоровья оно и вредно. значит, ничто человеческое...

(347) Сергей, зришь в корень.

у любого продукта, выведенного на рынок есть стадия поглощения в early adopters, и есть стадия поглощения в mainstream.

УПП первую стадию прошла, во вторую еще не вошла (УПП не является стандартом автоматизации)...

Поэтому сейчас есть ниша для функ. решений, типа "БП + настоящее производство по стандарту..."

Насколько долго это окно будет открыто - не очень предсказуемо...

(353) наскалько я понимаю у Вас на сейчас  курсы по программиронию 8.2 базовый потом продвинутый, я если честно не нашел там разделений на производство торголюзарплату, предпологал что ткое количеств часов охватывает все

(357) по программированию - там платформа

(358) 7 месячный курс это платформа

(354)
поскольку это платные вещи - есть сильный фильтр, поэтому мнение не очень объективно..

Мне нравятся все, кто к нам приходит. Это в большинстве своем люди неспокойные, ищущие, что можно поменять к лучшем. Это ОХРЕНИТЕЛЬНОЕ качество - решить что-то поменять...

Да, есть некоторая неорганизованность. Да, есть масса стереотипов.. Да, кто-то просто поскакивает по верхам...

Но когда читаешь отчеты по финальному заданию - явно, что участники сильнее среднего уровня по региональным франчайзи..

(357) да простят меня модераторы....
платформа: www.Spec8.ru
прикладные решения: www.NasF.ru

нда Фарид успешный проект, напрашивался напрашивался на обучение, не нужен, значит проект делает деньги  по другому

(361) что ИЩУТ те, кто к вам приходит/приходил?

(363) не понял, в чем проблема??

(364) навскидку - 3 категории:
1. хочу научиться, потому что надо работать (трудоустроиться)
2. меня отправили на учебу, чё тут?
3. я выбрал, что надо пройти еще и вот это...

Сергей, ты же не просто так спрашиваешь :) Ты скажи мета-цель, или в почту напиши, я отвечу...

(365) проблемы нет , был интерес у вас поучится, после нескольких ответов , расхотелось

(367) и слава богу. те которые за полчаса "расхотелось" не потянут наш курс, стопудово...

(367) зря, очень зря...

(368) :) закаляете

фраза в (368) это жесть, Фарид вы пытаете своих слушателей?

Фарит, сейчас такое время на рынке ПО, когда стоимость программных продуктов не всегда находится в прямой корреляции с их качеством/функциональными возможностями. Интересно узнать твое мнение о перспективах использования заказчиками в России opensource ERP-систем, типа ADempiere или OpenERP.
Общая тенденция перехода в SaaS говорит о том, что вендоры хотят снизить порог вхождения для новых клиентов, т.к. рынок близок к насыщению. С opensource в принципе для клиента порог вхождения (как ему кажется) нулевой. Ну а дальше "It's all about service, stupid".
Как думаешь, можно ли хорошо продавать сервис систем типа ADempiere и обучение по ним пользователей и "внедряльщиков"?

(366) воспользовался ;-)

(372) опенсорс имхо имеет смысл юзать там, где сам опенсорс уже стоит практически на "промышленных" рельсах. У нас, пока что, имхо опять  еще далеки от того, чтобы РЕАЛЬНО считать выгоды от опенсорсных систем. У нас еще куча владельцев/хозяев/руководителей ИТ не воспринимает как неотъемлемую соствляющую текущих бизнесов.. мы еще в маленьких штанишках но бежать пытаемс янаравне с чемпионами мира... как-то так..

(372) вот sorry, тут не могу сказать. пока не моя тема...

(373) получено :)

(373) Я когда в 2001 году переезжал в Москву, для меня 400usd - это было немалые деньги :)

Собеседование в Рарус не сложилось (Саша Васильнева не перезвонила, увы,)

И придя на собеседование в ИТРП я с позиции руководитель направления (со своим бюджетом, планами и т.п.) - напросился просто разработчиком (читай - кодером) в отдел разработки...
Почему? - потому что "хочется чего-то..  непонятно.  чего..непонятен есть ли у меня что-то что предложить могу... короче непонятно у меня все..."...

И ушел с $1000 на $450....

Глупо? да...

Зато познакомился с Вовой Тархановым, это было круто :))

А вот кстати, в струю еще один вопрос. Если я не ошибаюсь, в одном из сообщений в этой ветке Фарит указывал на то, что в будущем решения 1С должны стать модульными, т.е. складываться из кирпичиков, представляющих собой различные функции и разделы учета.
Если учитывать тот факт, что он сам раньше работал в 1С, мне интересно, не приходила ли тогда в голову руководству фирмы идея о том, что в случае модульной конструкции базовый модуль, содержащий функционал заполнения и передачи регламентированной отчетности (может быть, еще пару базовых разделов учета, типа банка и кассы, например), должен распространяться как freeware, а к нему должен прилагаться прайс на перечень готовых подключаемых модулей, для начала использования которых нужно только заплатить еще немного денег и скачать установщик и зарегистрировать лицензию?
Мне кажется, это действительно хороший способ увеличить покрытие продукта и заработать дополнительные деньги у заказчиков, которые уже что-то приобрели.

Вот Саша с Димой щас кусают локти ))

(378) ага.. функционал заполнения регламентой отчетнсоти - таблица врежиме ввода... и хрен кто ее заполнит! - таковых и сейчас-то немного..
.
а хотите модуль по заполнению строки 110? - купите наш кирпичик за стотыщ!!!
.
;-)

(378) обеспечивать покрытие за счет основной функциональности - это не в стиле 1С. Да и вообше представляется неоднозначным.

Вот пример из темы обучения:

есть Обзорный курс, который длится 8 дней... Берем и начинаем его продавать в виде 4 частей... Вопрос - увеличится выручка или нет?

Ответ - нет, потому что кому надо - купит только один-два модуля из четырез - а кому не надо - все равно ничего не купит... Выручка тупо упадет :)

Если надо обеспечить "покрытие" - под это нужно делать отдельный продукт...

(379) Вроде как мы с Управляющим в нормальных отношениях :))

(381) ясен пень.. купили УТ - не подошло.. купили EYA - ну типа ок! и все в выигрыше.. производитель продал два раза, покупатель нашел что ему  надо.. ;-)

Всем спасибо, было интересно пообщаться. Продолжу читать завтра.

(381) Мне кажется, аналогия с делением курса на части не вполне корректная. В случае курса, мы имеем дело с различными темами, комбинация которых - не более чем комбинация тем. В случае применения модульной системы, ее нужно запроектировать так, чтобы от комбинации модулей наблюдался эффект синергии, т.е. эффект от применения совокупности модулей был больше чем сумма эффектов каждого в отдельности. 1С сейчас просто слишком ушла в сторону монолитных систем учета и модульная концепция для них просто разрыв шаблона.
(383) Даладна! На самом деле клиент в этом случае берет БП как базовую систему и пытается в нее "вкрутить" элементы учета из УТ или УПП, которые ему удалось понять и оценить, потому как боится перейти на систему с более широким функционалом именно потому что он слишком широкий, к тому же учет по МСФО ему нафиг не уперся, а вот оперативный учет по производству - самое то. :) Таким образом, подтверждая гипотезу Фарита о нише дополнительных модулей для БП :)

а скрестить БП+УНФ - было бы очень интересное решение

так Albaness === NasF ???

(386) а зачем скрещивать? не знаю как российский вариант, а в Украине бухгалтерия и УНФ поддерживают выгрузку данных. И это, на мой взгляд, замечательное решение. Просто бухгалтерия требует постоянных обновлений, поэтому изменение конфигурации крайне не желательно, а вот УНФ там можно уже кромсать под нужды фирмы

Эх рано вчера оказывается отключился...

(388)конечно подстыковываемые друг к другу модули куда лучше!

+(390) только со стыковкой есть траблы иногда

(391) но лучше подправить стыковочку, чем потом мучатся с обновлениями

+(388) еще 2 года назад я был против нескольких отдельных модулей и считал что бп и зуп хуже комплексной конфы. но Сейчас, после того как  в текущем году столкнулся  с изменением редакций и регулярными изменениями законодательства, понимаю что чем тратить время и силы на постоянные обновления, лучше иметь конфу отдельную для оперативной деятельности и для бух. учета

(393) все зависит от частностей. и от мозгов.
полюбасику - любой обмен - это "стык", на стыках и рвется обычно. Достаточно в системе полететь парсеру XML - и все, кукуй с двумя отдельными базами.
.
опять же, тупое взаимопереплетенеи уу и "бу" в одной базе - тоже чревато, но все зависит от мозгов - ничто не мешает в одной базе держать "независимые" контуры работы и делать между ними "обмен" в ключевых точках.
.
надо думать. много думать. много регламентировать. много стандартизировать. у нас с этим глобальные проблемы. главный стандарт - сдать отчетность воворемя ;-)

(394) проблема в подготовке пользователей. Когда главный бухгалтер предприятия не разбирается в бух учете и ждет "что программа сама ей сделает проводки", то 3/4 времени тратится на решение организационных вопросов и обоснования того или иного механизма в типовой конфе. Бо главбуху подружка дала инструкцию почитать, а она ее не из потолка взяла, не то что разработчики 1с пишут бред

Вижу дисскусия продолжается.
Фарит, бывает ли у вас состояние когда все надоело, ничего не хочеться(усталость, например). И если бывает то как с этим боретесь?

