|   |   | 
| 
 | Предельный размер базы. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Sun_Lin 08.04.24✎ 10:14 | 
        Есть:
 1. ms sql 2016. 2. сервер 1С x64. 3. Бухгалтерия 1С КОРП, ред.2 Железо было топ год назад (i9-12900), винт под базу samsung 990 pro. Размер базы 600 гигов. Обрезать базу - не вариант. Причин - целая куча. Есть мысли апгрейдить железо до i9-14900 и винт под базу на pci-e 5. Что может нас остановить? Есть ли у кого примеры еще бОльших баз? Просто хочу узнать, можно ли жить дальше или начинать готовиться к эвакуации? | |||
| 1
    
        Sun_Lin 08.04.24✎ 10:15 | 
        Да, все честно купленное, даже ms sql 2016 standard.
 И производительность работы 1С крайне важна. | |||
| 2
    
        Winnie Buh гуру 08.04.24✎ 10:21 | 
        (0)>3. Бухгалтерия 1С КОРП, ред.2
 в курсе, что поддержка БП КОРП ред.2.0 прекращена с 01.04.2024? | |||
| 3
    
        Sun_Lin 08.04.24✎ 10:22 | 
        (2) В этом, по ряду причин, нет проблемы.     | |||
| 4
    
        Winnie Buh гуру 08.04.24✎ 10:26 | 
        600 Гб много, но не ужас-ужас,
 у нас есть клиенты с базами в ТБ, но там правда не один сервер и не на дескотопе | |||
| 5
    
        shuhard 08.04.24✎ 10:27 | 
        (0)[Есть ли у кого примеры еще бОльших баз? ]
 ERP > 900 Гбайт | |||
| 6
    
        arsik гуру 08.04.24✎ 10:35 | 
        (0) Картинко отдельно хрони.     | |||
| 7
    
        Sun_Lin 08.04.24✎ 10:45 | 
        (6) даже в мыслях не было картинко хранить в базе.     | |||
| 8
    
        agres 08.04.24✎ 10:52 | 
        Самая крупная БД сейчас (КА 1.1) 1,3 Тб     | |||
| 9
    
        inkvizitr 08.04.24✎ 10:59 | 
        (5) 2 терабайта центральная база, это только данные и 80 распределенных, где каждая распределенная 20-200 Гб
 Полет нормальный Железо стоит профессиональное, любительский i9 не используется | |||
| 10
    
        ptiz 08.04.24✎ 10:57 | 
        У нас 4тб. Из них 40% - данные маркировки лекарств, никуда от них не избавиться, и дальше будет только больше :(     | |||
| 11
    
        arsik гуру 08.04.24✎ 10:57 | 
        (7) Ну тогда я не представляю, что в бухгалтерии может занимать 600Гб, разве что незакрытые кривые итоги.
 Судя по железу это "динамично и успешно развивающаяся компания" и там не может быть миллион пользователей и миллиард документов. | |||
| 12
    
        Garykom гуру 08.04.24✎ 11:01 | 
        (0) Не верю в подобный размер базы.
 Точно она так разбухла не от прикрепленных файлов? Даже при 50к документов в месяц на БП3 размер базы за 5 лет был только 2-3 гб dt и примерно 20 гб sql Откуда у вас 600 гб sql ? При выгрузке в dt какой размер? | |||
| 13
    
        ptiz 08.04.24✎ 10:58 | 
        Так-то хоть 20Тб - лишь бы дисков SSD хватало.     | |||
| 14
    
        ptiz 08.04.24✎ 10:59 | 
        (0) Вообще, есть решение - сжатие таблиц в SQL. В 4 раза меньше станет.     | |||
| 15
    
        Kongo2019 08.04.24✎ 11:03 | 
        (12)Поддерживаю. УТ или там УПП еще можно поверить. Но БП таких больших не бывает. 
 Что вы там напихали-то? | |||
| 16
    
