сабж!
Замучился уже проигрывать.
Играю по известной методике - красное / черное. Играю в известных инет казино.

Ситуация парадоксальна.
Вероятность 1 выпадения черного 50/50, второй раз если не выпало 75/25 и т.д.
А в реале постоянно выпадает противоположное тому что ставлю.
Проверял коды защиты от мошенничества - вроде нормально все.
Кто в теме - что теория вероятности не работает уже?

без вариантов. ибо лох

(1) это с чего это?

теория вероятностей говорит, что вероятность 0.5 всегда и не зависит от предыдущих опытов

в казино выигрывает только владелец казино — слышал про такое?

Потому что 86-ой

правило работы казино плюет на теорию вероятности. у казино нельзя выиграть

(2) год 86, это он не в обиду , а в утверждение

(0) Значит, казино работает правильно.

(0) лучше в спортлото играй. по развернутой системе. - там деньги, хоть частично, пойдут на развитие спорта

(4) не всегда. у меня вышло 800 рублей прибыли однажды ;)

Да и где бы найти эту 0.5, я максимум только 18/37 встречал

(3)это почему же 0,5? А ?

(12) ну я типа с монеткой аналогию провёл

вероятность выпадения чёрное/красное не 1/2, а 16/37

так и должно быть

(10) я 100 баксов выигрывал в инет казино. число случаность

я один раз 45 $ выграл, и спустил до -130$

(14) 18/37

(16)АГА! А сам в (1) назвал лохом!

(18) ну да. не в ту цифирь тыкнул

при мне зеро - 2 раза выпадало подряд

(19) ну так я про ТС, а не про себя, у меня хватило ума забрать 100 баксов с введенных 20. а у тебя не хватило и ты "постоянно проигрываешь" и еще задаешь вопрос почему

(22)шампанского тебе не пить!

(23) риск и игра в казино - это нифига не одно и тоже

быть лохом это нифига не круто

ну пускай вероятность красное/черное 18/37 - все равно с каждым шагом если не выпал цвет - увеличивается. В реале - нет

(26) потому что казино

(26) шансы увеличиваются, а деньги — уменьшаются

(0)Это нормально.
Вот если бы ты часто выигрывал это было бы удивительно, и казино бы как бизнес ничего не стоило.

(26) Не увеличивается. События не связанные.

(0) А ты думал, что такому умному перцу как ты деньги должны валиться, как из рога изобилия?

вопль неудачнега?

(24)+

говорят что в книге Игрок Достоевский раскрыл секреты как  выигрывать,
правда руки не дошли ее читать

(30)т.е.?

(32)сам пробовал?

Мда, пока есть двоечники, казино не умрет :))

(31)почему - но ведь просто тупо реально даже поднять 20$ не дают.
Конечно хотел отбить свое - но уже не до того

(34) Да какие там секреты? Забегаешь с друзьями в казино в масках с автоматами, крошишь охрану и срываешь джек-пот.

(32) То есть каждый раз вероятность одинаковая. Неважно, что выпало в предыдущие разы.

а на форексе выше шансы бабла заработать хоть немного!?

Заработать на Казино можно лишь владея им

(40)И что хочешь сказать что можеть быть 50 раз подряд черное?

(43) Вполне возможно

(36) что пробовал? Быть неудачнегом? Пробовал, не понравилось

(43) вероятность мала, но она есть. А что, у тебя есть 2^50*(минимальная ставка)?

(43) с вероятностью порядка -16 степени

(43) Даже миллион раз чёрное может быть. Для всего миллиона вероятность ничтожна. Но в 999999-й раз ставя на чёрное, вероятность угадать - все те же чуть меньше 50%.

(46) и не забывать про то что в инет-казино обычно есть ограничение максимальной ставки на столе так что рано или поздно 2^n*(минимальная ставка)>ограничение максимально ставики

я ставил один раз подряд ставил с 1 до 128 долларов.
7 шагов - на красное - проиграл!
Денег не было - проиграл.
поставил 1 доллар на черное следом - красное выпало. ЗАСАДА.
Проверил коды честности казино - все верно

(49)до максимальной там пилять и пилять!

Мне кажется автор просто разводит народ.

а что такое "коды честности казино"?

