Предыдущая ветка: Мой путь к убийце 1С
Делюсь разработкой F³

(130) Там как только не намекали Гению, что делать убийцу 1С на платформе 1C логически неправильно, но он упёрый. Зато всех развлекает💖
(131) Ок. Мои извинения.

(99) Мастер обесценивания. Наверное 5000 платят любому разработчику, ога. Джунам, вона че.

Тебе нужны примеры плохого кода 1С? приводил 100500 раз, да и тут рассказывал и про ценники и про себестоимость и про пробитие чеков. На пустозвонство не тянет, а вот у тебя аргументов нетуть.


https://geniy1s.ru/nedostatki-tipovyh-konfiguraczij-dlya-programmista/

Я понял, потому что не открывалась форма заказа покупателя после обновления из-за типовой ошибки 1с.
Делаю вывод, что 1с не открывает формы в автотестах. Я не прав?
(108) Вот конкретный кейс. Баг в релизе.
https://geniy1s.ru/nu-chto-zh-ty-glyuchnaya-takaya-unf-tipovaya/
А в принципе зачем тестировать, тратить лишние бабки, если юзеры и так скушают. Не?

(101) с чего ты сделал такие выводы? Логика вышла из чата. Я предметку 26 лет изучаю.

(103) чтобы что? почему оно ДОЛЖНО быть? Ггг... Я решил начать с Ф3...

(130) Дело не в оценке труда конкретного человека а в том, что он не представляет объем работы (от слова "совсем").

(106) я озвучивал сроки "Как только так сразу", какое-то время поразрабатываю, потом выложу на гиты. Если не терпится, скачайте оттуда релизы.

(107) Да, люди не ценят бесплатных подарков. Я это знаю, но ничего не могу поделать. России нужен свободный софт. Я так вижу.

(128)
В Белорусь немного щатык был с торговым оборудованием кассы и эквайринг

в Казахстане мне очень понравилось, как они сделали работу с кассами

Ни аппаратов, ни ФН
Регистрируется на спец. Сайте
Получаешь токен и пароль
И хоть откуда удобно печатаешь
И если есть интернет, хоть Excel
Получаешь меню : распечатать,
сохранить, отправить и. Т. Д

Узбекистан, Кыргызстан, Грузия - все работает без проблем, есть удобный перевод интерфейса


Молдова проблема, если есть касса, не смогли найти руктдства и специалистов

(110) для больших объемов 1С не годится. Те кто питают в этом иллюзии, пусть кушают 1С:ЕРП, ога.
Гораздо больше контор, где важнее прозрачность и цена владения, чем скорость. Но ты не ссы, я пишу быстрый код там где надо.

(112) очнулся? Мы ее еще в первой ветке обкашляли, где я ее смешал с ...

(114) я уже приводил примеры "аккуратности"... я бы себе такое внедрять не стал.

(115) на здоровье, но меня как программиста, инструмент Фузина не устраивает. Поделка декларативная.

А Фузина уже написала свою типовую конфу? Можно взглянуть на описалово и структуру данных? Чтобы чего скоммуниздить в Ф3?

(116) да, я работал в 1С в РБ. Там используются старые конфиги. Новые наверное сложно адаптировать под РБ из-за общей деградации и запутанности кода.

(135) ну так у тебя банально нет опыта разработки готовых продуктов

(137) на инфостарте огромное кладбище нетленок. Твоя чем лучше их будет?

(140) ну как бы вот есть бесплатное, ГОТОВОЕ решение. Назови хоть одну причину использовать твоё [которого нет], а не это?

(145) ну дык бесплатно же, красивая внутри (по мнению Г!С), корявая снаружи и чего в ней только нет

а бесплатному коню в .опу не смотрят

(139) "Но ты не ссы, я пишу быстрый код там где надо" небыстро.

Время то ускоряется со временем (когнитивные способности они такие)

даже 5 лямов и один год не помогут с Ф3 (не в коня корм) - вдруг настоящий "меценат" найдется с 5 ккруб

Г!С идея - быстренько накидать правой рукой "прототип" интерфейса будущей Ф3

"интерфейс – это место, где пользователь столкнется с вашей программой"

а то может нах.р никому не нужно даже на этапе картинок будет? почём зря только волонтерить будешь.

Полезнее для общества волонтерить выйти с лопатой снег почистить (бесплатно) во дворе

(140) Смешать с ... ума много не надо (одна ложка г.... может испортить все, что угодно), а вот показать альтернативу которую можно обсуждать и сравнивать (плюсы\минусы) - вот тут надо, что-то делать (просто ляляля уже не прокатит)

(138) а товары как передаешь?