(395) ну так и я про тоже самое... все определяется частными потребностями...
в свое время комплексную разделил на Бух и ТиС, потому как бухия принципиально не могла работать оперативно, именно в силу отсутствия ОРГАНИЗОВАННОСТИ как личной, так и на фирме в целом.
.
а сейчас бы, наверное, в конторе где сейчас - ТМС и БУХ разделены - свел бы в одну какую-нить конфигу.. типа БП+УНФ, бо а) заорганизовано все достаточно хорошо, вся ОПЕРАТИВНАЯ ЧАСТЬ вылизана хорошо, торговый учет отражается в бух практически 1-в-1... и все траблы начинаются уже из-за расползания инфы по двум базам - именно на стыках при перекачке данных... - ну хоть убей не могу я автоматом некоторые привязки по объектам сделать - юзверь должен сказать "вот так"... - а мозгов включать ему лень.. ;-)
.
в принципе, конечно, БП и УУ(ОУ/УНФ) - имеет смысл держать раздельно... Но для 5 продаванов, которые в день генерят 3-5 доков по 20 строк - держать отдельную EYA - смысла мало, а в БП немножко свосем функционала не хватает... и что делать..? две базы или допилить функционал БП?

(397) ну если у вас только 5 манагеров торговцев и один бух, естественно, для них комплексной хватило бы с головой. Но там, где количество пользователей, не в плане количество кнопкодавов, а в плане функционала больше 2, там желательно их разводить по разным базам.

(398) не факт; зависит в основном кто рулит взаиморасчетами и товарооборотом - если манагер - то можно и в "бух+уу" держать все - бух клепает себе зарплаты, осы,регламентку и прочее что мимо манагеров... а вот если бухи хоть каким-то боком стоят рядом и занимаются товарооборотом/взаиморасчетами - все.. пиши пропало.. надо разводить по разным базам.. ибо всю оперативную работу поломают нахрен

400

(399) ну это менеджеры у вас продвинуты немеряно. Взаиморасчеты взаиморасчетами, а бухи туда все время лезут, ибо менджеры мягко говоря не очень щипетильны в работе с документами

(401) ооо!! это ты прям в глаз засветил... все проблемы от отсутствия правил... на простой вопрос "кто отвечает за сделку с клиентом от момента принятия заявки до момента подшивки подписанной первички в папку" - добиться нереально...  %-) к пуговицам пртетензий нет, к рукавам вроде тожк.. но в целом - хрень...

(402) так наболело. Вчера только. Диалог с главбухом: у меня налоговые не формируются. Вы документ сделали неправильно. Так не я их выписываю, а продавцы. Так вы же отвечаете за правильность налогового и бухгалтерского учета на предприятии вместе с директором. Так я же продавцами не руковожу. Так сидеть то вам.
Люди свято верят, что если они не могут организовать процесс и распределить обязанности между собой, то инсталляция чудо программы на супер компьютер решит все проблемы предприятия. Кумарит когда пользователь говорит программа должна по нажатии на кнопку выдать мне рещультат. А какой вам результат должна выдать программа? ну как какой. Правильный. Откуда я знаю.

(403) заходя в эту ветку люди хотят увидеть
вопрос Фариду
и его ответ на вопрос
они не хотят читать про то, что ты мягкотелый и собираешь всех тупых клиентов на себя, потому что не можешь сказать "НЕТ! Вы не мой клиент. Следующий!"
будь культурнее
заведи себе ветку или еще лучше блог.

(404) Фарит <> Фарид

(404)собственно учту. А на счет призыва быть культурным, начните с себя покажите пример без культурному. А то как-то лицемерно получается

(404, 403) поэтому, то, что сделал герой из кресла - это офигительно, курсы по платформе, по тиражным решениям - это все зашибись и здорово. Пипл пишет о том, что куча проблем которыми мы занимаемся - они лежат далеко от платформы/типовой конфиги ;-). Не, занть и уметь платофрму - это фоигенно. Но реально это применимо такие офигенно крутые знания - где..? в больших коллективах и командах разработчиков..? и получается, чт офигенное знание платформы т mngjds[ решений нифига не помогает решать задачи в ряде контор... понятно, что это уже скиллы и потребности принципиально другого уровня..

Фарит умеет...

(409) Умеет...

(405) ну не соглашусь
читай тут (239)

(392) делать можно по разному... гед-то придётся раза 3-4 в год переписывать а где-то раз в 3-4 года... почуствуйте разницу!

(396) про это я ранее спрашивал - посмотрите ветку.

(404)ну как-бы чел не ставил себе задачи сделать товар для всех и каждого... исключительно для некоторой ниши... а что сопли жувать если понятно что вот это не его клиент?
В конце концов кто скажет что получил профит от того что ему где-то ни ДА не говорили ни НЕТ!

(405) +500 у мну соседи были там 3 парнишки: Рафэ, Рафа и Рафаил - вроде почти одно и то-же но не одно...

(407) курсы по платформе это Евгений Гилёв, я так понимаю, что сама метода подачи и т.п. всякие допы типа Мастер-Групп это ноу-хау Фарита.

=========== ТРОЛЛИКА (412) ЗАВАЛИТ КТО? ===================

Фарит, есть ли объективно негативные отклики о курсе? Или то что Вы создали несоизмеримо лучше из имеющихся на данный момент курсов 1С и прочих авторских?

>> Вы создали несоизмеримо лучше из имеющихся на данный момент курсов 1С и прочих авторских

Аж до крови лизнул