(53) Пристальный взгляд в глаза крупье ))

(54) через вэбкамеру? :)

(52)ты не в теме. Я сейчас уже не играю - веру потерял.
(53)есть такие. Сссылки не дам - что бы за рекламу не считали

(0) я в реальное казино 4 года назад 500 тыщ спустил. Не сразу. В течении года. А так выигрывал/проигрывал.
Выигрывал по 120-150 тысяч. но в итоге остался в минусах.

(56) а и не надо. принцип работы какой?

(56) Не в теме чего? Не в теме теории вероятности и основополагающих правил работы казино?
LOL

(57) Тупые ленивые жадные одинесники в погоне за лёгкими деньгами

(57)привет Маня, я до такого не поднимался - бабла жалко. Но по 80-200 долларов спускал иногда.
Мне кажтся реальные честнее - не в теме?
Сейчас уже разочарован в Инет-казино.
В реальных наверно можно выиграть - там по мелочам не размениваются

(57)как играл - по какой методике?

(62) я любитель покера.

(51) берем пример - минимальная ставка 1 цент, максимальная 5 долларов
уже на 10ой ставке нам нужно поставить $5,12 чтобы заработать $0,01 ... а поставить мы уже можем только 5$
9 раз подряд неудачная ставка ? легко

(0) игры с отрицательным мат.ожиданием так и называются потому что шансов выиграть на дистанции нет.

(64)но это значит 10 раз подряд только один цвет - реально ли?
И обычно ставят от 1$ - нельзя меньше на черное/красное

Рулетка фигня. Не интересно. Чисто иногда ставил за игрой в покер, когда рядом рулетка была и смотрел на историю.
Был случай когда на рулетке чисто от фонаря решил два раза подряд поставить на числа ДР жены и дочи. И оба числа выпало.

вот кстати хорошая статья дохода - организовать инет казино

(66) Вполне реально, самому выпадало :) я пример показал на базе самого детского стола, но на других столах то же самое только цифры больше

(66) я видел больше, в реальном казино. Раз 25 выпадала красная. Мужик который играл за столом (один, типа Вип, больше за стол никого не пускали) при мне спустил порядка 150 тысяч баксов.

я в виртуале с 5000 поднимался до миллиона

(71)+ на покере "5 карт"

(0) Потому что ты лудоман

(71)в виртуале ))))))
в секасе ?

(61) я изначально влез в эту тему когда с 100 баксами начал играть и мне каре выпало, а во второй раз на последних деньгах и на ставке на дилера, дилер себе раздал стрит флеш, а это что то порядка 4 тысяч баксов выигрыша.

(74) в смысле не на живые деньги

(70)жесть! может его доили?

(76)не смеши! В Вирте только выигрышь!
Постьвь 100$ или 50.
Тогда поговорим в реале

(77) кому это надо, если лохи сами деньги спускают по чесному?

виртуальные казино разве не запрещены?

(66) тебе уже написали но уточню еще раз: у шарика нет памяти, каждую ставку твой шанс выиграть меньше 50%, будет это черное красное или каждый раз новый цвет не важно.

(77) он играл по секторам. а не по цвету. Просто я тогда ломился ставить ставку на цвет на его стол, а меня охранник остановил, мол типа нельзя. Может и доили х.з. но мужик был серъезный.

(0)Играл в реальном казино в рулетку и покер.Ушел при своих.Выиграл 5000 рублей при ставке 100.Причем там было правило если такая комбинация выпадает до 20-00 то выигрыш умножается на 4.

(80) у меня на компе установлено. Меня посадят?

(79)тогда что флудишь!
Виртуальное казино - как виртуальный секс!

(84) если у тебя на компе стоит значит ты играл на живые бабки

не надо гнаться за лёгкими деньгами. Одинесь себе помаленьку и будешь в маленьком, но плюсе

(82)похоже на дойку

(86) с чего это? о_О

(0) Теория мартингалов в которой рассматривается, метод удвоения ставки говорит, если казино ведет себя честно, тогда можно выигрывать. И теперь сам думай, почему ты проигрываешь. Кто бы стал тебе отдавать такие большие деньги и суммы, вся бы страна стала богатыми...