        Sun_Lin 08.04.24✎ 11:06 | 
        (10) Вот да, у нас так же чуть меньше половины занимает маркировка, меркурий и прочие EDI - все от Контура.
 (12) dt 37 Гб. (13) Спасибо за то что обнадежили :) (11) молочка, доки с 2015 года. Около 2 тыс. доков в день по 3-10 строк. | |||
| 17
    
        Garykom гуру 08.04.24✎ 11:08 | 
        (16) Выносите маркировку наружу из типовой - в итоге все к этому приходят     | |||
| 18
    
        Garykom гуру 08.04.24✎ 11:11 | 
        (17)+ Причем в самой типовой даже ссылки на внешнюю базу хранить не надо.
 Наоборот во внешней базе хранить ссылки-уиды (или навигационные ссылки которые из уидов ссылок можно получить и обратно) на объекты типовой базы 1С | |||
| 19
    
        Sun_Lin 08.04.24✎ 11:10 | 
        (17) каким образом? Мы повязаны с Контуром. И так маркировка сама по себе подтормаживает.     | |||
| 20
    
        ptiz 08.04.24✎ 11:15 | 
        (17) У нас вот своё решение по маркировке: только справочник упаковок на 700млн записей. По нему (и мдлп-шным документам) запросы строятся при прокурорских проверках в стыковке с реализациями. Плюс внешняя база-прослойка для обменов.
 upd. ой, не заметил, что это не нам было | |||
| 21
    
        MaximSh 08.04.24✎ 11:17 | 
        (0) лучше построить рейтинг таблиц с сортировкой по размеру. В итоге, может оказаться, что 1) это итоги. Передвинуть дату на границу 01.01.2023 или 01.01.2024 и пересчитать их. Размер может уменьшится на много-много гигабайт. 2) вложенные файлы или письма, тут думать над необходимостью истории или перенести из хранения в базе во внешнее хранение.     | |||
| 22
    
        Sun_Lin 08.04.24✎ 11:21 | 
        (20) Да, когда свое, то очень хорошо. У нас справочник с маркировками 60 млн., я думал что это много и надо бы порезать :)
 (21) да, бух.итоги самые большие, за ними очень близко Контуровские таблицы. Но все это важно и нужно. Тут некуда деваться. | |||
| 23
    
        ttk 08.04.24✎ 11:24 | 
        (21) +     | |||
| 24
    
        MaximSh 08.04.24✎ 11:36 | 
        (22) итоги на старые даты нужны если стоите отчеты по границам итогов (по-недельно, декадно, месяц и т.д.) в старых датах. Делаете это - нужны. Но все равно почитать статьи про итоги которые свернулись в 0, а в базе места занимают много, и пересчитать их в 1С.     | |||
| 25
    
        Serg_1960 08.04.24✎ 12:03 | 
        Сразу сказу - я не в теме с маркировками, контурскими таблицами и прочая... и я не фанат РИБ, но:
 используя механизм обмена между главным и подчинённым узлами, легко реализовать функционал, когда некоторые "важные и нужные"(с) данные могут мигрировать в подчиненный узел и оставаться там, исчезая из главного узла. Так, как в подчиненном узле - полный набор данных, то там и происходит работа с ними. Например, - пометка и удаление данных. А в главном узле - остальная работа, не требующая наличия этих данных. Излишне, имхо, напоминать, что узлы могут находиться в пределах одной сети, а пользователям желательно иметь доступ к базам обеих узлов. | |||
| 26
    
        Serg_1960 08.04.24✎ 12:08 | 
        Имхо, используя вышеозвученную схему легко реализовать то, что кажется неразрешимой проблемой. Например: "Обрезать базу - не вариант. Причин - целая куча."(0) А если у Вас будет доступ к двум базам сразу - "обрезанной" и "полной"? В главной - "сокращенный вариант" для текущей работы пользователей, а в подчиненной - всё тоже-самое, но с историей прошлых лет.     | |||
| 27
    
