Отчет берем с 1000-года от Р.Х.

Имеется ввиду да это время не потеряли свою независимость, целостность территории, влияния. И еще крупные современные страны
Не попадают в список
1. США - всего 300 лет государства
2. Бразилия - еще меньше
3. Китай - японцы и маньчжуры все время нападали
4. Индия - раньше были мелкие княжества и все время друг с другом воевали, потом под игой моголов, а потом под Великобританией
5. Регмания - всего лет 300-400 назад объединились
6. Италия - тоже самое (Джузеппе Гарибальди)
7. Россия - за 1000 лет терртория увеличилась в десятки раз, была под игой татаро-монголов

Про Иран. Наверно многие не знают, что раньше Персия была сильним государством, богатая культура,искусство и литература.
Хотел Турции добавить, но головосвалка ограничена

Luxemburg

>>тысячЕлетнЮю

Украина. Успiх !

(0) Норманны завоевали Англию менее 1000 лет назад, долгое время языком аристократии в Англии был французский

Челябинск

(4) Может саксы завоевали бриттов?

(2) Франция была долгое время под английской окупацией

(3) Стопудово ... Разом нас богато, нас нэ подолаты :)

+(5) произносить так же как и ТАГИЛ!!!

Если тысячелетнюю - Германия, несмотря на то, что в XX веке там были фашисты, да и Катька оттуда

Андорра

790 год:

Независимость Андорры была гарантирована франкским королем Карлом Великим.

(4) Это не важно, для автора эти страны - столпы. А вот когда половцы напали на СССР - то другое.

(6) может, но это другое

(6) wiki:Нормандское_завоевание_Англии

(0) а какой критерий удачливости?

(12) Половцы, да на СССР, ололо товарисч

(0) Англия - завоевана нормандцами.
Франция - бита много раз - Англия, Пруссия, Германия
Испания - завоевана арабами
Иран - оккупирован монголами, турками и т.д.

(16) На баш

Республика Антарктида

Швеция.  Много раз била соседей и страны Европы. Оккупирована не была. За исключением аннексии Финляндии Россией, но финны все же не шведы.

Швеция

ессно

вся наука оттуда

(20)(21) ну не завоевана, но Наполеон своего туда все таки сунул ))

Идеальных стран нету

(19) Отсель я буду п*ть щведов (Пётр-1) и ведь ихнего Карла того...
(22)тогда уж из греции


Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

Эскимосы с Чукчами, пока русские на них не напали.

(23) Заблуждаешься. Бернадотта избрали королем. И он тут же стал воевать с Наполеоном.

Про персов: Очень примечателен поход царя Дария с армией в 700 тыс. воинов. против Скифов.

"Дойдя до пустыни, Дарий с войском остановился станом на реке Оаре. Затем царь приказал построить восемь больших укреплений на равном расстоянии — около 60 стадий друг от друга. Остатки этих укреплений сохранились еще до нашего времени. Пока царь занимался этим сооружением, преследуемые им скифы обошли его с севера и возвратились в Скифию. При внезапном исчезновении скифов Дарий велел оставить наполовину завершенные постройки и, так как скифы больше не появлялись, повернул на запад. Царь предполагал, что перед ним находится все скифское войско и что скифы бежали на запад. 125. Дарий шел с войском весьма быстро и, прибыв в Скифию, встретил там оба отряда скифского войска. Столкнувшись с врагами, царь начал преследование, причем скифы опережали его на один день пути. И так как Дарий не прекращал преследования, то скифы, согласно своему военному плану, стали отступать во владения тех племен, которые отказали им в помощи, и, прежде всего — в страну меланхленов. Вторжение персов и скифов устрашило меланхленов. Затем скифы начали завлекать врага в область андрофагов. Устрашив и этих, они стали отступать в землю невров. После этого, наведя страх и на невров, скифы отступили к агафирсам. Агафирсы увидели, как их соседи бежали в страхе перед скифами и послали глашатая, прежде чем те проникли в их землю, с запрещением вступать в их пределы. Агафирсы заявили скифам, что если те все же посмеют вторгнуться в их страну, то им придется сначала выдержать смертельный бой с ними — агафирсами. После этого агафирсы выступили с войском к своим границам, чтобы отразить нападение. Меланхлены же, андрофаги и невры не осмелились оказать сопротивление персам и скифам. Забыв о своих угрозах, они в страхе бежали все дальше на север в пустыню. Скифы же не пошли в страну агафирсов, так как те не желали их пропускать, а стали заманивать персов из страны невров в свою землю. 126. Так как война затягивалась и конца ей не было видно, то Дарий отправил всадника к царю скифов Иданфирсу с приказанием передать следующее: «Чудак! Зачем ты все время убегаешь, хотя тебе предоставлен выбор? Если ты считаешь себя в состоянии противиться моей силе, то остановись, прекрати свое скитание и сразись со мною. Если же признаешь себя слишком слабым, тогда тебе следует также оставить бегство и, неся в дар твоему владыке землю и воду, вступить с ним в переговоры». 127. На эти слова царь скифов Иданфирс ответил так: «Мое положение таково, царь! Я и прежде никогда не бежал из страха перед кем-либо и теперь убегаю не от тебя. И сейчас я поступаю так же, как обычно в мирное время. А почему я тотчас же не вступил в сражение с тобой — это я также объясню. У нас ведь нет ни городов, ни обработанной земли. Мы не боимся их разорения и опустошения и поэтому не вступили в бой с вами немедленно. Если же вы желаете во что бы то ни стало сражаться с нами, то вот у нас есть отеческие могилы. Найдите их и попробуйте разрушить, и тогда узнаете, станем ли мы сражаться за эти могилы или нет. Но до тех пор, пока нам не заблагорассудится, мы не вступим в бой с вами. Это [я сказал] о сражении. Владыками же моими я признаю только Зевса и Гестию, царицу скифов. Тебе же вместо даров — земли и воды — я пошлю другие дары, которых ты заслуживаешь. А за то, что ты назвал себя моим владыкой, ты мне еще дорого заплатишь!». Таков был ответ скифов."