получается шансов нет выиграть...?

(0) Рулетка -- игра с нулевой суммой. В нее нельзя выиграть

Играй в покер, там честнее

(90)я по ней и играл

(93)увы не знаю его

(89) уталить жажду. может проигрался на реальных автоматах и решил дома бесплатно поиграть. может это не так и я заблуждаюсь

(93) покер г.авно

(71) (84) + http://imagestun.com/images/2011/4ys93mvmfd.jpg

(96) допустим, ты прав. за это меня надо посадить?

(0) ты бы выйграл, если бы максимальная и минимальная ставка не была бы ограничена. а так в основном ставки такие, что не допускают более чем четыре удвоения - а значит, ты в пролете

все очень просто
система красное/черное+при проигрыше ставка удваивается.
Казалось бы выиграешь когда нибудь.
НО!
Есть ограничение по макс ставке. Это то тебя и ложит.
+ на другом конце сидит человек !!! и "крутит" рулетку.

(91) выиграть можно. но блин, надо чтобы была честность. И чтобы выиграть, надо ставку удаваивать, чтобы компенсировать проигранную сумму и да еще одно главное правило Теории, начало такое " ПРедположим мы имеем бесконечное количество денег".

(99) я не призываю тебя сажать, че ты буйный такой :). успокойся. просто высказал предположение

(102) так есть потолки ставок и все

приплыли :)

а потом эти люди вырастают и приходят во власть... охрененно большие специалисты...

(104) да, даже без потолков. Имея $1'000'000 ты будешь тратить 3 часа своего времени, чтобы выиграть $10?

Во всем виновато зеро. Обобщенно-упрощенно ситуация такая: делая ставку, ты с веростностью 99% выиграешь рубль, но с вероятностью 1% проиграешь 200 рублей. т.е. в долгосрочной перспективе ты обречен на проигрыш. Приведенные цифры с потолка, но примерный расклад именно такой. Когда-то давно заморачивался и расчеты делал для рулетки.
Информация для размышления: Если бы действительно можно было б так легко и стабильно выигрывать в казино, тогда почему казино до сих пор существуют и процветают? Они ведь разорились бы все давно.

(108) Стабильный выигрыш возможен только при возможности бесконечно увеличивать ставку, но тебе этого нигде не дадут сделать

(108)зеро - да сволочная засада!

(110) дык, только оно и работает

(108) в покере при равных с дилером есть только два варианта. Кто то удачлив/кто то нет. Т.е. если дилер против тебя менее удачлив то он будет сливать. Поэтому в покер каждые 20 минут дилер меняется.
Это как в карты. Ты садишся с человеком, но ему не прет. И ты постоянно выигрываешь. Но сядет другой, более удачливый, и ты будешь проигрывать.

ПОэтому в казино золотое правило есть - если прет, надо вовремя остановится. А казино выигрывает потому что никто не может остановиться.

(112) в дурака играть.

В казино чел подсознательно настроен на выигрыш. И если ты поднялся например с 3 тысяч до 30, а потом спустился до 25, то уже ломка начинается. Типа было ж 30. да во ща подниму и свернусь. А потом стало 30, ну ща вот еще десятку и пипец...
Вот из за этого проблемы. Надо вовремя остановится.

Вообще самая чесная игра это покер без участия казино. Вернее казино получает некий процент от всего выигрыша который достается одному человеку.

(0) вот оказывается кто приносит деньги в казино и из-за кого процветает спам с казино !

(114) Сразу бородатый анекдот вспомнился про голого и в трусах =)

(0) зеро не считаешь? и второй раз если не выпало 75/25 - что за бред?

техаский холдем например. В казино есть специальные столы, за которые садятся до 8 человек, определяют ставки и играют на убывание. Пока все не выиграет только один.
Также есть мировой профпокер.

(0)Играть с программой в вероятностные вещи... ну ну...
Еще в школе, написал программу которая выкидывала либо ноль, либо единицу.
С помощью программы с братом определяли кто будет снег во дворе убирать.
Так вот, когда я нажимал "любую" клавишу, программа честно давала псевдослучайное число, когда нажимал брат - было то число, которое нужно. ;)

ФулТилПокер.ру
Там онлайн клиент, играешь с реальными людьми. Виртуальные и реальные деньги. никаких там компов.
Они зарабатывают чисто на вводе и выводе денег.
Турниры и прочие дела. Причем можешь приехать на реальный турнир. Там наших дохрена играют. Кажется по 7 каналу каждую ночь показывают турниры.

(119) покер это тоже игра на везение на 70% так что один хрен лотерея

(0) сразу шансы не 50/50, есть зеро, его тоже надо учитывать, тупо играть на красное/чёрное

(122) это игра не на везение, а на запас денег, который ты располагаешь, садясь за стол. если запас не велик-большой шанс проиграть, если огромный и мелкие ставки - есть шанс выиграть. есть тактики игры, анализ карт.

(122) изначально у вас с казино равные шансы, но когда вы сделали ставку, то у казино шанс сразу же увеличивается. математика, одним словом.

(124) чтобы выиграть в покер везение не нужно ©

(0) Я тоже думал, что предыдущие комбинации в спортлото не следует использовать, так как они маловероятны:). Потом поступил в институт, по-моему, на первом курсе изучил основы теории вероятностей, и понял, что заблуждался.
Правильно коллеги говорят, вероятность каждой попытки при подбрасывании монетки - 50/50. Октрой, все-таки учебник математики :)

(0) а теперь сделай анализ (стоимостью от $1000) на четное/нечетное =)

(126) Нужно всегда, но только чем выше класс игроков тем процент везения ниже, но высокий класс это уже профессия

(0) Даже в обычном казино система построена так, чтобы игрок постепенно спустил все. А в интернет-казино возможностей для этого еще больше. Рулетку то хоть можно визуально проконтролировать. А как проконтролировать скрипт, который работает на удаленном сервере по неизвестному тебе принципу? И при этом ты доверяешь этой софтине свои деньги. Вынужден согласится с (1).

(90) Да сколько ж вас, дурачков, верующих во всякие методики мартингалов. :) Нет такой методики, которая дала бы на рулетке шанс выигрыша выше, чем шанс проигрыша.

(112) В покере диллер в намного более выгодном положении. Даже с учетом множителей к выплатам за комбинации. В блэк-джеке тоже. В любой игре в казино у клиента шанс проиграть выше.

(128) вася даже зеро в ращет не брал
(123) так оно для этого там и присутствует :)

(124) Смысл анализировать, если перед каждой раздачей - шафл всей колоды?

(125) В смысле равные шансы, если пришел в казино, но не стал играть?

(135) да именно так :)

(0) Да уж, недаром говорят - "Лох – это судьба, а судьба лоха – это трагедия" :)))

(0) Ыыыыыы!! Это то же самое, что спросить: "Почему в магазине я всегда плачу за товары, а не наоборот?"

(135) всё равно не равные, если часто будешь заходить, могут дубинками проводить.

(0) Играешь Мартингейл? wiki:Мартингейл

(138) т. е. ты хочешь сказать что те кто проигрался заплатили за игру просто каждый свою цену?

(0) В реальности же в рулетке будет время от времени выпадать зеро, делая проигрыши гораздо более частыми и превращая игру в игру с отрицательным матожиданием, в итоге разорение станет только делом времени - херовая тактика

(140) Играет, в (94) признался. Суперметодика не помогла!! :)

(0) бу га га. а ты думал интернет казино придумали, что бы такие умники как ты посмотрев в инете про "беспроигрышную" систему, тупо зарабатывали бабло за компом. а теперь подумай кто эти самые ролики и распространяет? и таки в (1) были правы. без обид

(141) Ну вроде того.

(0) Играй лучше в русское лото. По моему там поболее драйва будет чем в виртуальном казино.
А по сабжу проигрываешь потому что играешь, а все время потому что выбрал игру в которой совсем не обязательно делать так чтоб ты выиграл, а чтоб проиграл сделать легко.

(125) А разве в покер против казино играют? Я думал, игроки промеж собой ...

В казино играла пару раз, никогда не заблуждалась насчет возможности выиграть по системе - выиграть можно только в краткосрочном периоде.
Но вот насчет краткосрочного периода - не понимаю таки с теорией вероятности. :(
Вероятность выпадения подряд 100 раз решки - мала. Практика это подтверждает.
Вероятность выпадения решки или орла - 50/50.
Где-то тут подвох, противоречие... Да, я помню про несвязанные события - но ведь однотипная серия действительно выпадает редко. Не догоняю :(

Т.е. получается, какая-то странность:
предположим, в комнате монету кидает один человек. Зашел другой, смотрит. 99 раз смотрел - выпадала решка.
Потом зашел другой человек - он не знает, что выпадало до этого.
Вероятность, что будет 100-я решка для второго человека - 50/50.
А вот для первого? Тоже 50/50? Но как же то, что серия сама по себе - редкое событие?

Но при этом же вероятность не может быть субъективным понятием - это же математика...
Запуталась короче.

(150) Вероятность в принципе есть и она работает, поэтому в казино и установлена максимальная ставка, иначе система с удвоением была бы реально выиграшная.

(149) сто решек кряду имеют, конечно, малую вероятность. но решка каждый раз падает с вероятностью 0.5

(152) Так вот тут я и не понимаю. Читала многократно и про "шарик памяти не имеет", и в самой теории вероятности. Но это воспринимаю как аксиому, а не понимаю. Как бы понять, а? :)

(153) Вероятности событий, которые должны произойсти вместе умножаются. Раздельно -- складываются.

Выбросить решку: всегда 50%. Это не зависит от результата предыдущего броска.

Выбросить две решки: 0,5*0,5 = 0,25 = 25%

Или... подождите, кажется начинаю догонять... Представила, что подбросили 100 монет вверх ОДНОВРЕМЕННО... кажется, помогло. Смущала последовательность бросков, а так все представилось сразу :)

(143) Ну еще бы она помогла. "Используя систему мартингейл, игрок не получает преимущества, он всего лишь перераспределяет свой выигрыш. Игрок проигрывает редко, но помногу, а выигрывает часто, но помалу."

Выбросить первой решку, вторую орлом тоже:
0,5 * 0,5* = 0,25 = 25%

(155) вероятность выбросить 100 орлов:
0,5 ^ 100 = лень считать, 100 -- показатель степени

подряд, разумеется

(158) -31го порядка ;)

(157) Ага, формулу-то я знала. Но почему-то все равно не понимала, как это - событие конкретной решки - 50/50, но вся серия - малая вероятность.
Осенило буквально только что, что если бросить их все одновременно, то вероятность падения конкретной монеты решкой - 50/50, а вероятность, что упадут все решкой - мала. И никакой зависимости от прошлого события :)

(0) Да, с 01.01.2011 на территории РФ теория вероятности больше не работает

или вот такое соображение. входящий в комнату после 99 решек имеет два варианта: получить на сотом броске РРР...РРРО или получить РРР...РРРР
ну что ж, ждём, теперь, когда до автора дойдёт.

А если серьезно, то в онлайн казино можно сделать так, что игрок будет ставить на красное, а выпадать черное. Ну не везет ему сегодня!

(164) у него коды честности! кстати, никто так и не сказал, что за ерунда такая

до чего же 1сники тупые.....

Какой дурак тему переименовал

(161) Ну, ты "заказываешь" или предсказываешь результат. Вероятность того, что при броске выпадет решка или орел
v = 0.5 + 0.5 = 100%

(165) поиск дает, что честности = четности MD5...

(165)каждое казино генерит коды честности - которые можно проверить.

Контроль честности казино:
как проверить честность Интернет-казино?
   

Одним из главных вопросов для любого игрока является вопрос честности казино.

В обычном казино, где есть реальные столы для игры в карточные игры, рулетку или кости, игрок участвует в игре непосредственно (физически) и видит все происходящее своими глазами. Естественно, обман со стороны казино это не исключает.

Среди постоянных игроков ходит немало историй про "заряженные колоды" в блэкджэке и покере или умелых дилерах, способных точно рассчитанным броском заставить шарик выпасть если и не в конкретное число, то, по крайней мере, в определенный сектор рулеточного колеса.

Возврат "кода проверки честности" только после выбора ставки (но до оплаты)
Вы никогда не думали, почему код проверки выдается только после того, как Вы выбрали размер ставки? Все очень просто - исследование скриптов некоторых таких казино показало, что в зависимости от размера ставки и баланса кошелька казино решается - выиграете Вы или нет. Так, например, если размер ставки превышает 10% от банка казино, то Вы гарантированно проигрываете. И "код проверки честности", выданный Вам после этого решения, конечно же будет показывать проигрыш.

читать дО пРОСВЕТЛЕНИЯ.
http://tiltplanet.ru/kazino/statii/metody-kontrolya-chestnosti-kazino/

эТО НЕ РЕКЛАМА

а дальше там была реклама казино, типа у нас все не так, у нас все честно

(173) продолжение (171)

(167) Хочешь поговорить об этом?

В википедии про MD5 написано
В 2004 году китайские исследователи Ван Сяоюнь... и т.д. объявили об обнаруженной ими уязвимости в алгоритме, позволяющей за небольшое время (1 час на кластере IBM p690 (англ.)) находить коллизии.[7][8]
В 2005 году Ван Сяоюнь и Юй Хунбо из университета Шаньдун в Китае опубликовали алгоритм, который может найти две различные последовательности в 128 байт, которые дают одинаковый MD5-хеш

(172) Ну почитала. Теоретически, так как MD5 имеет коллизии, а формат текста может немного меняться, за счет, например, случайно сгенерированного пароля сервера, то можно сделать и поддельный исходный текст

(176) Угу, примерно так.

Лох - это судьба :)

(177) Впрочем, я думаю, что они все же не обманывают - им это просто не нужно.

(176)
Найти две разные последовательности с одинаковым хешем - это совсем не то, что найти последовательность, дающую заданный хэш.

(175)причем здесь наперстки! Ты решил?

(182) ты разоблачил дурака

(183) На то он  и дурак что сам разоблачился:)

(181) Я имею в виду тот случай, который там описан - допустим, генерируются 2 последовательности с одним ХЭШ, который высылается игроку. А казино выбирает более выгодный для себя вариант. Может, все и не так, но казино я думаю имеет возможность нанять ведущих математиков для решения проблемы

(184) я про (167)

(185) суть в том что ни казино ни покер руму не нужно мошенничать, их выигрыш заложен в правила игры.

Кстати, рулетка от наперстков не далеко ушла, имхо

(187) про покер-рум почти согласен. Просто казино -- не верю

(189) В покер умах подсадные игроки есть, в в виртуальном казино уровень азарта не тот что в реальном там игроку попроще остановиться и уйти с выиграшем, а основное правило казино - это не дать уйти. Если бы все могли уходить с выиграшем казино бы давно уже разорились. Опять же если есть возможность обманывать - будут обманывать, там целые науки о том как игрока удержать - где дать выиграть где наоборот обчистить.

(190) Давай, я буду рулеткой, а ты игроком) Останавливайся и уходи сколько хочешь)
Придумывай любой контроль честности, желательно позови всех твоих друзей и расскажи как круто можно обыграть честную рулетку, если вовремя уходить)

(170) Как же Вы наивны, молодой человек :)))) Никогда не смотрели фильм "Казино" с Де Ниро? Хоть это всего лишь кино, но очень поучительное :)))

(190) А зачем? Они же рейк берут? Какая им разница, КТО им будет генерить рейк. Рум всегда в плюсе...

Про подскадных игроков и подкрученный ГСЧ слышал

(193) Если владельцы рума захотят залезть в чужой карман (сверх рейка), то часто все будет гораздо проще, "пирамида FullTiltPoker" погугли.

Эх научился бы пользоваться поиском. Уже обсуждалось и  даже примеры были ... общий смысл что ты приграешь полюбому: 1) Если есть ограничение по ставке, то тебе не даст поставить
2) Если нет ограничения то теория вероятности говорит что при 10 000 опытов у тебя шанс схватить 16 раз подрят красное довольно таки большой(около 100%), а это значит что ты должен поставить НЕРЕАЛЬНО большую сумму.
Проверить легко, создай программку на 1с и запусти и посчитай и посмотри.

Ещё гдето в интернете была тема которая расписывает всё по теории вероятности, с процентами и тд. Там видно что да как.

Я бы написал всё что считал, но реально влом заного пересчитывать.