Вопреки своему отрицанию современных технологий- все так быстро и не понятно - испробовал вайб-кодинг!

Я удивлен и восхищен возможностями взаимодействия нового уровня… не нужно держать в голове все алгоритмы работы со всем, знать все обо всем….

На мой человеческий запрос получаю готовое решение - пример….. мне достаточно сделать код-ревью

Да, действительно…. Это что-то новенькое )

Можно, но не нужно. Я хочу чтобы ИИ сам определялся со своими инструментами, и пользовался ими. Это очень просто решает вопросы масштабирования

api просто кодом я и без ИИ могу вызвать

Ни малейшего желания на данный момент.

(333) так еще кроме описания задачи еще надо и приблуду эту MCP иметь под каждую спецификацию деятельности - для 1С, для проектирования гравицапы итд..?

а где брать эти MCP ?
они же будут бабла стоить?
это как с электронными книгами - нихера дешево не вышло. электронные стали стоить как бумажные, а бумажные скакнули вообще до невменяемых цен

(337)
Доржи тут же кидал свою ссылку - https://infostart.ru/marketplace/2460659/
Как один из вариантов.

(338) Интересная тема, прямо захотелось попробовать, чтобы хоть понять, что эта шляпа вообще может

(339) https://github.com/vladimir-kharin/1c_mcp
развлекайся

(340) О, мерси, попробую как-нибудь на досуге

(337) вот тут хороший кейс для понимания https://habr.com/ru/articles/966966/

(334) ИИ ни с чем сам не определяется. ИИ выполняет всего лишь одну операцию. Для простоты скажем, что это преобразование текст-текст (современные модели и в других модальностях могут работать, но для программирования это не важно). Все остальное делает оболочка, которая создана и работает конвенциональным способом

Для ИИ останется найти внятных постановщиков задач.

Самое эпично, это когда дата центры ИИ за границей будут недоступны в регионе, а программисты, как профессия, останутся в виде "Окей Гугл" :)

(344) ну пусть ИИ и ставит себе задачи в правильной постановке, если он такой умный

(344) Забавно, что язык программирования был придуман, чтобы пользователю было проще ставить задачи компьютеру.

(344) (346)

(233) Он революцию делал чтоб не было бедных, но остался бедняком.

(344) Когда-то я такое уже слышал.
"А вдруг интернет не будет работать"

Расширим тему 🔥

(349) А сегодня что происходит?

Роскомнадзор пытается заблокировать ВСЁ, а также красный уровень тревожности в OpenAI
https://habr.com/ru/articles/974192/

Интернет у вас будет, а ИИ нет :)

(344) Дата-центры будут не за границей

Маск утверждает, что самый быстрый и дешёвый путь к масштабному развитию ИИ — это перенос вычислений в космос.

Вот что он пишет:
«Спутники с локализованными вычислительными модулями ИИ на борту, где на Землю передаются только результаты, из низкой солнечно-синхронной орбиты с минимальной задержкой — это будет самый дешёвый способ генерировать потоки данных ИИ менее чем через 3 года.

А через четыре года — самым быстрым способом масштабирования, потому что лёгкодоступные источники электроэнергии уже сложно найти на Земле. Запуск 1 мегатонны спутников в год (по 100 кВт на спутник) даёт прирост 100 ГВт вычислительной мощности ИИ в год без каких-либо эксплуатационных и обслуживающих расходов, с подключением к созвездию Starlink через высокоскоростные лазерные каналы.

Следующий уровень — это строительство спутниковых заводов на Луне и использование «масс-драйвера» (электромагнитной рельсовой пушки) для разгона ИИ-спутников до скорости лунного ухода без необходимости ракет. Это обеспечивает масштаб >100 ТВт/год мощности ИИ и открывает реальный путь к существенному прогрессу в направлении цивилизации II типа по шкале Кардашёва».

К чему ты это ляпнул? У тебя в голове, скажем для простоты, текст тоже преобразуется в текст

(351) думаю о здесь присутствующих настройка впн займет минут 5. тоже мне проблема.
у меня недавно трубы забились - вот это была проблема, а впн - это так, маленькое неудобство

(354) Там даже xray научились вычислять. А впн, которые за 5 минут настраиваются еще три года назад выщелкивали на раз.

(352) Тепло он куда девать будет? На МКС это одно время было проблемой. Мощности они нарастили, и получили перегрев. излучатели не справлялись.
а так Гиперион напоминает.

(356) на 1 мини спутник мощностью 500 Вт нужно ±1 кв. м. радиаторов и ±2 кв.м. солнечных панелей, вес 25-50 кг

(355) жене гпт по работе нужен. она как-то без меня справилась с установкой, хотя далека от айти.

с тех пор и работает, рублей 400 за четыре устройства - копейки для нужного инструмента

(357) так мегатонны спутников планируются по 100 КВт каждый или по 500 Вт, или это тактика, а сова - стратег?

(352) И спутники по гиперлупу возить на орбиту, и повер вол для питания приделать) Цирк. Обычный распил, пиар, пшик на выходе.

(359) ну 100 кВт это мощность МКС, технически все решаемо, для AI спутников конечно не нужны огромные объемные модули

(321) Картинка.джпег Чайник на зажженной конфорке "Да не ГОРИТ у Меня!!!!"

(352) Тепло от чипов он куда девать будет? А от высокоэнергетических частиц он чипы чем прикрывать будет?
Фантазер блин. Нужно доделывать ядерный буксир, и в точку Лагранжа начать таскать ледяные глыбы, астероиды с металлами и строить базовую переработку, на роботах с чипами 90+ нанометров (чтобы не подыхали слишком быстро) и условным ядром ИИ одним (прикрытым толстым слоем) для управления этим.

(359) Именно она, визионер уже который год срывает свои сроки по колонии на Марсе, а хомячки верят....

(360) 84% от общемировой массы полезной нагрузки, доставленной на орбиту - это не пшик.

Но конечно Starship должен стабильно летать

(361) ну т.е ты сам не читаешь, что постишь
миллион спутников 100 Квт на НОО с панелями по 1600 м2 и соответствующими излучателями, рельсотроны на Луне

(363) Потому что минобороны и НАСА пи*** выпишут. А все остальное Масковское, что не военное - пшик.

(360) Ну чисто технически гиперлуп это вполне наземная часть разгонной катапульты
Разгон по земле, выход задран на вершину Эвереста или Чимборасо, там где воздух сильно разрежен
В итоге ракета будет фактически одноступенчатой, разгоняется внутри гиперлупа и выстреливает как из пушки с высоты

(366) Этож сколько денег постройка такого девайса строить будет?

(366) Ходят слухи, что китайцы уже строят экспериментальный рельсотрон.

(368) https://nplus1.ru/news/2024/02/07/china-maglev-hyperloop-speed-record-test

(366) с Эвереста трупы и какашки убрать десятилетиями не могут, а тут трубы с насосной станцией туда тащить ради ракет
там экологи офигеют, и строители тоже...и проектировщики что у них на земле труба при +25 лежит, а на вершине -15

(369) Не, это немного не то, была новость, что к какой-то горе что-то такое пристраивают. Но маглев - там другой принцип, как я понимаю. Хотя, запустить им что-то со скоростью в 1000 км/ч - вполне возможно.

(370) У китайцев есть большой выбор различных гор в этом смысле. ) Даже собственная часть Евереста.

(372) ну важна высота горы, где разряженный воздух, а это технологически очень сложно реализовать строительные работы на такой высоте

а в низкой горе смысла нет особого

(0)
Недавно Путина спросили, типа вот есть всякие
системы, которые жизнь инженерам упрощают.
Нейросети там и прочее.
А если ошибка? Чья вина?

- Отвечать будет инженер.

(374) Так все правильно
Если циркуль продырявил ватман, то что теперь, циркуль виноват?
Или может ватман?
Или все-таки человек?
Если инженер не виноват, то нахуй он вообще нужен, поставить тогда любое туловище, раз оно все-равно не уиноато в случае чего

Ребят, ну о чём вообще договорились? Надо юзать ИИ или не надо?

Вроде там бред какой-то в коде бывает часто, да? Ну в частности по 1С, про другие языки вроде получше

(376) придется куда деваться.
пока для простых задач, а там посмотрим как прогресс пойдет.

уже примерно неделю я работаю с помощником ИИ, вот что могу написать - в 70% случаев, что выдает модель - нерабочий код.

но даже на основе нерабочего кода, я могу в разы быстрее  делать программу, используя "теги и направление" в ответе ИИ.

это своего рода новый вид поиска, который даст тебе понять, что искать... и ты в разы быстрее найдешь новую информацию и поймешь как ее применять... если голова из правильного места растет!

безусловно - это прорыв!

(376) Надо осваивать. Но при этом понимать, что писать код с помощью ИИ через какое-то время уже не получится. Вернее, писать получится, продавать не получится )))
Самое правильное, осваивать применение ИИ в бизнесе

(379) Статья для Вас:

(378) а можете привести пример задачи, формулировки и результата? Тут вся тема какая-то слишком теоретическая, примеров для 1С никто не приводит

(374) ну а кто еще? не разработчик же ИИ.

(379) бизнес может спросить "а где результат?", поэтому лучше продавать курсы

(380) проблема воспроизводимости в ИИ сейчас решается так (это не шутка, ммг подтвердит): бросаем монетку вызываем модель несколько раз, самое "популярное" решение назначаем правильным ответом

Ты прям некоторых моих разрабов описал

Ловушка вайб-кодинга: как 100 000 строк AI-кода убивают проект
и почему вайб-кодинг не работает

Генерация кода через Cursor или Claude дарит ложное чувство всемогущества. За один вечер можно создать объём, на который раньше уходили месяцы. Кажется, что рутина побеждена, а разработчик превратился в чистого творца-архитектора. Но эйфория длится ровно до тех пор, пока не придётся вносить правки.

Проблемы начинаются, когда проект перешагивает порог в пару недель. Скорость создания легаси превышает скорость его осмысления, и система схлопывается под собственным весом.

https://habr.com/ru/articles/975044/

(380) Спасибо, конечно, но мне не очень интересны размышления тех, кто не пробовал ИИ в деле. Вайб-кодинг слишком банальная история, чтобы относить ее к категории "дела". И у ж тем более не интересно слушать тех, кто не сумел освоить столь простую вещь.

(386) Вы мешаете людям осознать как мало времени у них осталось. Они вам потом спасибо не скажут

(388) Времени осталось достаточно. Мы же в сингулярности. Времени хватит на всех.

(386) люди забывают о теории сложности.
что сложность любой системы в процессе разработки и эксплуатации естественным образом постоянно возрастает.
и эту сложность надо где-то хранить.
когда вам ИИ сгенерировал проект или большую его часть (добавил сразу скачком сложности) - то надо эту новую сложность куда-то разложить.
по головам разработчиков, которые будут код ревьювить, по документам описывающим процессы и их техническую реализацию - тогда по головам аналитиков и техподдержки и т.д.
если эту возникшую сложность не обработать - у вас останется система с возросшей энтропией и функционал не будет работать/использоваться.

(390) При росте сложности энтропия системы уменьшается.
Энтропия внешней среды может увеличиваться.

(390) Выше уже ответили: Похоронить и начать все заново с нуля

(392) Самое смешное, что бессмертных организмов достаточно мало, эволюция с своей монеткой (выживет\не выживет), как-то не создала их в достаточном количестве. Но когда разговариваешь с разработчиками ПО многие начинают отрицать тот факт, иногда проще похоронить, взяв из старого все нужное и откинув остальное. Почему?

(393)
Так вот как определить, что нужное, а что откинуть?
Взять ту же эволюцию человека - да, как-то мы функционируем, но если копнуть - внутри столько "говнокода".

(394) "Так вот как определить, что нужное, а что откинуть?" - Элементарно. Сначала откидываешь всё ненужное. То, что осталось - нужное.

(395)
Ты прям как Сова-стратег - "вам надо стать ёжиками".

(394) нет там говнокода. если кажется, что это он, значит, просто не понимаем, как работает.

(394) Действительно. Смотрите, какой плохой кабель-менеджмент на примере человека:

(397)
Ну, что первое вспоминается - блуждающий нерв соединяет мозг с гортанью, проходя через грудную клетку. Вот элементарный пример легаси, древнее говна мамонта, которое так и не отрефакторили.

(394) Был у меня один учитель в франче, подход к правам/доступам: Ты все заблокируй, когда попросят то нужное. Не спросят, значит и не нужно было =)

(398)
О, я смотрю, стало возможно редактировать свои сообщения. Спасибо, это здорово.

(401) уже года два

(399) а, ну это же не код, это аппаратная часть )

(399) Это ещё от рыб досталось. Работает — не трожь!

(404)
Так и в ИИ проектах после многих итераций будет

bool is_true(bool val) {
    if (std::to_string(val) == "true")
        return true;
    return false;
}

И про это будут говорить - "Это осталось от тех времён, когда  первая И в "ИИ" означала "индусский", работает, не трожь".
И вообще, на правки лимит на токены кончился.

(405) 🤦‍♂️ И ведь так и будет.

(406) Скорее всего нет. Мы забываем при таких суждениях, что Нейросетки часть с рефакторингом/тестированием тоже изменят. Стоимость/риски рефакторинга уменьшатся и процесс будет происходить чаще.

там народ бьет тревогу кстати, слова которые ИИ заметно чаще чем живые люди использует - стали быстро расти в употреблении людей.
обратная связь включилась.
причем эффект регистрируется даже в среде людей, которые с ИИ не пересекаются. а в категориях кто с ИИ работает плотно - он очень ярко выражен.

(408) подумаешь, слова... Народ уже думать разучился: "Алиса, умножь 15 на 10"

(408)Например?

(30) сильно....а чего не калькулятор сделал?

(409) На хабре говорят - "профессионалы всегда умножают на калькуляторе"©

В ближайшее время появятся психологи, которые будут "править мозги" людям, "подсевшим" на ИИ.

(413) в идеале эффект должен быть положительным: у ИИ будет полный набор слов в лексиконе и безупречная семантика, и он своим примером будет подтягивать кожаные мешки на должный уровень.

(409) -Алиса через сколько дней 20 декабря?
-Через 10.

Я думаю, что вайб-кодинг для определенных направлений запретят законодательно:
- там, где нужна повышенная надежность
- там, где в случае ошибки могут пострадать люди
- финансовая область (всё, что касается денег).

Мой прогноз: эту "тему" в законодательство может протащить даже фирма 1с :)

Так что, разрабы 1с могут спать спокойно. Без работы не останутся.

(416) самый большой кусок пирога в 1с разработке это коммерческий сектор.
гос сектор это типовые.
ваш посыл абсолютно непонятен мне

(417) Госсектор это типовые? В Россетях ржут в голос

вайб кодинг помогает, но надо понимать что ты делаешь и зачем. если не понимаешь, то получается херня.
а так вот мне надо было в 100 файлах написать логи, чтобы найти хитровы**банный баг.
сам бы я долго это писал, а оно сделало за пару дней итерациями.
в итоге хитровы**банный баг нашелся, сколько бы я это делал сам???
но с другой стороны - клод вонючий испортил мне пет-проект, пришлось git reset --hard делать.
в общем, тут тоже надо знать какая моделька тащит!
или там если влом писать баш скрипт, тут можно модельке скормить.

(417) типовые, переписанные вхлам

(418) Россети каким боком к госсектору? это не РАО ЕЭС, обычная коммерческая контора. можешь ее акции купить на бирже, хоть головной хоть любой из сетевых компаний в нее входящих.

(419)>>пришлось git reset --hard делать
Это же целую команду пришлось писать. Надеюсь ты не очень
сильно пострадал?

(416) и как в реальности этот запрет будет отслеживаться?

(421) Глупый Вы человек.

Крупнейшим акционером ПАО «Россети» является Российская Федерация, через Федеральное агентство по управлению государственным имуществом, владеющее 88,04 % обыкновенных акций компании.
wiki:Россети#Собственники_и_руководство

(412) это правда

Киберпопулист Питер Гирнус рассказал о внедрении ИИ в компаниях:

В прошлом квартале я внедрил Microsoft Copilot для 4000 сотрудников. 30 долларов за место в месяц. 1,4 миллиона долларов в год. Я назвал это «цифровой трансформацией».

Совету директоров очень понравилась эта фраза. Они одобрили это за одиннадцать минут. Никто не спросил, что это на самом деле будет.

Я всем говорил, что это "в 10 раз повысит производительность". Это не настоящее число. Но звучит именно так.

Сотрудники отдела кадров спросили, как мы будем измерять десятикратное увеличение. Я сказал, что мы будем "использовать аналитические панели". Они перестали спрашивать.

Три месяца спустя я проверил отчеты об использовании. Его открыли 47 человек. 12 человек использовали его более одного раза. Одним из них был я. Я использовал ИИ, чтобы кратко изложить содержание электронного письма, которое мог бы прочитать за 30 секунд. Это заняло 45 секунд. Плюс время, необходимое для устранения галлюцинаций.

Но я назвал это "успешным пилотным проектом". Успех означает, что пилот не допустил видимой ошибки.

Финансовый директор поинтересовался окупаемостью инвестиций. Я показал ему график. График пошёл вверх и вправо. Это был показатель "внедрения ИИ". Этот показатель я придумал сам. Он одобрительно кивнул.

Теперь мы обладаем возможностями искусственного интеллекта. Я не знаю, что это значит. Но это есть в нашей презентации для инвесторов.

Один из опытных разработчиков спросил, почему мы не используем Claude или ChatGPT. Я сказал, что нам нужна "безопасность корпоративного уровня". Он спросил, что это значит. Я сказал «соответствие». Он спросил, о каком именно соответствии. Я сказал "все они". Он выглядел скептически. Я назначил ему "беседу о развитии карьеры". Он перестал задавать вопросы.

Компания Microsoft направила группу для проведения тематического исследования. Они хотели представить нас как историю успеха. Я сказал им, что мы "сэкономили 40 000 часов". Я рассчитал это число, умножив количество сотрудников на число, которое я сам придумал. Они это не проверили. Они никогда это не делают. Теперь мы на сайте Microsoft. «Глобальное предприятие добилось повышения производительности на 40 000 часов благодаря Copilot».

Генеральный директор поделился этим в LinkedIn. Пост набрал 3000 лайков. Он никогда не пользовался Copilot. Ни один из руководителей этого не сделал.

У нас есть новая идея. «Для стратегической концентрации необходимо свести к минимуму отвлекающие факторы в цифровой среде». Я разработал эту политику.

Срок действия лицензий истекает в следующем месяце. Я прошу добавить дополнение. Дополнительно 5000 мест. Первые 4000 мы не использовали.

Но на этот раз мы будем "стимулировать внедрение". Принятие решения в силу подразумевает обязательное обучение. Обучение представляет собой 45-минутный вебинар, который никто не смотрит. Но ход выполнения будет отслеживаться. Завершение — это показатель.

Показатели отображаются на панелях мониторинга. Информационные панели включаются в презентации для совета директоров.

Презентации для совета директоров помогают мне получить повышение. К третьему кварталу я стану старшим вице-президентом.

Я до сих пор не знаю, что делает Copilot. Но я знаю, для чего это нужно. Это делается для того, чтобы показать, что мы "инвестируем в ИИ". Инвестиции означают расходы. Вложение средств подразумевает приверженность делу. Приверженность делу означает, что мы серьезно относимся к будущему. Будущее — это то, что я сам сочту нужным. Пока график движется вверх и вправо.

(426)
"Жаль, что мы не услышали начальника транспортного цеха"

Вы стендап от реальности уже разучились отличать?

(426) Замени здесь "Copilot" на любую другую ИС и по сути ничего не изменится.

(428)
читаю блог Кашницкого (в текущий момент Staff GenAI Field Solution Architect, Google Cloud):
"Похожая история из компании Г.  Много умных людей вокруг, много крутых инструментов, давайте сделаем LLM-помощника, обученного на внутренних доках, описывающих команду. И оно как-то даже работает, но пользуются ли им люди? Почти нет. Туда же все прочие бесконечные агенты, которые тебе пересказывают имейлы, готовят тебя к предстоящему митингу… Я не видел ни одного реально полезного и сам тоже не смогу сделать такого, чтоб прям честно пользоваться."

(429) Как обычно. Кто-то может, а кто-то не может. На вашем месте, я бы не читал людей которые "не могут". А читал тех, кто "могут". Первые вас сильно дезориентируют

(429) Может потому что Агенты должны снимать рутину, а люди пытаются решить ими нерешаемые задачи, по типу "Только лохи читают документацию". Ты туда хоть сколько агентов и lmm прикрути, её как не читали так и не будут читать. Кожаных мешков переобучать нужно.

(426) Как правило все проще...