(144) опыт сам по себе не приходит, друже. Но есть большой опыт сопровождения нетленок, не ссы, прорвемся

Моя будет лучше тем, что она на Гите + я - Гений. Так что и конфа будет суперская.

(145) дядя, почитай декларацию. Там причины озвучены. или тебя прям оттуда скопипастить? Типовые конфигурации 1С это монстр, он воняет и разлагается.

(148) мы пойдем другим путем. вот я например, вообще не даю рекламы, а клиенты меня находят. Потому что я в Бирюзовом океане

(152) "в Бирюзовом океане"

обжабаный?

(149) дык как раз этим и занимаюсь. Но в самом деле, 1С ERP Infostart Edition это те же самые типовые, только "курильщика"

да и все, кто пытаются делать нетленки, бегут внедрять в себя эти поделки с БСП, БПО, сразу же превращая продукт в УГ. От Селезневской осинки не родятся апельсинки.

(150) а в чем проблема?
Каждый на своём языке пишет

(120) так и было вначале. Все сдвигал и СКЛАДЫВАЛ. Сейчас возможно оптимизировали

(155) ну так в целом и в РФ нет проблем с торг. оборудованием.
Я вот сделал ТОЛ для Штрих-М и Атолл, там чисто методами драйвера решается вопрос, еще проще, чем передать в интернет по АПИ

(151) "я - Гений. Так что и конфа будет суперская." в себя поверил

(154) да всем потребителям конечного продукта глубоко похеру как там внутре устроено (гениально по F3 или с БСП БПО БЭД БДО ИТД ИТП)

не похеру только тыжпогромистам, кому не повезло продукт "поддерживать" и "развивать". тут Ф3 как бы не конкурент доступным и всерьезным типовым

(151) пускай типовые монстр, но пока что не вижу ни одной причины использовать твоё поделие

Вангую, что вторая ветка до 1000 не дотянет. Похоже, подвыдохлись обе стороны.

(159) так вы все правы, но по разные стороны

1С даёт работу армии программистов, разработка, поддержка, обновление и. Т. Д

А (0) хочет создать продукт девственный, который будет прост в изучении и программист как класс не нужен, т.е. Готовый продукт для конечного пользователя.
Вы программиста для Windows давно вызывали?




.

(160) мы бодры, веселы

(161) "Вы программиста для Windows давно вызывали?" - Так-то для Винды постоянно обновления выходят.

(161) такая уже давно есть - самая лудшая программа для учета XL (происходит от английского глагола to excel, означающего «превосходить», «быть выдающимся»)

а в F3 без Г!С никак

(161) "хочет создать"
Пока что он только языком лопочет. А хотеть не значит суметь

mmg еще вангует, что смерть 1С в ИИ, когда ИИчница смогёт контекст запоминать и всё помнить (все ходы записаны)

тогда ни 1С ни погромисты не нужны будут. нужны будут промт-инженегры

А мне все эти периодически всплывающие убивцы 1с напоминают анекдот:
- Пришла весна, и я опять хочу в Париж!
- А Вы там уже были?
- Нет, я уже хотел.

(161) программистов для винды не было никогда :)
Создать такой продукт не то, что бы не возможно, но очень близко к невозможному.

Такое могло быть лет 20 назад, когда не было ни инет сервисов, ни маркировок ни прочей хрени - когда учет был примитивен до безобразия.

Тот кто реально работает с клиентами это прекрасно понимает ибо хотелок от клиентов миллион и маленькая тялежка + у каждого "свой уникальный и не повторимый учет" как они все считают.

Создать свою конфу, поддерживать\развивать\сопровождать и т.д. - это вам не пару обработок на ИСе выложить, высказать свое видение идельной конфы и ждать когда все само напишется а клиенты выстроятся в очередь...

Есть разные подходы

- пришла супер идея, делаешь, не спишь, реализуешь - уверен, что сейчас все ВЗЛЕТИТ. Но, увы и ах

- нарисавол только пару форм, визуализировал ИДЕЮ и пройдёшь воздух, смотришь, а нужно ли кому.



Индивидуальное решение всегда дорого можно пару месяцев делать за 100 000
А можно за день-два  написать обработку дополнение за 500 руб
(на пример отправка скриншотов при оплате в телеграмм и контроль купюр) и продать СВОИМ пользователем
Быстрее 1000 за 500 купит, чем один за 100 000
(обращаю внимание на конечного потребителя, тут за 500 руб
Воробья в поле так загоняют)

(169) а внутри красивый код?