(25) Это локальное поражение, не затронувшее собственно Швецию.

(27) согласен

порой гражданские войны пострашнее иноземных захватчиков

(8)  :)))))

Германия

(33) зашибись)

Поскольку объективно все равно никого нельзя выбрать, то выбираем субъективно. Конечно, Россия.

Сан-Марино

А Швеция честно говоря вообще смешно. Средняя европейская держава, мало чем примечательная. Ну насчет США и Китая еще можно было бы подумать.

(37) там люди хорошо живут

(37) примечательна она уровнем жизни.

(38) И сколько лет они там живут хорошо?

(37) Купи учебник. Полистай на досуге. Балтийское море когда-то называли шведским озером. Самая сильная военная держава была.

(39) А почему не Норвегия тогда? Или Люксембург?

кувейт

(41)Ха-ха. Кто его называл? сами шведы? С какого по какой год?

Англия  - правь британия морями, а теперь огрызок
Франция - одна из самых просвещенных держав 15-19 веков теперь смесь арабо -негритянских гетто, с мизерным влияниемв мировой политике
Иран - была Персия - держава, теперь изгой
Испания -аналогично Англии, теперь курортный регион типа Турции

>Если взять тысячелетнюю историю

сначала ее надо иметь... внятную, не противоречивую. А не те байки которыми оперируют сейчас

Китай однозначно

(41) Но вообще историю лучше не по школьным учебникам учить. Если для тебя учебник - высший авторитет, тогда понятно.

(42) можно и их. У Люксембурга разве 1000-летняя история? У Норвегии наверно да.

нету.
Но или Китай или Япония или Германия

(48) Начни с учебников. Или с букваря.

А если уж соответствовать стартовым условиям, то Германия.

Топикстартеру читать матчасть

Священная Римская империя (с 1512 г. — Священная Римская империя германской нации) (лат. Sacrum Imperium Romanum Nationis Teutonicae, нем. Heiliges R?misches Reich Deutscher Nation) — государственное образование, существовавшее с 962 по 1806 годы и объединявшее территории Центральной Европы. В период наивысшего расцвета в состав империи входили Германия, являвшаяся её ядром (c) wiki:Священная_Римская_империя

(50) а что Германия? устроили вторую мировую войну, благополучно ее слили. На Рим набигали. Живут сейчас хорошо, конечно.

(49) Была оккупирована Швецией и Германией

(50) все были оккупированы и теряли независимость

(51) Извини, учебники это для тебя. Ты похоже всю информацию оттуда черпаешь. А я что-нибудь более серьезное почитаю.

(51) школьные учебники

1. примитивны
2. не достоверны
3. устаревшие

Тагииииил!

(47)Китай вплоть до 70х годов, ипали все кому не лень, так что в разрезе 1000 лет они неудачники

4. тенденциозны

(53) Ну слили, и что? Особо ее и не поделили

Кстати, классная гифка - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/HRR.gif/270px-HRR.gif

Уже больше 1000 лет фактически Германия единая страна, отсюда и успехи

Почему нет Индии?

вообще больше всех обрели страны типа ОАЭ, СА и т.д

(59) А ничего что в 19 веке по объему промпроизводства они опережали все страны мира?

Школьные учебники ничего общего не имеют с историй.
Потом в ВУЗе переучиваются

(61) да ну, перестань, Германия объединилась позже всех государств Европы. Там и в 19 веке одни княжества были, одно на другом.

(64)Уровень жизни забыл?

(65) да, в ВУЗе учат критично относиться к подаваемому материалу. В т.ч. к тому, который подвали в ВУЗе. ))

Если же брать страны которые никто не завоевывал - то это только Япония

(61) Священная Римская Империя (а ведь о ней речь?) не была:
- ни священной
- ни римской
- ни разу не империей

(56) Извинить не могу. Читай про Швецию, Густава-Адольфа, Карла 12 хотя бы. Тогда поговорим.

(70) и даже не немецкой...
Это вообще государство-парадокс. Оно как бы было, и его как бы не было.

(69) Была оккупирована.

(62) Была оккупирована

(70)в России тоже русских 50% и тоже страна парадокс

(75) причем тут это?

(66) фактически это было всего 60 лет wiki:История_Германии

(75) и не ври нам тут 79.83% русских (2002)

Фактически Великобритания и сейчас раздроблена - вычеркиваем ее из списка сразу!!!

(79) да она вообще все свои колонии потеряла, а это ого-го какой процент территории

(79) Теряла контроль над Шотландией. Была завоевана номандцем Вильгельмом.

Тагил рулит ))

(80) Колонии не считаются.  Не коренное население.

Короче подходит только Ватикан

(84) Пап гоняли как кроликов.

Ватикан ?
Швейцария ?

ТОлько Швеция не потеряла своей территории. И благодаря военному могуществу и мудрой политике - сохранилась такой, какой была во времена викингов.

(86) Оккупирована Францией

Странная голосовалка с кучей ограничений. Тогда уж автор скажи за что голосовать надо.

Австралия - ее миновали все войны и катаклизмы,

только не знаю существовала она 1000 лет назад?

(90) узнай)

Король Франции Карл VI.
На кого то очень похож :)
wiki:Файл:Charles6lefou-1-.jpg

(92) А чё сделай новую голосовалку.

(0) даже если взять 100-тысячелетнюю историю человечества, то самая удачная страна все равно та, где нас нет.
дикси :)

wiki:Священная_Римская_империя

Швейцария за 100 лет точно, остальное неважно!

Япония , условно теряла независимость весьма не на долго и всегда была изолирована от других.
Швеция , мы их колотили здорово в 18 веке , но территории они не теряли.

(77) 60 лет чего? Германия только к концу 19-го века объединилась.

Нет такого понятия "удачная страна". Есть понятие "удачный отрезок времени". У каждый страны он свой. У многих, как например, у нас - неоднократный.

(97) Еще как теряли. Шведская империя была довольно крупным государством в свой расцвет. Пока не обломалась о Россию.

(0) Римская империя. :)

(0) Египедское царство :)

(83) О как! А какое коренное население в Великобритании?

кстати еще Турция, да, наследница османской империи. но там уровень жизни низкий, говорят

(103) кельты. только нет их уже

(104) Ну так а в чем удача-то? Из могущественной силы превратиться в жалкий огрызок, пляшущий под дудку Европы?

(104) кто еще пляшет =). Турки заселили Германию)

(0) Иран был бит не раз и не два. Да и никогда дальше регионального значения не выходил.

Испания растеряла все былые достижения, к первой половине 20-го века превратившись в нищую страну, не способную даже прокормить себя.

(107) Пляшут, пляшут. А криминалитет в Германии стране Турция никаких очков не добавляет.

(0) Все-таки нужно уточнить, что понимается под удачей? Ни фига не понятно.

Не хватает одной маленькой вещи: нужны доказательства, что тысячелетняя история истинна и непротиворечива.

:) Nasha Russia

(112)+ Всё есть... территории, ресурсы... и временные затруднения пока тоже...

Пингвиноландия, ой, эта - Антарктида! Ее за тысячелетие никто не завоевал, она все тясячу лет жила тихо и мирно. Стабильность там так и прет.

(114) Нет такой страны.

конечно

(115) так и многих государств, существовавших тясячу лет назад, тоже нет ;)

(100) Швеция теряла только завоеванные земли - Прибалтику, Финляндию.

(116) А как же нормандское завоевание Англии в 1066 году? Она не попадает в список.

Таиланд.
не был не под кем

(103) Англичане, шотландцы, валлийцы. Сев.Ирландию трогать не буду.

Башкирия

(120) История Таиланда ведёт своё начало с королевства Сукхотай, образованного в 1238 году.

Не попадает в список

(122) = Россия

(124) Про то и речь как Башкирия разрослась, к Уфе присоединилась вся Россия

(114) Да?
А вот это что тогда?
wiki:Нечто_(фильм,_2011)

И ваще, какого куя в списке Великобритания? Там должна быть Британия! Она в свое время была серьезной державой.

(104) Турция 1000 лет не потянет

(127) Если взять хотя бы то, что многие российские правители бежали в Лондон, в отличии от их правителей в Россию:)

(129) Это кто же?

(0) В посте было записаны свойства удачной страны "...время не потеряли свою независимость, целостность территории...."

Не согласен. Почему не написали - сколько времени мутаки (или граппа мутаков) стояли у власти. Иные мутаки коренной национальности пострашнее оккупации будут.

Франция и Испания вроде бы мало были под оккупацией, но я когда-то читал книги (например, Морис Дрюон "Проклятые короли") и счастливыми эти страны вряд ли можно назвать.

Тут все зависит от информированности оценивающего.

(128) и правда.. :(

(118) Да ну? Она этими землями еще и век почти владела. Но тут вообще вопрос интересный напрашивается - а незавоеванные земли вообще бывают?

(134) вроде не бывают :(

(134) Как ни крути, кроме Швеции больше никого нет, о как.

(127) С чего бы это? Формально Британия - это лишь один остров, либо "народное" название той же Великобритании.

(137) и вообще, Британия - это страна бриттов - народа, который был благополучно выпилен англо-саксами.

(130) Горбач, Березовский

(136) Никого кого? Территория Швеции тоже была в свое время завоевана. Чем завоевания в период Шведской империи хуже?

А, скажем, юг Финляндии в составе Швеции находился еще с 12 века.

(140) Тут ограничились 1000 годами. Из этого списка стран не подвергалась полностью оккупации Швеция.

(138) Ну назови доступнее - Англия.

(141) они вроде были союзниками фашистской Германии?

(143) Они нейтральны весь 20 век.

(142) Англия - страна англов. В отрыве от других стран Великобританского содружества и Северной Ирландии ценности особой не представляет :).

(144) да, действиетельно

(141) А откуда всплыл критерий "оккупированы полностью"? Территории теряли.

(145) Да ну. Когда-то было такое королевство - Англия, и королевство Шотландия. И Англия имела почти всю Францию, и ту же Шотландию периодически. И Испанию.

(148) Испанию - это уже намного позже. А Францию Англия поимела своеобразно - слив последней все свои континентальные владения.

(147) Шведские не теряли. Финнов, прибалтов, поляков - да.

(148) Под впечталением фильма "Храброе сердце" прочитал история и сильно удивился.
В фильме жена английского принца красивая и благородная женщина, а на самом то деле была обычной сучкой

(150) Тебе повторить? Юг современной Финляндии был частью Швеции с 12 века.

(149) Да. Но собственно остров, кроме нормандцев, никто не откусил.

(153) Не кроме, а после.

(152) Финны завоевали его у шведов?

(155) Нет, русские.

(156) Нет в мире идеальных вещей. Поэтому исходя из критерия, когда по стране не бродили оккупанты вдоль и поперек, не гадили в ее столице, я даю такие места:
1. Швеция
2. Англия
3. Япония

(157) Опять же Англию и Лондон брал Вильгельм. А с Японией есть сомнения - с какой даты ее считать. Ибо тоже объединилась только в начале 17 века.

(158) Брал, поэтому и 2 место. Раздробленность - это этап в истории страны.

я за синегал! )

(157) Япония была оккупирована войсками союзников после поражения во Второй Мировой Войне. Да и 1854 год можно считать годом тихой оккупации Японии американцами.

(159) Пожалуй, соглашусь. Культурно это была уже одна нация.

Монако

(161) Да,поэтому и 3 место. Но император остался.

(164) Странно ты все-таки места раздаешь. Почему тогда Францию исключил?

+(165) Если уж ввел критерий отбора, то нефиг утешительные призы раздавать - не подходят - прочь из списка.

Так как английский язык - первый. Кстати, а было ли хоть одно государство, которое за последнюю тысячу лет не было завоевано и не пережило внутренней усобицы?

(165) Пересчитай - сколько раз она была завоевана.

(163) Поздно появилось. Да и оккупировано было.

(167) Швеция

Россия. И сколько раз объяснять ,что монгольское иго представляло собой просто налог(товарами, воинами, деньгами). А основной урон был от межусобных войн князей, и привлечение монголов для разграбления соседей.

(168) С 11 века? Назови скорей эту чудовищную цифру.

(170) Внутренние усобицы там были. Особенно в период, когда датские короли на трон Швеции зачастили.

(0) Израиль. Не долго мучался.

(172) Одной только Германией была завоевана не менее 2-х (или 3-х) раз.
Дальше считать не буду.

(165) Столетняя война, фактически страна лишена правящей династии;
поражение Наполеона, оккупация, смена династии;
нацистская оккупация.
Париж имели много раз.

(174) По длительности не подходит же. Прям ващще.

(176) +1. Да и само восхождение Наполеона можно считать Корсиканской оккупацией Франции.

(176) Ни Столетняя война, ни поражение Наполеона к оккупации никакого отношения не имеют. Смена династии - это внутреннее дело страны, вообще ни при чем. Нацисты - да, оккупировали. Но и тут есть нюанс - Виши не была оккупирована, а "Свободная Франция" не сдавалась.

(178) Ерунда. Смена династий - это вообще не в тему.

(171) Ну да, если не считать что Русь стала частью улуса Джучи.

(180) Смена режимов. Вишистская Франция сохраняла формальную независимость, а потом и ее прихлопнули.

(178) + Если Кадыров станет президентом России и почти все министры - чеченцы. То это оккупация Чечней России?

Это по вопросы прихода Наполеона во Францию.

(181) ?

(181) И что? Твоя любимая Швеция была частью Кальмарской Унии, и дацкие короли на Шведский престол восходили не раз.

(184) Папа Бату-хана.

(182) Речь-то про страны, а не про конкретных персон у власти.

(185) Да не любимая) Просто такой вот исторический факт. А иноземные короли на троне - частая практика в любой стране.

(188) Ага. Только если речь про Россию, то Россия "оккупирована", а если про Швецию - та свободна. Двойные стандарты.

(189) в России вроде не было чужих наместников на престоле. Кроме, разве что Лжедмитрия, но недолго. Вроде.

(190) Приплыли) А Рюрик? А Владислав, которому присягнули бояре? А Екатерина II?

(190) Речь про формальную принадлежность некоторых (кстати, не всех) княжеств другому государству.

(191) Рюрик был все-таки нашим, а не наместником. Кто такой Владислав? Екатерина 2 правила независимой Россией.

+(193) вроде так

+(193) т.е. правил не от имени другой страны

(195) А кто в Швеции правил от имени другой страны?

(196) я про Швецию молчал вообще, это не ко мне

(193) Владислав IV Сигизмундович Ваза (1595-1648) - король Речи Посполитой с 1632.

(198) тут у меня пробелы в знаниях. Он правил Россией?

В 1610 частью московского боярства был провозглашён русским царём. Договор Боярской думы с поляками о признании Владислава IV царём был подписан 4 февраля 1610 года, а договор о воцарении Владислава IV - 17 августа 1610 г.

(200) ужас ). Я и не знал, стыдно.

Короче, по моим наблюдениям в финал вошли 2 страны: Англия и Швеция.
Нужно выбрать, которая из этих стран более достойна быть "удачной" (по критериям, описанным в (0)).
Я за Швецию.
Нельзя забывавать, как Англию имела Ирландия (фильм "Тристан и Изольда"), а также завоевание ее нормандцами.

(202)еще Шведы в хоккей лучше англичан играют

(202)Не надо забывать, что Мерлин был самым могущественным человеческим волшебником (легенда о короле Артуре)

Шведский стол
шведская семья)

(205) против овсянки, чаепития, Шерлока Холмса и Алисыв Стране Чудес!

А Карлсон!)))

(206) И Бостонского чаепития

Афганистан

Никогда реально никем не была завоевана страна. Протекторат и пришлые войска из многих стран, но независимость в решениях была всегда.

Полтава против Дюнкерка.

(209) А еще там неплохие автошколы:
http://fishki.net/comment.php?id=95504

США конечно! вон как поднялись за 1000 лет, молодцы ваще, нам бы так!

(209)Это неправда из фильмы. Афганистан был завоеван много раз и в данный момент оккупирован США и союзниками.

(213) и это не страна, а территория племен - пуштуны, таджики, узбеки.

(214) заговор учителей географии)

Так вот

родина ДАртаньянов-)