        Garykom гуру 08.04.24✎ 12:22 | 
        (26) Суть у тебя та же что и у меня в (17) - вынос-разделение одной огромной базы на несколько баз поменьше
 Как и что выносить отдельный вопрос Обычно старые данные (дальше пары лет) уже не нужны в актуальной базе совершенно | |||
| 28
    
        lodger 08.04.24✎ 12:46 | 
        (25) чисто технически, в терминах РИБ, получается ровно наоборот. главная база - архив, а то место где живут реальные юзвери - узел РИБ с лимитером по дате, который в правилах обмена указывается вручную на 2-3 года вглубь.
 но у этого решения есть и побочный эффект - главная база вырастет ещё на 10-20% за счёт таблиц Изменения. (0) судя по обсуждению 600гб для вашего учёта многовато, и кажется что 1-2 сотни гиг можно скинуть просто на реорганизации внутренних данных, срезов, итогов и прочей платформенной требухи, которую обычные люди в работе не замечают. потом, лицензию КОРП на сервер и клиентов покупать не хотите? а то можно было бы сегментировать базу и разложить по разным ССД. | |||
| 29
    
        ptiz 08.04.24✎ 13:14 | 
        (22) Проверьте минимальные и масксимальные границы бух.итогов. Наверняка можно сократить.     | |||
| 30
    
        АгентБезопасной Нацио 08.04.24✎ 14:24 | 
        (12) 50К документов в месяц - это немного.     | |||
| 31
    
        Обработка 08.04.24✎ 14:43 | 
        (0) У меня база БП2 каз размер 1 Т 118 ГБ
 Пользователей от 150 до 250 . Полет нормальный. Пол года назад переезжали на новый сервак.Intel(R) Xeon(R) Gold 6346 CPU @ 3.10GHz 3.09 GHz (процессоров: 2) ОЗУ = 1,00 ТБ. 64-разрядная операционная система, процессор x64 | |||
| 32
    
        Sun_Lin 08.04.24✎ 14:43 | 
        Прежде всего, коллеги, огромное спасибо за обсуждение!
 Очень интересными мне показались идеи по поводу РИБ и версии КОРП платформы. Но посовещавшись с клиентом, решили все же вот так: 1. Обновляем железо и доживаем с этой базой до 01.01.2025. 2. Переносим все доработки (а их очень много) в БП 3.0, тестим их в тестовой базе. 3. 01.01.2025 заходим остатками и начинаем новую жизнь в пустой новой базе. А, и 50к доков - это только надводная часть айсберга, это только реализации. Там еще и производство. Молочное. И все это крутится в режиме 24x7. Мне иной раз не дают даже ТиИБ сделать. | |||
| 33
    
        АгентБезопасной Нацио 08.04.24✎ 14:56 | 
        (31) а сколько в "гилевских попугаях"? 
 (32) теоретически, общий объем базы не должен сильно влиять на быстродействие - все равно сервер БД работает только с теми страницами, данные из которых использует. посмотреть, насколько часто он подкачивает актуальные данные из БД - можно по счетчикам производительности (не помню точное название события, но что-то типа "отсутствие требуемой страницы в кэше", и подобным). Да, кстати, памяти-то на сервере сколько? Ну и, пардон за мой скептицизм, оперучет 24/7 нужно держать на чем-то более другом. Например, на позапрошлой работе клюшки вполне обеспечивали даунтайм не более часа в месяц (миниимум - достигнутый минимум 15 минут в месяц), при 5000-8000 всех видов доков в сутки. И да, РИБ для архивной базы - годное решение. | |||
| 34
    
        Обработка 08.04.24✎ 15:24 | 
        (33) Гилев стоит на сервере. Но при мне не запускали.
 надо спросить или запустить. Позже дам ответ. | |||
| 35
    
        Обработка 08.04.24✎ 15:39 | 
        + (34)Запустил.
 текущий тест 42.74 Резмер строки 512 Макс скорость 1 птоток 134120 Рекомендуемое кол-во пользователей 126 Макс скорость 652 117 | |||
| 36
    
        Sun_Lin 08.04.24✎ 19:34 | 
        (33) памяти 128, на новом сервере будет 192.
 Использовать ксеоны не вариант точно. Ибо будет медленно. У другого моего клиента ксеон голд 6244 уже года 2 как стоит с дорогущим серверным рейдом на ссд. Работает медленнее. Значительно медленнее при прочих равных условиях. Если в попугаях Гилева, то примерно раза так в 2. | |||
| 37
    
        vde69 08.04.24✎ 20:21 | 
        >>>dt 37 Гб.
 от куда там 600 гиг??? DT к базе имеет примерно от 1:5 до 1:10 к SQL базе. у меня база 200 гиг имет DT в 35 гиг.... | |||
| 38
    
        vde69 08.04.24✎ 20:25 | 
        (36) >>>Использовать ксеоны не вариант точно. 
 не говорите глупости... Вы сейчас говорите примерно следующее - не покупайте проф камеру а берите телефон, там пикселей больше... | |||
| 39
    
        Sun_Lin 08.04.24✎ 20:39 | 
        > от куда там 600 гиг???
 От сильно разреженных таблиц имени Контура, когда в таблице 100500 безразмерных полей, из которых используется лишь парочка. Ок? > не говорите глупости... Всякий инструмент хорош для своих целей. Для целей работы юзеров количеством от 50 однозначно серверная платформа на ксеонах. Тут даже спорить бессмысленно. А для количества пользователей +-20 и необходимости работать не на уровне механического оператора, таки лучше крайний i9. Но мнение лично мое, никому не навязываю. | |||
| 40
    
        Sun_Lin 08.04.24✎ 20:44 | 
        +(39) в подтверждение моих слов про таблицы Контура - 1 месяц работы в Контур EDI у нас увеличивает размер базы на 10 гигов. Вычислил по соответствующему уменьшению базы при архивации 1 месяца штатными средствами Контура. Чем можно так раздуть базу? Одному Контуру известно ...     | |||
| 41
    
        АгентБезопасной Нацио 09.04.24✎ 08:50 | 
        (35) ну я почему-то ожидал большего. у нас тестовый на двух старых ксеонах 3.07ГГц на супермикре, без рейда на данных (и почему-то гилевский тест показывает частоту памяти "33") дает 31-33 гилевских попугая.
 (36) памяти для 20-30 юзверей вроде более чем достаточно. т.е. тормозов при работе (при регулярном регламенте БД) быть не должно. А то, что "дорогущий работает медленнее" - так от настроек зависит. Новый сервер (купили б/у для внутренних целей) после сборки вообще дал 0.68. после настройки (тайминги памяти, питание, еще там что-то, в основном по мануалу на ИТС, и на сайте Гилева) - 29.7. Или вот неделю назад коллега из другого города: 28.03.24:"б***ь мне 8 показал", 29.03.24 "поднял производительность до 42 очков... ковырянием биоса, настройками QPI и прочими приблудами....благо сервер повзоляет настройки биоса прям под виндой менять" | |||
| 42
    
        АгентБезопасной Нацио 09.04.24✎ 08:52 | 
        (40) ну так возьми базу месячной давности, возьми новую, сравни размер таблиц... Но вообще, контур, конечно, в своей упоротости значительно превзошёл пейсателей типовых...     | |||
| 43
    
        Sun_Lin 09.04.24✎ 10:13 | 
        (41) 
 > А то, что "дорогущий работает медленнее" - так от настроек зависит. Нет, с ним все в порядке, админы там грамотные. Работает условно медленно, но медленно почти вне зависимости от нагрузки. На нем одновременно работают 250-300 пользователей 1С. Так что, да, на определенные условия определенное железо. Но у молочников совсем иные запросы - мало юзеров, большая скорость работы. | |||
| 44
    
        ptiz 09.04.24✎ 10:32 | 
        (43) Всё-таки, что насчет идеи сжатия таблиц в SQL?
 Знаю организацию с базой в террабайты, где такое сжатие используют (поэтому база в итоге меньше 1тб) | |||
| 45
    