(168)  ну не 20, а 18 и все получилось
Уж поверьте мне на слово, знаю о чем говорю

(171) Так и знаю о чем говорю :)

(163) я погромиста для Windows вызывал как-то, когда надо было теплое с мягким подружить. сам ниасилил на "До диез" "Си с плюсиками" прокладку (обёртку) написать для виндовз за вменяемое время. нужно было подружить специфическую железяку (оборудование) с 1С

ну так вот, за денежку малую (что-то около 1 килорубля) и пары часов работы инопланетянина (в году так 2013) была подружена "жаба с гадюкой"

(170) Ещё бы, разноцветный (красно-синий с вкраплениями зелёного). Но кто хочет, за отдельное зло могут изменить палитру.

мое мнение у Гения не хватит ресурсов на написание заявленного, вполне возможно, что он уже просто начал праздники отмечать. Такое чувство, что чел мыслит категориями 00-х. Пример есть его конфа, с января правила заполнения с/ф изменились, вопрос через какое время чел внесет доработки? доверять можно корпоративным решениям, с гарантированной поддержкой, а тут она негарантирована.

начало положено на гитхаб, кончало конца и края не видно

(37) Какой же это убийца 1С?Infostart ERP Community Edition из (37) - это простая перелицовка 1С.Чтобы убедиться в этом, достаточно открыть конфигурации.К примеру ОбщиеФормы.Вопрос -
убрано упоминание об 1С и правах,
<Del>
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
// Copyright (c) 2019, ООО 1С-Софт
// Все права защищены. Эта программа и сопроводительные материалы предоставляются
// в соответствии с условиями лицензии Attribution 4.0 International (CC BY 4.0)
// Текст лицензии доступен по ссылке:
// https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/legalcode
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
</Del>
а далее по тексту )))
Никакой это не опенсос...
Вспоминается эпическая история с BolgenOS...Многих она вдохновила!Я ни на что не намекаю...

(176)>> начало положено на гитхаб
Звучит несколько двусмысленно. Хорошо что положен не конец, но всё катится именно к тому.

(177) так вот откуда про Бирюзовый океан :)))

Г!С уже успел и там в комментах насрать

"а какие отличия? или вы уже давали где-то в комментариях описания? Я бегло просмотрел код и архитектуру, ничего интересного и прорывного не увидел"

(158) как кушать типовые изделия и плакать, так внезапно не пофиг... примут меня как Мессию, коим я и являюсь, собственно, для бедных страдающих пользователей типовых 1С

(159) не видь, не для тебя пишу. Слепцы прозреют. Но потом.

(161) потому и "убийцы" 1С, что убьет большой пласт паразитов на теле бизнеса.

(164) F3 open source. Если меня переедет трамвай, форканут и продолжат.

(166) ох уж эти оптимистичные "веруны в ИИ", всегда удивляюсь, что человеческой глупости и доверчивости нет пределов, особенно когда пахнет халявой.
"Ему покажешь ИИ грош и делай с ним что хош"

(177) На этом сходно c типовыми закончилось? :)
(179) Подход другой.
У 1С два варианта конфигураций:
- все в одном (этакий монолит)
- Отдельно УТ,БП,ЗП и т.д.

тут принцип модульности - нужен тебе "учет на молокозаводе" - подключи соответствующее расширение и работай.

Не устраивает к примеру тебя модуль "платежный календарь" - подключи свой.

(168) расскажи об этом автору Магазьки, он тут мелькал в ветке.
ну или мотивашку тебе закинуть?

Невозможно — это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы что-то изменить. Невозможное — это не факт. Это только мнение. Невозможное — это не приговор. Это вызов. Невозможное — это шанс проявить себя. Невозможно — это не навсегда. Невозможное возможно.

https://vkvideo.ru/video209792440_165037616

https://web.ligaudio.ru/mp3/%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%E2%80%93%20%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE

(180) вы, я обратил внимание, любите предметный разговор.
Так давайте предметно, назовите список причин или примеров, где в какой-момент страдают пользователи типовых?

Помню речь шла про себестоимость, что в типовых она считается "непонятно". А почему непонятно? если учет простой, то и в типовых все понятно и прозрачно. А если учет сам по себе сложный, то уж ваша поделка, это точно не избавление от заявленных страданий.

Еще причины есть? только конкретно.

(175) любой фрилансер с kwork сделает, если прям горит. Но такие вещи обычно планово заказываются.

(187) давайте поговорим за себестоимость. Вот есть простой магазин розничный. И там бывают таки отрицательные остатки.
И вот есть самая модная система расчета себестоимости через зкарытие месяца взамен старой доброй границы последовательности.
И что имеет хозяин магазина? Правильно, гиммор на пустом месте, т.к. 1с не умеет обходить отрицательные остатки.

Примеры я уже приводил, но повторюсь:
- что делать, если сложная тразакция пробития чека оборвалась, если рассинхрон состояния кассовой смены в 1С и на кассе, того же остатка в кассе рассинхрон?

типовая 1С задумана на тепличные условия. А разобраться в ее коде в нестандартных ситуациях не возможно или объемно (дорого).

Ок, я хочу сформировать текст чека. или хотя бы XML. но нет точки входа, все привязано к формам.

Хочу создать организацию и заполнить ее по ИНН программно, есть 100 баз. Нельзя, все завязано на формы.

Загрузка выписки? Те же гланды.

(180) «Жаль только, что я не удосужился спросить у профессора, что такое шизофрения»(с)

(189)Объясни, что на практике по твоему "отрицательные"? Пересортица?

(183) "Если меня переедет трамвай"

форканут что? продолжат что? продолжат кто?

вопросики без ответиков...

(177) отож и ндык, я так глубоко не копал, но после модулей с суффиксом ВызовСервера понял, что это УГ

(191) джунов не консультирую. Любой человек с опытом знает, что это такое.

(192) те, кому это интересно, у кого есть клиенты на этой базе. Может франч какой, которому будет интересен рынок Ф3

(195) а они здесь сейчас, в этой комнате?

таких пока нет, но может франч какой проникнется красотой кода на платформе 1С и форканёт

яснопонятно

(179) чтобы что-то увидеть, надо видеть.

(185) вот это тоже убогая часть в 1С, не могут создать один монолит и нарезать из него.

(196) читать научись - когда меня переедет трамвай, а F3 будет популярна

(189) на все непонятные ситуации обычно есть инструкции био/бабароботам что делать

а если нет готовых инструкций, по типовым их есть у ИИчков - достаточно написать "1С розница ошибка транзакции при пробитии чека". ИИчки подумают-подумают и напишут "кто виноват и что делать" (на просторах тырнетов, типа "никогда такого не было и вот опять" не пробился чек в рознице)  про F3 откуда ИИчкам инфу брать (если погромиста нет, а проблема есть)?

ну т.е. в F3 такой херни не будет?
ну по идее не должно быть, ведь Г!С "если трамвай переедет", а погромисты не нужны в простом розничном магазине, в котором бывают отрицательные остатки (минус один с полки пирожок)

"И что имеет хозяин магазина?" один хер - хозяина имеют погромисты, если у хозяина не хватает компетенций решить проблему

и в чем F3 лучше? сам хозяин чтоли полезет в пофигуратор?

Автор все равно критику игнорит. Например (33)

(181) тут дело не в слепоте, а отсутствии поделия как такового

(195) ты сейчас вообще с нами? На земле? Нет в природе никакого ф3 и уж тем более рынка ф3 не существует

(188) А зачем мне, например, заказывать фрилансера, если это и так будет в базовой от 1С ? А с базовой всегда можно уйти на проф. Я никому из "маленьких бизнесов" не рекомендовал ERP Infostart Edition по причине того, что неизвестно какой функционал далее потребуется - бери БП3 для бухгалерии, УНФ для трейда, услуг, мелкого производства. Завтра 1С Эдо потребуется, послезавтра маркировка, через полгода новые теги в чеке будут обязательны и т.д., а большой поток по рознице - это вообще не про 1С, а иное обкатанное решение. Про bigdata отдельный разговор.Мне вот пришлось стать самозанятым, я просто купил базовую БП3 на валберисе за полстоимости, ради собственного акка в 1с, но все остальные поделки для меня сомнительны.
Вы аудиторию своего продукта оценили?

Бороться с 1С средствами 1С - это как Бороться с казино приводя туда новых клиентов говоря а вдруг кто то и сорвет куш -) - в любой ситуации казино 1С в выигрыше!

(204) "Вы аудиторию своего продукта оценили?"

очарованные красотой идеи и кода (на языке 1С) погромисты, или может даже франч какой, который поверит в F3

на этом пока с аудиторией этого продукта всё. есть на примете один клеент у Г!С, на котором можно будет попробовать, но он писал в первой ветке, что не успеет

(201) это не критика, это "поза гуру", 0 бит конкретики.

(202) ну не все сразу... тебе прям вынь и положь. терпение

(203) контекст вкури уже

(204) да, оценил. Вот чтобы такого зоопарка не было и стоит развивать стабильную и прозрачную F3. 1С бы могла такую сделать, но на ней не напилить бабла на "обновлениях", потому плодит монстров.

(205) тут в проигрыше типовые конфигурации, против платформы 1С как таковой я ничего не имею.

(206) ну это пока. поживем-увидим. я не Ванга, как вы, чтобы "видеть" будущее

(208) скорее земля налетит на небесную ось, чем ты доведешь дело до конца

(212) так сколько ждать? К 2100 году закончишь?

(185) >На этом сходно c типовыми закончилось? :)
Там кода типой 1С навалом.Без указания заимствования.
Есть конечно и прикольные добавления.Например ОбщиеФормы.ВыборДаты.Перелицована 1С ВыборДаты.Можно выбирать с точностью секунд.Прикольно, но в УниверсальномЖурнале, где это применено по моему вообще глупо.Для выбора времени имхо нужен отдельный реквизит и только в особых случаях.Короче, мимо.
PS.Автор не скрывает использования БСП.Есть простой хак - в любом модуле, где есть разметка областей по стандарту 1С, часто просто затерты упоминания СС https://creativecommons.org/ и 1С, что является прямым нарушением.

(194)Ну у профи 1с таких проблем нет, так что джуном ты себя сам выставляешь)

(207) да у тебя все поза гуру, когда с тобой не согласны.
Твой универсальный документ будет содержать туеву кучу Если Операция=... Тогда ...
И когда появится новая операция мы будем вынуждены вносить изменения во все места этого ада

(213) говорю же, Ванга. Ну это личное. ОК
(217) я планирую использовать параметризацию, если вы понимаете о чем я. Хозоперации - будет справочник с полями, где можно будет парметризировать суть операции.

(218) костылизацию, ты хотел сказать?

(218) используй парсинг, если что твоя обработка есть на инфостарт

"Если что, моя обработка по парсингу есть на инфостарте, рекомендую.

В этом просто нет необходимости (но в любом случае спасибо)"

(218) от этого в коде условия никуда не денутся.
Жду развернутого ответа

Если в документ заложена сложность, то ее никуда не спрячешь, будет ужасная форма с ужасными условиями видимости и невидимости. Сущности часто лучше разделить, чем коряво объединять. Тогда и появляется красота и прозрачность кода

(222) наш пациент ещё не дорос до этого

(214) ты ж Ванга, зачем у меня спрашиваешь? Я не в курсах, все в руце господней.

(219) тю... опять личное... я у тебя кусок хлеба обнял или что-то другое?

(222) о, пациент... вижу бывшего доктора или того, кто им себя считает. Кто первый надел халат, тот и доктор, ггг

(220) необходимость у него есть, но он любит копипастить руками...

(221) а вопрос в чем? Ответ ты увидишь в коде. Конечно, если это приходная операция, будет сформирован приход на склад, если расходная то расход, но можно скопировать вид операции, параметризировать ее в режиме Предприятия и вуаля - можешь использовать свою операцию. А можно под нее и документ скопировать отдельный. Никакого программирования на уровне форм.

(222) а доказательства своей гипотезы приведете или мы должны вам верить, раскрыв рот от изумления в такой шедевральной Глупости?

(224) тебе уже несколько человек сказали, что комок ответственности - bad practices. Но ты глух и слеп

(224) вопрос в том, что у тебя куча условий в коде. И надо не потеряться в поддержки всего этого, включая изменения и добавления новых вариантов параметров (как ты говоришь)

(225) нужны аргументы, а не слова. Так то миллионы леммингов могут ошибаться. Я не сторонник демократии.

(224) от условий никуда не деться. Увидишь в коде, но ты можешь привести пример, если тебе неймется. Инициатива наказуема.
ну и потом я выделил ДвижениеТоваров, ЗаказТоваров и думаю надо отделить ИнвентаризациюТоваров.

ДвижениеТоваров очень хорошо ложится на все схемы движения товаров

(227) тебе бы литературу по архитектуре систем почитать, но ты же не будешь

Кстати, Плут, поработал с HTTP коннектором.

https://github.com/vbondarevsky/Connector

Разделил модуль на клиента и сервера. Написал иссью на гитхаб:

https://github.com/vbondarevsky/Connector/issues/162

(228) сам понимаешь, что звучит как поза гуру. Вот ты читал литературу и где твоя архитектура?

(224) Приход и расход объединять не стоит, если у нас база не для одного пользователя, на приход блокировки транзакционные излишни, а на расход необходимы, вот тут уже точно будут условия в коде про которые в (221)