Всем добра! Заканчивается срок размещения нашей вакансии на самом известном сайте по работе.
Считаю, что ситуация изменилась серьезно. Если год назад отклики на 1С-вакансию были просто смешные (комплектовщицы, продавцы и тп.) В этом году было несколько весьма достойных, некоторые имели сертификаты от 1С.
По деньгам- запросы вполне разумные.
В финале - два претендента, с которыми работаем.
Общий вывод: движемся в сторону, где рулит работодатель

ну если бы мне такие вопросы задавали, я бы тоже накинул процентов 20-30 к своему изначальному запросу.
с учетом того что в нормальной ситуации тебе знание FQDN не должно понадобиться, а если на собесе спрашивают - то что-то там не так.

(0)

Хотелось бы услышать подробнее о критериях оценки.

(150) Хыхы, наверное, полторы тыщи за франче-час.

(140) Это работа с физическим присутствием.
Есть нормальные спецы на периферии но удаленщикам никто такие суммы не предлагает.

(43) в ковид наооборот спрос вырос, всем нужна была удаленка, и ИТ решал эти проблемы

(151)
Рекомендации 1С:
1С:Специалист среднего уровня («миддл») – от 4000 руб. в час,
1С:Специалист высокого уровня («сеньор») – от 5500 руб. в час
https://1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp

Если франч на НДС выставляет клиенту 5к, или без НДС  4к.

ФОТ: 1,5к(грязными) + страховые + резерв отпусков это 2к
Оставшиеся 2к = прибыль + накладные расходы(офис, з/п менеджмента, бухов, канцтовары, техника) — тут пропорции зависят от объема и организации бизнеса, но условно франч получает 1,5к и 0,5 накладные.

Больше 1,5к реально сложно выдать.

(140) Вы верно подметили, что "На практике — уровень подготовки кандидатов заметно просел."

Я обстоятельно осветил причины такого "феномена" здесь:
OFF: Мисте 21 год. Уже можно пить крепкие напитки#162

(152) у нас гибрид. Вариант, что после полугода работы возможна полная удаленка предлагаю сразу.
(149) в обычной жизни это не требуется. Такие вопросы задаю для оценки общей компьютерной грамотности и кругозора.
насколько я знаю, запросы в цикле только в расчёте себестоимости применяется. Все остальные выборки можно сделать единым запросом.
Если упустить момент в разработке когда начинают писать запросы в цикле, то это хаос и костыли которые оставить становится крайне сложно. Лучше предотвратить, чем исправлять.

(156)
Не только, есть несколько мест. Например, при расчете налога на имущество.

(156) "насколько я знаю, запросы в цикле только в расчёте себестоимости применяется. " - Да, много ты ещё не знаешь. Не прошел бы собеседование у нас.

(158) а я и не собираюсь.

(158) а ты хорош )

(156) а для чего ждать полгода?

(156) Я не говорю про тех кто живет в Нерезиновой.

(161) смотрим на адекватность в течение этого времени и нужно время и очное общение, чтобы человек понял для чего он пилит продукт, познакомился с людьми.

(139) А что считается? Полностью с нуля написанный на ИИ проект? Из новых таких полно. У тебя что, есть сомнения в этом? Я лично уже несколько сделал: Из среднего размера, это музыкальный плеер для айфона, чтобы в машине музыку слушать. От начала до конца на ИИ написал.
И много маленьких проектиков размером от 1 до 10 экранов кода на Ардуино, потому что я в Ардуино не шарю от слова не шарю.
Ну и по работе, конечно, только на ИИ программирую последние месяцы, так как это требование работодателя. Там проект изначально был написан вручную, очень большой, но все новые доработки через ИИ.

(140) >> Причем, на hh - цена ниже, после собеседования делаю предложение и он поднимает ценник!! Это что-то новое за последние два года.

А ты понижай. Сойдетесь как раз на том ценнике, который был изначально.

Работодатели тоже понижают ценник, поэтому кандидаты поднимают, чтобы был запас для торга, или в надежде что работодатель вдруг согласится. Это обычная практика сейчас. Просто предлагай ценник ниже, работники обычно соглашаются на меньшую ЗП если им сказать что торговаться нет смысла.

(156) Я бы на полную удаленку не брал никиго. Вижу как работают другие на удаленке, да и я сам. У нас гибрид, и в дни удаленки почти ничего не делается, потому что все планируют какие-то личные дела на эти дни, поездки по магазинам, развлечения, или просто балду пинают, даже начальство.

(152) Какие такие? 400-450 не предлагают удаленщикам? Еще как предлагают

(166)
А как на дорогу к работе в день тратят 2-3-4-5 часов не подмечаешь?

(168) Нет, не подмечаю. Я трачу минут 10. Остальные максимум 30. Но если кто-то едет несколько часов, то они могут работать в автобусе пока едут. Многие компании предоставляют специальные автобусы для доставки работников, с вайфаем и удобным рабочим местом. Если так не получается, то это его проблемы, пусть раньше просыпается, или ищет дом поближе к работе.

(169) Типа можно в 8 часов в автобус сесть, приехать на работу к 10 часам. С 10 до 15 часов в офисе и потом на автобус с wi-fi ?
Ищет дом по-ближе к работе? Вы также квартиру выбираете при смене места работы? Или работу по-ближе к дому?

(166) Эм. А это не так обычно работает, что если не ответил в мессенджер в течение 15 минут, то предупреждение, несколько предупреждений - увольнение?

(171) да он какой то сказочник. вы его другие рассказы почитайте про дипломы и прочее...

(170) Типа того, да.
Дом выбираю в районе где лучше школы, так как у меня есть ребенок. Иначе бы выбирал дом ближе к работе. Соответственно, работу выбираю поближе к дому. Очевидно же. А ты выбираешь наоборот подальше что ли?

(171) Ничего себе, жестко у вас. Беги оттуда!

(171) Так и скажут: "Причина увольнения: несколько раз не ответил в мессенджер за 15 минут". Ну и бред... Ты такое реально где-то слышал, или сам придумал?

(0) Ну вообще даже ЦБ уже объявил о начале рецессии (рецессия это два квартала подряд снижения пром производства). И хедхантер в своем отчете указал что число вакансий снизилось, а резюме выросло. Причем чуть не на 20%. Точных цифр не помню, надо отчетность смотреть, они публикуют.

В остальном в найме есть сезонность. Так что сравнивать можно только аналогичные по году периоды.

(154) поржал про 2 к это накладные затраты офиса и прочее, а программисты то тут причем? Продавай коробки и гаси затраты офиса. Программистам он не нужен. Поэтому меньше 2х платят хитрожопый жлобы, которые в итоги оказываются в пустом офисе, который оплачивают опять же сами.

(175) Я слышал про такое в "Самолете", но это было в районе 2021.

(178) Но там у чувака была зарплата, которая стала мейнстримом на удаленке значительно позже.

(177)

Я написал: накладные 0.5к остальное это прибыль франча. Или франч должен за спасибо работать



1. А продажники с чего жить должны?
2. Сами по себе коробки денег уже не приносят. Более мнее постоянный поток с ИТС.

(178) Короче, байка. К нам она не имеет отношения.

(181) Нет, не байка, информация достоверная, т.е. знаю шапочно того чувака, и где и как он работает, круг его обязанностей и т.д. (ну разве что время он отлучился, возможно, не на 15 минут, а на полчаса). Байка, это когда престарелый дирик рассказывает, как в 80-х комсомолок в шампанском купал. )

(155) прочитал. Верно пишите.
При таких цифрах, для "дедов" видится определенный плюс -  снижение конкуренции. Однако, такое возможно лишь при сохранении или увеличении самих рабочих мест, чего я не наблюдаю с 2021 года.
Немного офф-топ: не создается ли у вас впечатления, что происходит перенос центров заработка с виртуального, куда я отношу программирование, дизайн, консалтинг и др.,  в сторону вещественно осязаемого, например плотник, плиточник или строитель?
На собственном примере (при отделке дома) замечал, что представители профессий  работают не более 8 часов, вечером их не дёргают и они хорошо чтут свои выходные. Зарплата при этом, не кратно ниже разработчика, вообще сопоставима. К примеру, берём регион в четырех часах езды от Москвы по M4, зарплата у строителей 160-250, в среднем по году выходит 200.
Для меня лично, тенденция смещения заработков прослеживается, и мысль о смене профессии возникает регулярно.
Читая о сокращениях в США, Канаде и др. странах разработчиков в связи с использованием ИИ, понимаю что волна придёт в РФ с лагом 1-3 года.

p.s. написал свои мысли не для хейта, а в целом обсуждения и поиска вариантов улучшения своей жизни в будущем.

(183) Это не так просто - руками работать в рабочих профессиях, да еще и в возрасте. Плюс для оплачиваемых работ там тоже нужна квалификация.
Проверить это достаточно просто - попробовать самому сделать ремонт в квартире. Или пойти огород покопать.
Если речь про компьютерное - можно сеть положить на несколько десятков машин (потянуть кабель, посверлить стены, поставить короба). Вымотаешься с непривычки к хорошему регулярному физическому труду в ноль.

Так что в IT вход рубль, выход два.

(183) Волна придет уже сразу с волной дешевых роботов из Китая

(183)

Только вот мировой кризис перепроизводства никуда не делся.
Или ИИ изменит базис мировой экономики:  ИИ — Технологическая сингулярность — Коммунизм

Или произойдёт кризис и новые Темные Века. Из позапрошлого кризиса цивилизация выбиралась 500 лет, из прошлого 1000 лет, так что Халф-Лайф 4 выдейт хорошо если к 4025 году. А скорее всего человеческая цивилизация вообще больше не поднимется из средневековья.

(183) Точняк! Я ровно то же самое писал в (80). Как посмотрю их расценки, аж завидую. Чтобы сантехник пришел просто посмотрел, оценить работу, 12 тысяч рублей! У меня кран капал. Он побыл максимум 10 минут, не торопясь потоптался своими ботинками по коврам. Только чтобы сказать что-то типа: "Да тут всего-навсего прокладка состарилась, нужно поменять смеситель. Записываю вас через месяц." И потом еще за работу возьмет еще больше. Только лишь за то, что у него есть какая-то лицензия, он сдал какие-то экзамены. Офигеть, тоже так хочу. Почему мне не платят в 2 раз больше при наличии сертификата? Я бы тогда сдал экзамены на сколько угодно этих сертификатов, хоть "Профессионал", хоть "Специалист"! Хотя, разговор не о том, скоро проги будут не нужны независимо от сертификатов.

(148) И где это запросы в цикле классика в типовых? Даже не вспомню когда я последний раз видел в типовой запрос в цикле и видел ли вообще. Если только за типовую не считать бит-финанс, но и он исправляется с каждым годом
Ах, вспомнил, в ЗУП 2.5 северная надбавка в цикле считалась. 10 лет назад видел

(187) Пашо, ну что за хрень ты тут тележишь ?
Оценить работу стоит 12 штук ? Да кто за это вообще платить будет такие деньги ?
Этак можно ходить оценивать работу и не приходить ее делать

(188) В УКФ было... каждая статья бюджета - запрос, бюджет собирался в цикле постатейно. При количестве статей под три сотни сбор занимал трое суток на не очень большой базе

(164) ты мне напоминаешь фрицморгена, который так же влажно фантазирует, что все необходимые человечеству программы могут быть написаны программистами в свободное время на аутсорсе.
Большие программы - это большие команды, не токма программисты.

(188) лучше бы они писали запросы в цикле, чем вот эта псевдо-"оптимизация" под километровые простыни запросов.

(0) Так сложилось что я уже 5 лет на фрилансе в 1С. Дорос до 5000 в час. Как-то так.

(189) а что такого? вот прихожу я в клинику платную. Тупо пробку в ухе вымыть. 1600 - оценка, консультация специалиста - 10 мин. 1800 - собственно сама процедура, еще 10 мин.
.
в другом месте - прихожу - за 1300. и все сразу.
.
как кто продаст - так оно и есть.
.
не вижу причин почему .s не брать деньги за оценку.

(188) Плохо ищите, любое обновление и заполнение документов, формирование проводок - запросы в циклах.

(193)

Не "дорос", а сумел обмануть заказчика.

(194) Раскатать губу на оценку отдельно и работу отдельно конечно можно. Но клиент тоже не дурак и выберет вариант как у тебя со второй клиникой, где все сразу и дешевле

(193) А ИИ делает то же, что и ты. И стоит < 5000 в месяц. Как-то так

(187) Какая-то тупость, сравнивать сертификаты 1С в России и лицензирование строительных работ в США.

200

ИИ - это всего лишь повод для работодателя обесценивать труд программистов.
По сути ИИ это конструктор кода, еще и с вероятностью дать код с трудно уловимой ошибкой

(187)

Потому что сертификат 1С это значок, что ты не дурачок.
А решает реальный опыт на разнообразных задачах.

(200) Напрасно вы так считаете. Чем скорее вы поймете, что ИИ, это игла, которая неумолимо приближается к пузырю ненастоящей работы, тем лучше для вас будет

(202)  
Для ИИ надо уметь четко и внятно формулировать проблему. Много пользователей 1С это умеют?


Чем работа переводчика, художника "ненастоящяя"?

(203) Для ИИ требуется просто сказать, что тебе надо. Это умеют все. Пусть не с первого раза, а со второго, третьего... да хоть с десятого! У ИИ терпение ничем не ограничено.

Всякая работа, которую можно описать функцией, ненастоящая.
Или еще проще. Всякая работа по найму ненастоящая

(204) Такое говорят либо менеджеры, либо кто с ИИ дел не имел. Профи прогеры с ИИ сидят 2 дня добиться результата не могут, один говнокод и ошибки, сами бы быстрее написали.

А ну хотя по адресу в профиле понятно откуда такое рвение к ИИ

Ну и плюс все эти сказки про 5тыс в месяц - там токены улетают так, что хватит на 1-2 дня работы, итого по деньгам в месяц выйдет как полноценная з\п сеньора с результатом ИИ на уровне джуна.

(204)

Почему промты приходится сочинять?


Это если зачаду ставит кладовщик не критично.
А вот если финансовый директор то ситуация меняется.


Но ограничены токены.



Ерунда какая. Замена прокладки в кране вполне описывается функцией. И где оно? А вот нарисовать картину не описывается функцией, а ИИ их полно рисует, и на один и тот же запрос картины разные.



1. Термин "итальянская забастовка" — не знаком?
2. Может работу операторов можно описать. Всех остальных — нет. Начиная с уборщицы. А уж у работников у которых рабочий день не регламентирован или которые работают за процент от прибыли прямо подразумевается, что описанию не поддается. И так же сюда не входят те у кого оплата почасовая. Если 1Сник приходит и работает до тех пор пока работа не будет сделана, то очевидно, что она не алгоритмизируется.

(205) Это не настоящие профи.

(207) Сказки все это. От людей, которые пользоваться инструментом не умеют

(208) Это вы сами себя успокаиваете. Вместо того, чтобы осознать, что достаточно скоро не будет найма. Не во всех областях, разумеется. Но программисты идут на выход из найма в числе первых

(211) Э

Если ИИ сможет меня заменить, то абсолютно верно — найма не будет. Потому что наступит коммунизм.



Но после финасистов, экономистов, бухгалтеров.

(210) Сказки от заинтересованного лица. )

« Но после финасистов, экономистов, бухгалтеров.»
Юристов, риэлторов у учителей ин.языка

(214) Юристы и риэлторы после дела долиной уже выстроились в очередь на выход.

(213) Заинтересованного в чем?

(212) Не вижу связи между отсутствием найма и наступлением мифического коммунизма. Лет 200 назад в России найма тоже не было, как не было и коммунизма

(212)


одновременно

(218)  
Нет. Управленческий учет если и будет отмирать, то дольше.

(212)
Найма не было, а потребность в рабсиле была. А тут не будет.


Развитии ИИ до уровня человека это в любом случае слом капитализма. Вон и Илон Маск говорил, что деньги могут скоро отменить.
А любой строй после капитализма это коммунизм.
Только не надо думать что коммунизм это сказка.
Например, будут некие очки социального рейтинга, есть у тебя 100 очков, то можешь кушать манку и скумбрию. Есть у тебя 10 000 очков кушаешь трюфели и снежного краба. И меняться или угощать — нельзя. Дали тебе краба — вот его и ешь.

(219) Думаю, что и деньги и рынок останутся. Капитал, да, исчезнет постепенно, вместе с наемным трудом. Но это не будет что-то такое из ряда вон. Будет, как 200 лет назад. Все хозяева

(220)
Рынок чего? Программисты останутся без работы, некому будет покупать видеокарты, автомобили, бензин для поездок на работу, квартиры.

Встанет автомобильная промышленность встанет добыча металла, станкостроение. И встанет ВПК. Потому что завод по производству транзисторов рентабелен пока он производит 100 миллионов тразиторов, из которых 95% шли на гражданку, а 5% на ВПК, если остается ВПК, то каждый транзистор становится золотым.

Более того из-за спада производства миру достаточно нефти и газа которые производят арабы. Соответственно нефть и газ России на мировом рынке станут не нужны. Как и метал потому что автомобили, арматуры станут не нужными.

Кто с кем и чем будет торговать?



Капитал это то что создает добавленный продукт. Тупо дерево на котором растут плоды это капитал.


так что с программистами будет? Передохнут от голода — не вписались в рынок?

(221) Ваша основная ошибка в том, что вы принимаете как данность формулу:

остался без наемной работы = остался без средств

Отмена наемного труда не отменяет рынок, так же, как не отменяет и сам труд.
Капитал основан на торговле трудом. Нет торговли трудом, нет капитала.
Программисты займутся настоящей работой

(222)

Отмена найма означает отмена спроса. Отмена спроса — отмена прибыли. Отмена прибыли — отмена капитализма.



Нет. Вот стоит кофейный автомат создает добавленную стоимость.



Какой спрос они создадут? Программист покупает skodу и 5070 Ti. И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев – прямым своим делом. То он купит батон с кефиром и гамаши от фабрики Большевичка.

(189) Это тупо не приходить делать работу, если пообещал, и если за это хорошо заплатят. И репутация пострадает. Ты так же работаешь? Жаль твоих клиентов.

(194) Ну медицина понятно за что платишь, там учиться нужно много лет, очень сложные экзамены сдавать, работа более ответственная. Мне так же, делали операцию на глазу, точнее на веке. 10 минут, и очень много денег. Не буду писать сколько, о5 начнут завидовать, скажут что я все выдумал. Но сантехники за что берут такое бабло, не понятно. Может за то что на них ответственность за ущерб если случится протечка. Но они так же как и врачи страхуют свою ответственность в страховых компаниях. Так что не понятно. Нужно идти в сантехники. Или электрики.

(199) А ты еще кто, умник? sda553, перелогинься. Вопрос не в сравнении с 1С, а в том, что сантехники зарабатывают сравнимо с программистами Питон или Жава, имея меньше знаний. Врачи, повторюсь, понятно, имеют больше знаний, счет выставляют больше. Логично. А сантехники какого хрена? Зависимость не прямая получается.

(200) ИИ конечно ошибается, и иногда код делает не идеальный. Но ты забываешь что живой программист делает в разы больше ошибок, и говнокодит гораздо сильнее, тратя на это на порядки больше времени, а потом на исправления еще раз тратит дофига времени. Если ругаешь ИИ, предложи какую-то лучшую альтернативу, а ее не существует. Только лишь ИИ улучшается с каждым месяцем.

(203) >> Для ИИ надо уметь четко и внятно формулировать проблему. Много пользователей 1С это умеют?

Нет, не надо четко и внятно. Достаточно сформулировать проблему так, как для человека. ИИ даже лучше понимает, потому что человек может не знать о чем речь в задаче, если не работал раньше с этим участком программы. А ИИ знает весь проект целиком от и до, и разберется что имел в виду заказчик, если даже там не все подробно прописано.

Например, объясняю как это выглядит если кто не работал с ИИ раньше, из моей работы по фронтенду, кинули непонятную задачу:
"Добавить на пачку отчетов настройку CSV"
Я вообще не понял, каких именно отчетов. Но ИИ сразу понял о чем речь, потому что он знал что есть форма, которая так и называется "Пачка отчетов", я просто не знал что она существует, для меня это просто какие-то неизвестные отчеты, которых целая пачка, и нужно для начала понять как они называются, чтобы разбираться дальше.
Потом мне не понятно, что именно за настройка CSV? Что там нужно настраивать? Но ИИ знал, что на Бэкенде в API для этой Формы Пачки Отчетов недавно добавили новые поля, 4 штуки, которых не хватает на форме. Элементарная задача как оказалось, но как бы человек догадался что нужно делать? А ИИ сразу все понял.

(203) >> Чем работа переводчика, художника "ненастоящяя"?

Их работу легко автоматизировать. Они могли бы приносить больше пользы на другой работе.

Использовать живого человека для перевода текста - это все равно что использовать экскаватор для нажимания кнопки лифта.

(205) Похоже что ты не имел дела с ИИ, а пишешь то, что где-то прочитал.

(207) >> там токены улетают так, что хватит на 1-2 дня работы, итого по деньгам в месяц выйдет как полноценная з\п сеньора с результатом ИИ на уровне джуна.

Давай прикинем. У меня предоплачено 30 бакинских за 500 запросов, плюс еще 30 бакинских в запасе для использования по требованию. Мне в месяц обычно хватает предоплаченных, и всего раз за пол года я почти использовал все деньги по требованию, и то не до конца. Сегодня у меня использовано 188 из 500, а сброс счетчика будет 18 числа, что-то я разленился в этом месяце. И где ты найдешь сеньора, согласного работать за 60 убитых енотов в месяц?

(208) >> Замена прокладки в кране вполне описывается функцией. И где оно?

На заводе собирают и краны с прокладками, и даже автомобили. Просто это пока слишком сложно для дома, нужно оборудование соответствующее. Но со временем все будет.

(208) >> Начиная с уборщицы.

Робот-пылесос

Насчет замены прокладок в кранах. Раньше как компьютер собирали в домашних условиях? Травили плату, припаивали микросхемы, отлаживали чтобы это все работало, очень сложно, нужно уметь паять и разбираться в электронике. А теперь как? Покупают готовые комплектующие, втыкают одно в другое, работает с первого раза, можно даже инструкцию не читать. Вот и кран скоро будет так же меняться, вместе с прокладкой. Старый кран потянул на себя, он отстегнулся от трубы, автоматически перекрылся клапан чтобы вода не текла, выбросил его, воткнул новый кран, все готово. Найдутся конечно умельцы, которые будут расковыривать старые краны и менять там прокладки, потом ставить обратно. Но обычному пользователю проще заменить кран целиком. Это все равно дешевле чем вызывать сантехника.

(234) Сейчас такие краны, что прокладок там уже нет. Перекрываешь воду, отсоединяешь подводку, откручиваешь крепеж, вынимаешь старый кран, ставишь новый и собираешь в обратном порядке. Справляется даже 1сник вроде меня.

(235) Ну не суть, я условно говорю про прокладку, потому что не в курсе что там внутри у крана может сломаться. Но в целом все так и есть, все становится проще.

(233)

Вот именно. Есть иллюзия, что можно алгоритмизировать.

А если директор шел и разбил бутылку шампанского и там здоровенный изогнутый осколок. Или это директор должен за собой сам прибрать, чтобы робота не напрягать?

Или шел директор, стало ему плохо он облокотился на стеночку и заблевал её.

(232)

Только это работает при соответствующем спросе.

1. Должен быть нужный объем. Например, такой завод гарантировано имеет спрос на 50 миллионов.
2. Должны быть соответствующие покупатели. Ты не можешь продать шкоду "дворнику". Так и кран на байонете ты сможешь продать только "программисту".

(236) Никогда не распиливал кран болгаркой ради интереса, как что там устроено? Ну ты даешь ))

(239) Пилить болгаркой ... А в инете кран в разрезе посмотреть? Ты точно программист? :)

(237) >> Или шел директор, стало ему плохо он облокотился на стеночку и заблевал её.

Ты хочешь сказать, что пока роботы-пылесосы недостаточно хорошие?
Ну ладно, другой пример. Ежже общественные туалеты, где двери плотно закрываются и внутри все полностью промывается напором воды без участия человека как в посудомоечной машине, даже если пол и стены заблеваны и засраны. Щас пока так. В будущем будет более совершенно. А совсем недавно даже и этого не было.

(238) Спрос на краны есть, все пучком.

(239) Зачем его распиливать, можно же раскрутить :)

(211) То же самое говорили про водителей автомобилей. Лет 10 назад. Автомобили ездят иногда без водителей. Но, чтобы отрасль умерла, такого пока не предвидится. А этот момент сильно проще поддается автоматизации, если например сравнивать с программированием.

(242)

На краны вообще. А надо чтобы именно на такие и по такой цене.

(241)

И где они в организациях?

Почему японцы снимают фильм про мойщика туалетов: https://www.kinopoisk.ru/film/5283168/

Загадили тему, как обычно. 3-4 неадеквата.

(247)

Можно узнать критерии оценки?