        Sun_Lin 09.04.24✎ 10:35 | 
        (44) с размером базы никаких проблем (лежит на 990pro 2Тб), лишь бы не тормозило из-за размера.     | |||
| 46
    
        ansh15 09.04.24✎ 11:25 | 
        >>памяти 128, на новом сервере будет 192
 Пока огромные таблицы(с индексами), с которыми ведется наиболее интенсивная работа не будут лежать в памяти СУБД(хоть МSSQL, хоть Postgres, хоть что) никакая работа "веселым галопом не понесется" и сверхSSD с наклейкой Pro особо не помогут. Ориентир - в (31), 1ТБ ОЗУ или около того. Может, когда-нибудь, Core 18-20го поколений и доведут до этого значения, но база размером около терабайта будет считаться малюсенькой :) | |||
| 47
    
        toypaul гуру 09.04.24✎ 11:30 | 
        Отдельные большие таблицы можно хранить (MS SQL позволяет) на отдельных дисках     | |||
| 48
    
        Sun_Lin 11.04.24✎ 15:47 | 
        В тесте накатил (путем загрузки, а не сравнения, cf) последний релиз БП 2.0 КОРП. Таким образом, отрезались все Контуровские штучки. База похудела до 200 гигов. Эх, Контур, что же ты творишь ...     | |||
| 49
    
        АгентБезопасной Нацио 11.04.24✎ 16:08 | 
        (48) они всеми силами заставляют слазить с их интеграционных решений.     | |||
| 50
    
        Shurjk 11.04.24✎ 16:11 | 
        Смотря что там в базе? У меня была база под терабайт, в основном место занимали всякие прикрепленные файлы. На производительность это практически не влияло.     | |||
| 51
    
        CepeLLlka 11.04.24✎ 16:15 | 
        (38)На Core-I5 с SSDшкой ещё на PCI-e 3 версии, тест Гилёва выдаёт 102 пункта, это норм или плохо?
 Вроде как частота решает, а Ксеоны её не выдают чёт.. Рили медленнее получается же.. Или нет? | |||
| 52
    
        MaximSh 11.04.24✎ 16:43 | 
        (51) медленнее. Но всему свое место. Серверное- это вопрос масштаба (2 процессора, куча мест по ОЗУ, например 24 планки), удаленного управления IPMI (важный фактор), форм-фактора (в стойку 1-2 unit), память с ECC, количество мест под накопители     | |||
| 53
    
        CepeLLlka 11.04.24✎ 16:50 | 
        (52)Пнятна     | |||
| 54
    
        kauksi 11.04.24✎ 16:54 | 
        (51)у тебя файловый тест, а речь идет про скулевый вариант.
 ЛУчшие Xeonы в нем судя по статистике дают 60, лучшие десктопные процы 125 | |||
| 55
    
        Garykom гуру 11.04.24✎ 17:38 | 
        (54) 125 на sql это фантастика
 Обычно около 80 | |||
| 56
    
        Garykom гуру 11.04.24✎ 17:39 | 
        (55)+ Файловая до 160 попугаев на лучших десктопных процах     | |||
| 57
    
        Garykom гуру 11.04.24✎ 17:49 | 
        (55)+ Причем показатели сильно зависят от сторонней нагрузки и положения ретроградного Меркурия - в смысле антивирус отключать надо!
 Вот пример три теста подряд 
 | |||
| 58
    
        Garykom гуру 11.04.24✎ 17:51 | 
        Вы же знаете как любят админы воткнуть касперского или еще что на все сервера
 А потом удивляются что это 1С тормозит... Конечно тормозит ибо кучу файлов в кэш пишет/читает | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |