Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Подскажите по наливному полу, нарушена ли технология?
0 Shur1cIT
 
03.07.25
12:47
https://postimg.cc/S2t52zxK

Залили пол, вечером прихожу в левой стороне кухни пятно блестит и сверху налет, правильно ли понимаю много воду бухнули? Какие последствия возможны? слой не большой около 3 сантиметров.

Заливал не я, а рабочий
20 Garykom
 
гуру
03.07.25
13:28
(18) Возможно неправильно смесь приготовили или плохо размешали
Так же при больших перепадах лучше заливать в несколько приемов-слоев, последующие практически сразу пока не застыло
И все по хорошему разглаживая, следя чтобы не образовывалось больших луж выступающей воды (если лужа - значит там провал и надо добавить-выровнять)

Короче чтобы сделать идеально не все так просто
21 X Leshiy
 
03.07.25
13:28
(19) Ну еще бы) слева потемнее полоска на стене, справа просто "окунулась")

Еще и ТЗИ под стяжкой)
Чтобы соседей копытами не бесить)
22 X Leshiy
 
03.07.25
13:28
(18) Смесь очень нервно относится к соблюдению пропорций
23 Ёпрст
 
гуру
03.07.25
13:30
(0) а вот этот эркер, это бывший балкон ? Или так и было и домик - с красного кирпича, панельный, что дск1 строил ?
24 X Leshiy
 
03.07.25
13:31
(23) Вроде заводской, я в таком жил) В смысле, это комната.
25 Ёпрст
 
гуру
03.07.25
13:31
А так, по большому счету, пох..Не нужна там мега прочность. Если потом плиткой - то плиточным клеем прогрунтуют, если ламинат/инж доска, то подложкой.
26 X Leshiy
 
03.07.25
13:33
(25) Лучше ровно чем не ровно. На ровный наливной пол укладывать что хош, одно удовольствие. Я вон, кварцвинил наклеил, без замков который.
27 Shur1cIT
 
03.07.25
13:34
(23) это кухня, эркерная кухня изначально была, серия дома П44T
28 Ёпрст
 
гуру
03.07.25
13:34
(26) не, хрень..быстро теряет вид и приходит в негодность. Думал про него при ремонте, не стал делать
29 X Leshiy
 
03.07.25
13:35
(27) А, а у меня эркерная была комната, а кухня с лоджией)
30 Ёпрст
 
гуру
03.07.25
13:35
(27) ага, так и подумал, знакомая серия
31 X Leshiy
 
03.07.25
13:40
(28) Да 6 год уже) Зато лей, роняй сколько хочешь и не холодный как плитка.
Наверное ты про тот который самоклеящийся и тонкий (1.5 мм).
А у меня нормальный, 4 мм и на спецклей.
32 Пеленг
 
03.07.25
13:40
Похоже стяжка была очень сухая.
От шипов дырки.
3 см, очень много ушло дорогого материала.
Нужно было выровнять обычным раствором, чтоб
разницы было не более 5-6 мм, а уж потом заливать.
Делал сам заливку в 2011 году ))))
33 Ёпрст
 
гуру
03.07.25
13:41
Нужно было делать полусухую стяжку, тогда и наливной пол не пригодился бы.
34 Пеленг
 
03.07.25
13:41
Тогда не было лазерных уровней, уровень делал с помощью трубки с водой.
35 Ёпрст
 
гуру
03.07.25
13:41
Там бы вертолётом в зеркало загладили и всё
36 Shur1cIT
 
03.07.25
13:42
(32) супер получилось,
Кстати не знаешь как батареи называются которые у тебе и предполагаю у меня, не могу клапан регулировки нигде найти.
37 Fish
 
гуру
03.07.25
13:42
(28) Что-то у меня за 10 лет вид не потерялся. У кварцвинила тоже категории есть, как у ламината. Ты, наверное, про самый тонкий.
38 Ёпрст
 
гуру
03.07.25
13:43
(37) тот что видел у друзей, не хватило и на 5 лет. Уронил ножик - дырка, облезает весь..
39 Пеленг
 
03.07.25
13:44
(35) Батареи стоит еще те, которые ставили строители дома)))
Не знаю как называются.
40 Fish
 
гуру
03.07.25
13:44
(38) Ну значит, это какой-то дешманский кварцвинил самой низкой категории.
41 Ёпрст
 
гуру
03.07.25
13:45
(36) в (0) вообще нет никаких клапанов, там просто "труба с рёбрами" в качестве радиатора.
Или менять будете ?
42 Ёпрст
 
гуру
03.07.25
13:45
(40) Та не, на тот момент один из самых дорогих, что продавались
43 Fish
 
гуру
03.07.25
13:46
+(40) Когда я свой покупал, он стоил так же, как и керамогранит. Но плитку в комнате класть - так себе идея.
44 Ёпрст
 
гуру
03.07.25
13:52
(43) в комнате инженерную доску/ламинат/паркет..
45 X Leshiy
 
03.07.25
13:53
(38) Облазить не облазит, но ножи ронять не стОит) У меня пачка в запасе, пару плиток менял, этож не замок. По своей дурости ухайдохал, а так нормально держится.
46 Fish
 
гуру
03.07.25
13:54
(44) Ну мне под это дело надо было старый паркет демонтировать и новую стяжку делать (старый пол не очень ровный). А кварцвинил просто на старый паркет постелил - ему небольшие неровности пофиг, в этом один из его плюсов.
47 Fish
 
гуру
03.07.25
13:56
+(46) Но у меня замковый. Он потолще, чем клеевой. Может, в этом дело? Хотя по идее верхнее покрытие одинаковое должно быть, отличия только в толщине подложки.
48 X Leshiy
 
03.07.25
14:06
(47) Alpine Floor у меня
49 Shur1cIT
 
03.07.25
14:09
(41) нет, там регулировка есть
50 Fish
 
гуру
03.07.25
14:13
(48) Недорогая. Около 2 тыр за упаковку. У меня FineFloor, посмотрел текущий ценник - 3300 за кв. метр.
51 Fish
 
гуру
03.07.25
14:14
+(50) А нет, около 2-х тыр, это тоже за кв. метр.
52 Fish
 
гуру
03.07.25
14:17
+(51) Только вот износостойкость не нашел. У моего - 43 класс.
53 X Leshiy
 
03.07.25
14:57
(50) Я брал по цвету) в 2019 не такой выбор был как сейчас)
54 Fish
 
гуру
03.07.25
15:04
(53) Когда я брал, у нас в городе вообще было представлено 2-3 производителя. Я выбрал бельгийский. Выбирал посветлее и наиболее похожий на дерево.
55 Djelf
 
гуру
03.07.25
20:02
(0) Наливал лет 15 назад по гудрону оставшемуся от паркета.
Ничего не развалилось, но чтобы понять что не отвалилось надо весь ламинат снять.
На кухне то же самое, ни одна плитка пока не отвалилась.
Но плитки очень большие (площадь прилипания и надежности больше), а гудрон был пролит акрилом пару раз...

Не парься, просто пролей акрилом глубокого проникновения.

Возможно у тебя был там перекос в начальном покрытии, которое и выравнивали, некоторая вода туда стекла, вот так и получилось... Акрил все это превратит в пластик.  2-3 раза прогрунтовать и усе.
56 Fish
 
гуру
04.07.25
11:18
(55) Жесть какая. Гудрон в квартире? Ну-ну.
57 Джордж1
 
04.07.25
11:20
(56) а чем плох гудрон в квартире?
58 Fish
 
гуру
04.07.25
11:25
(57) Наверное тем же, чем и дешёвый формальдегидный ДСП. Я ещё понимаю использование гудрона на дорогах или на кровле. Но в квартире - увольте.
59 Fish
 
гуру
04.07.25
11:27
+(58) Хотя в СССР и фенольные дома строили. Что уж говорить про использование гудрона.
60 Джордж1
 
04.07.25
11:28
(58)использование материалов на битумной основе в жилье - это  нормально
"формальдегидный ДСП" - и это тоже не проблема, вентиляция рулит
61 Fish
 
гуру
04.07.25
11:30
(60) Да, да. Держите всегда открытыми окна и двери - тогда сможете дышать. Если для тебя это нормально - то живи так.
И да. "материалы на битумной основе" и чистый гудрон - несколько разные вещи. Не нужно подменять понятия.
62 Fish
 
гуру
04.07.25
11:31
+(61) Автомобилисты так вообще привыкли не пойми чем дышать в своих железных коробках. А потом удивляются, почему столько болезней среди молодёжи.
63 maxab72
 
04.07.25
11:34
(62) да нет, сейчас в машинах более-менее нормально, если бензин не бодяжили. Раньше, у водил, у кого машины были на 76-ом, или как в 40-е на 38-ом, была проблема с потерей потенции от хронического отравления тетраэтилсвинцом...
64 Джордж1
 
04.07.25
11:39
(61)"Да, да. Держите всегда открытыми окна и двери - тогда сможете дышать. Если для тебя это нормально - то живи так."
- речь исключительно про штатную нормативную вентиляцию
"И да. "материалы на битумной основе" и чистый гудрон - несколько разные вещи." - не разные. Это я как имеющий раньше отношение к производству битума говорю
Это рядовому человеку без разницы - что гудрон, что битум - все что черное сюда записывают
65 Fish
 
гуру
04.07.25
11:41
(64) Если ты не в курсе, то ДСП бывает сильно разная. И мебель из определённой ДСП запрещено использовать в жилых помещениях. Но ты продолжай надеяться на вентиляцию.
66 Джордж1
 
04.07.25
11:44
(65)Думаешь мебель делают из немебельной ДСП.
А ОСБ как по вашему - вредная или нет?
67 Fish
 
гуру
04.07.25
11:46
(66) "Думаешь мебель делают из немебельной ДСП." - Недобросовестные производители делают непромышленную мебель из ДСП, которая разрешена только в производственных помещениях. К сожалению, таких полно.
68 Fish
 
гуру
04.07.25
11:47
(66) А что такое "немебельная" ДСП? Я про такую не слышал.
69 Джордж1
 
04.07.25
11:48
(68) сами же пишете - "из определённой ДСП запрещено использовать в жилых помещениях."
что за ДСП такое что мебель из нее делают, но использовать такую мебель нельзя
70 Garykom
 
гуру
04.07.25
11:51
(68) Вероятно подразумевает классы экологичности ДСП/ЛДСП
https://modno-mebel.ru/info/stati/statya_vtoraya/
71 Fish
 
гуру
04.07.25
11:52
(69) Пля. Еще раз: В ЖИЛЫХ помещениях. Есть мебель промышленная. Например, офисные столы. Но это тоже мебель. Сначала разберись в вопросе, а то, ты похоже влез в разговор, а сам вообще не понимаешь о чём речь.
72 Джордж1
 
04.07.25
11:54
(71)а в офисах человек не дышит что ли?
73 Fish
 
гуру
04.07.25
11:57
(70) О, оказывается есть ДСП, из которой вообще запрещено мебель делать. Я думал, самая вредная - это та, которая для промышленных помещений.
74 Джордж1
 
04.07.25
12:01
Мебельная ЛДСП вообще производиться класса Е2 или Е3
у кроношпана и эггера насколько вижу только Е1
75 Fish
 
гуру
04.07.25
12:03
(72) Дышит, конечно. Только почему-то именно офисная больше мебель воняет формальдегидом (наборы для директоров из красного дерева не берем). Ну и вентиляция в офисных помещениях должна быть получше, чем в жилых.
Я, помнится, видел несколько другую расшифровку классификации ДСП - там офисная мебель приравнивалась к производственной, и не рекомендовалась для жилых помещений.
76 Джордж1
 
04.07.25
12:04
Я вот по качеству воды парился, т.к. вода у меня из скважины.

Но прочитал один толковый документик и он вправил мозги - теперь пью спокойно
77 maxab72
 
04.07.25
12:06
"Но прочитал один толковый документик и он вправил мозги" случаем не "Швейка", где вода из колонки не ржавая и пропитанная конской мочой а "железистая" и очень полезная для здоровья?
78 Fish
 
гуру
04.07.25
12:06
(74) Из (70): - класс Е3 - содержание формальдегида от 30 до 60 мг на 100 г плиты. Запрещено использовать в производстве мебели. Пригодный только как вспомогательный материал в строительстве.
79 Джордж1
 
04.07.25
12:08
(77)нет. кстати ржавая вода не опасна для здоровья, скорее даже полезна
80 Джордж1
 
04.07.25
12:08
(78)вот. и я не вижу что бы такую ЛДСП в принципе выпускали у нас
81 Fish
 
гуру
04.07.25
12:15
(79) Ну некоторые считают, что уринотерапия полезна :)))
82 Джордж1
 
04.07.25
12:20
(81)Не знаю, не пробывал. Но на счет качества воды куча мифов + продавцы чудо-фильтров головы населению засрали

С ДСП похоже такая же история
83 Fish
 
гуру
04.07.25
12:20
(82) Да, были же одно время фильтры Петрика, который утверждал, что кристально чистая вода должна быть синего цвета. :)))
84 Джордж1
 
04.07.25
12:24
(83)Даже действующий СанПин по воде (да и многие другие технические нормативы тоже) вводит в заблуждение на  самом деле, чем и пользуются продаваны
85 X Leshiy
 
04.07.25
12:23
(84) Обычный обратный осмос с минерализацией решает проблему воды навсегда) Только колбы меняй)
86 Джордж1
 
04.07.25
12:26
(85)это точно. только если проблемы на самом деле есть, а не выдуманы.
Я уж тоже себе осмос рассматривал, вовремя одумался
87 X Leshiy
 
04.07.25
12:27
(86) Анализ воды никто не отменял, это да)
88 Джордж1
 
04.07.25
12:31
(87)так вот анализ воды и вводит в заблуждение.
я на основании анализа воды и хотел осмос ставить
89 X Leshiy
 
04.07.25
12:32
(88) Я просто поставил и забыл.
90 Fish
 
гуру
04.07.25
12:32
(88) Вот это номер! В науку не веришь? :)))
91 Джордж1
 
04.07.25
12:45
(90) Как раз верю, но, оказывается, нормативы — это не совсем наука, тем более если им бездумно следовать.
Повторюсь, это во многих технических нормах так — есть норматив, а с какого потолка он взялся, никто уже не помнит и не может объяснить, что будет, если этот норматив не выполнить.
А норматив кочует из редакции в редакцию со времен царя Гороха.

И народ на это ведется, ночами не спит, и продаваны еще масла в огонь подливают
92 Fish
 
гуру
04.07.25
12:57
(91) "никто уже не помнит и не может объяснить, что будет, если этот норматив не выполнить." - Всё это элементарно гуглится. Вне нормы установлены не просто так. Но да, гораздо проще сказать себе "раз я не понимаю, значит, никто не понимает". И забить на это. Главное, потом не удивляться, если вдруг какая-то болезнь вылезет (не дай бог, конечно).
93 Джордж1
 
04.07.25
12:59
(92)да да да. я давно в теме, специализированную литературу читаю.
Ничего там не гуглится, если бы было все так просто.

Часто наоборот - в интернете мифы самим людьми и раскручиваются

А потом всякие ИИ по этим данным учатся
94 Garikk
 
04.07.25
12:59
(91) <А норматив кочует из редакции в редакцию со времен царя Гороха.>

видимо со времен царя Гороха организм у человека кардинально изменился, что стал другую воду переваривать лучше?
95 Garikk
 
04.07.25
13:00
(93) <Часто наоборот - в интернете мифы самим людьми и раскручиваются>

"я не болею - никто не болеет, люди всё выдумывают" (c)
96 Garykom
 
гуру
04.07.25
13:03
1. Нормативы по воде в момент забор проб может быть в норме
Но в любой момент туда может хз что попасть и нормальный фильтр может спасти

2. Нормативы по формальдегидам в мебели рассчитаны на некий срок эксплуатации (5-10 лет)
Сорри но если сроки превысить, старая мебель начнет рассыхаться и даже класс Е1 будет сильно травить
97 maxab72
 
04.07.25
13:05
сохранившийся со времен царя Гороха в нынешнем законодательстве только один норматив знаю - запрет ограничения прохода по берегу реки или озера. С судебника Ивана III известен как "статья о бечевом ходе".
98 Garykom
 
гуру
04.07.25
13:09
(97) Суть сильно изменилась
в Соборном уложении 1649 года, где говорилось, что владельцы прибрежного участка обязаны были предоставлять свободный проход и проезд для людей, занимающихся судоходством, позволяли баракам и другим людям причаливать к берегам, выгружать груз и вести торговлю. Они (владельцы участков) обязаны были не повреждать его и не препятствовать его законному использованию.

https://articles.moluch.ru/archive/240/55490
99 maxab72
 
04.07.25
13:14
(98) изменилась не суть, а обоснование. До этого общественное использование проходов вдоль водоемов обосновывали необходимостью судоходства, чтоб было где идти по берегу таща за собой лодку с грузом на веревке. Потом обоснование изменили (и так несколько раз), а суть осталась, что вдоль берега должен быть отрыт проход всем.
100 formista2000
 
04.07.25
13:16
сто!
101 Джордж1
 
04.07.25
13:25
(94)это я про другой технический норматив (популярный) который не связан с водой, но который часто перевирают

(96)"Но в любой момент туда может хз что попасть и нормальный фильтр может спасти" -
нормальный фильтр - это только обратный осмос только
в любой момент в воду ничего не может попасть - просто не откуда.
а если  есть откуда - то там совсем другие способы защиты - вас оповестят и может даже эвакуируют
102 Garikk
 
04.07.25
13:59
(101) <в любой момент в воду ничего не может попасть - просто не откуда.>

ты делаешь очень наивное допущение
вот например
https://energyland.info/news-show-tek-teplo-111588

Еще в соседнем городе (от моего родного, в подмосковье) точно такаяже авария была
там буквально солярка с керосином из крана текла

p.s. предвижу что скажешь что ГВС не должна в пищевых целях использоваться, ГВС может попадать в ХВС при неисправных смесителях у потребителей..и это очень сложно выявить и предотвратить
p.p.s. любое самое невероятное событие рано или поздно происходит, особенно при крупных выборках... могут бочку со смазкой в водозабор уронить например... а в трубах постоянно всякая глина течет несмотря на фильтры...
103 Джордж1
 
04.07.25
14:02
(102)это все продумано давно

во первых, надо еще смотреть вредны ли нефтепродукты для здоровья

Но это не главное, главное - что нефтепродукты в воде вы сразу заметите и не будет использовать в принципе, даже если это и безвредно для здоровья

И глина - она тоже для здоровья опасности не предоставляет
104 Fish
 
гуру
04.07.25
14:09
(103) "надо еще смотреть вредны ли нефтепродукты для здоровья" - Один вот так же рассуждал и пил растворители всякие. Хотел в книгу рекордов Гиннеса попасть. Но попал только в премию Дарвина :)
105 maxab72
 
04.07.25
14:15
"надо еще смотреть вредны ли нефтепродукты для здоровья" моя бабушка меня заставляла горло керосином полоскать при ангине... гадость еще та...
106 Fish
 
гуру
04.07.25
14:18
(105) Народная медицина бывает бессмысленна и беспощадна :)))
107 Garykom
 
гуру
04.07.25
14:40
(99) Нет
Ранее было для рабочих нужд

Сейчас только "для личных и бытовых нужд"
Если захочешь берегом протащить на волоке баржу с грузом - владелец прибрежного участка имеет право далеко и надолго послать
108 Гость из Мариуполя
 
гуру
04.07.25
18:26
(0) ну не знаю, все не читал, но сразу бросилось в глаза - у тебя трубы отопления (пластиковые)  влиты в цемент наглухо. Дальше даже смотреть не стал.
Ладно бы это была неподвижная жесткая конструкция. Но сами трубы от нагревания будут расширяться/сжиматься и будут тереться об цемент. Пластик об цемент - нормально, чЁ. А трубы эти, между прочим, идут вверх (и хрен с ними) и, самое главное - вниз, к соседям. Вот соседи снизу обрадуются, когда эта пластиковая трубка протрется, много не надо - чуть-чуть, с игольное ушко.

Тут, блин, газовую металлическую трубу в дом вводишь - и то в обвязке (смотри фото, стрелочками выделено) а у тебя - отопление. Руки бы таким работягам поотрывал. Лень было обвязку вокруг пластика сделать, да? Я, кстати, когда аналогично полы лил, вокруг каждой такой трубы тупо баночку из под пива поставил. Дно и крышку отрезал, вдоль разрезал и на трубу надел. тряпочкой зафиксировал, чтобы симметрично встала. Когда полы застыли, баночку тупо выдернул из цемента и все.
109 Волшебник
 
04.07.25
18:25
(108) пластик не расширяется, в отличие от металла
110 Гость из Мариуполя
 
гуру
04.07.25
18:45
(109)и бетон не расширяется. И пластик, залитый в бетон - это монолит и ни разу не шевелится ни при каких обстоятельствах.
Хоть убейте, но заливать пластик в бетон наглухо я не стану, и не уговаривайте :)))

нормальные мастера делают типа вот так:
и потом окультуривают типа вот так:
111 Волшебник
 
04.07.25
18:48
(110) так это просто дырка в ламинате, который расширяется и двигается (плавающий пол)
112 Djelf
 
гуру
04.07.25
18:55
(56) Гудрон не плох (он еще и герметик между кваритирами), он просто есть и на него все и наклеено...
Сдирать его непонятно как и непонятно чем...
На него нормально ложатся ровнители, за 10 лет не было ничего взрывного, об этом я уже писал.
113 Гость из Мариуполя
 
гуру
04.07.25
19:04
(111) а под дыркой в ламинате такая же дырка в наливном полу. ну да, ее запенили.

В любом случае перед заливкой одеть на трубу (и выровнять) опалубку из чего-нибудь - дело одной минуты.В качестве опалубки, (кто не употребляет напитки в жестяных баночках), к примеру, легко подойдет обычная пластиковая бутылочка (круглая) из под воды 200 гр, обрезанная по размеру. В общем, тут дольше говорить, чем сделать. За исключением того, что придется сбегать в ближайший магазин за водой, тут да, одной минутой не обойдешься.
Я не знаю, может это и избыточно, и сейчас не нужно, но во всех типовых домах, которые я видел, переход между этажами был в, назовем это так, в "обвязке", такой, типа как на фото в (108). Тем более стоит недорого - бутылочку воды:)
114 Garykom
 
гуру
04.07.25
21:19
(108)(110) Достаточно было перед заливкой трубы у пола демпферной лентой самоклеящейся обернуть и все
Как и все стены по периметру
115 Джордж1
 
04.07.25
21:48
(109) как не расширяется, на порядок больше металла расширяется
116 Волшебник
 
04.07.25
21:49
(115) Мы наверное живём в разных физических вселенных
117 Джордж1
 
04.07.25
21:50
(113) это называется гильза и она должна торчать из пола даже
118 Ёпрст
 
гуру
05.07.25
23:13
(115) Расширение только в длину, сама труба диаметр не поменяет.
119 Garykom
 
гуру
05.07.25
23:21
(118) смещение - ерзает по бетону
нужна прокладка из мягкого-гибкого
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший