|   |   | 
| 
 | Кто как борется с кэшем? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        eklmn гуру 20.09.23✎ 13:56 | 
        Вот почему 1С такие странные? нафига выдавать ошибку юзеру, если можно самим почистить кэш и запустить 1с? вот почему они столько лет и это не уберут? Юзеру вообще пофиг на этот кэш, ну да запустится попозже но запустится и будет работать, вместо того чтобы ждать кого-то кто убьет этот противный кэш.
 почему у эсников всё через одно место? А у вас как реализована борьба с кэшом? просто интересно.. | |||
| 1
    
        НафНаф 20.09.23✎ 13:41 | 
        (0) о чем речь? где постановка вопроса?     | |||
| 2
    
        Chai Nic 20.09.23✎ 13:44 | 
        А откуда 1с знает, что надо чистить кэш и это поможет? А не просто какая-то ошибка в коде?
 На самом деле, кэш метаданных в 1с восьмерке - слабое место. Но это необходимое зло ввиду хранения конфигурации в блобе, а не в отдельных табличках и записях базы данных с быстрым доступом. | |||
| 3
    
        Галахад гуру 20.09.23✎ 14:03 | 
        Почистил кэш - отвалилось торговое оборудование. Насколько это удобное удобство?     | |||
| 4
    
        Chai Nic 20.09.23✎ 14:05 | 
        (3) Кэш надо с умом чистить. Не всё то, что в AppData\Local\1C - кэш. К сожалению, у кэша нет постоянного имени каталога.     | |||
| 5
    
        eklmn гуру 20.09.23✎ 14:07 | 
        (3) ССЗБ
 (1) какое слово не понятно? там вопросиков несколько выбирай любой (2) что значит откуда знает, ошибка с кэшем одна и ты же чистишь кэш и оно работает. Если в коде это другое и ошибка другая. | |||
| 6
    
        timurhv 20.09.23✎ 14:08 | 
        (0) Никак не боремся, уже лет 5 с 700+ пользователей онлайн в разных системах ниразу не возникало проблем. Динамическое обновление используем раз в 3 мес для хотфикса.     | |||
| 7
    
        eklmn гуру 20.09.23✎ 14:09 | 
        (4) ну про тех кто просто тупо всё убивает в \Local\1C я вообще молчу, они еще больше страдают))     | |||
| 8
    
        eklmn гуру 20.09.23✎ 14:10 | 
        (6) у юзера кэш сломался, ваши действия?     | |||
| 9
    
        Галахад гуру 20.09.23✎ 14:13 | 
        (4) Не все это знают. А в этих ваших интернетах, чистилки кэша именно такие. Так что для многих это неожиданно.     | |||
| 10
    
        timurhv 20.09.23✎ 14:30 | 
        (8)
 1. У пользователя удалить базу, добавить повторно. 2. Узнать кто динамически обновлял базу 3. Проверка ПК пользователи 4. Узнать были ли инциденты с зависанием сервера и обрыва сети | |||
| 11
    
        lEvGl гуру 20.09.23✎ 14:33 | 
        (10) 2. И что с ним сделать?     | |||
| 12
    
        CepeLLlka 20.09.23✎ 14:36 | 
        (10)Можно подумать что проблема с кэшэм возникает только из-за динамического обновления.     | |||
| 13
    
        timurhv 20.09.23✎ 14:38 | 
        (12) пункты 2, 3, 4 - кому?     | |||
| 14
    
        Web00001 20.09.23✎ 14:41 | 
        (0)Вот случилась проблема, когда надо почистить кеш. Как система должна понять, что его надо почистить? Что это не ты опечатался, а кэш не обновился. Или предлагаешь чистить после каждой ошибки? Где-то приблизительно раз в несколько лет на пользователя встречается задача очистки кеша. Ну как-то чистим. в маленьких компаниях, не возникает сложностей, чтобы необходимо было принимать меры. В организация где больше сотни пользователей, у всех пользователей вместе с 1С есть ярлык "очистка кеша". чтобы не бежать к пользователю. Кроме этих редких случаев чистить его не надо конечно же. чтобы не ждать гору времени, пока все метаданные скачаются по новой.     | |||
| 15
    
        CepeLLlka 20.09.23✎ 14:47 | 
        (13)Ну про 2 пункт я написал как раз в (12)
 Что такое - "Проверка ПК пользователи", я не понял. Ну и по вашему обрыв сети и зависание сервера(вероятно речь идёт о клиент-серверном варианте работы) создают проблему с кэшэм пользователей? | |||
| 16
    
        Web00001 20.09.23✎ 14:43 | 
        Если тормозит - добавьте кеширование, если глючит - уберите(с) не помню кто     | |||
| 17
    
        lEvGl гуру 20.09.23✎ 14:46 | 
        (13) типа запретить динамическое наглухо? та ппц. решение оперативных проблем не слышали?     | |||
| 18
    
        Valdis2007 20.09.23✎ 14:52 | 
        (10) 2. Узнать кто динамически обновлял базу...Главное не выйти на самого себя))     | |||
| 19
    
        eklmn гуру 20.09.23✎ 14:53 | 
        (14) "Как система должна понять, что его надо почистить?" а чего не понятно то? ошибка на кэш стабильна, очевидно если не играют локальные метаданные, чистим и грузим новые, зачем вылетать то?     | |||
| 20
    
        lEvGl гуру 20.09.23✎ 14:56 | 
        (18) +1)))     | |||
| 21
    
        Chai Nic 20.09.23✎ 15:48 | 
        Вообще, по уму, персистентный кэш метаданных не нужен. Это костыль, вызванный хранением метаданных в монолитном блобе. Если бы они хранились непосредственно в таблицах базы данных, то доступ к ним был бы быстрым и без кэша.     | |||
| 22
    
        H A D G E H O G s 20.09.23✎ 15:55 | 
        (2) Конфа хранится в отдельных записях.     | |||
| 23
    
        H A D G E H O G s 20.09.23✎ 15:56 | 
        Кэш нужен, чтобы Клиентская часть 1С-а знала, что в конфе.     | |||
| 24
    
        H A D G E H O G s 20.09.23✎ 15:57 | 
        (21) Метаданные не хранятся в монолитном блобе. После разветывания конфы они хранятся в отдельных записях config     | |||
| 25
    
        Chai Nic 20.09.23✎ 16:15 | 
        (24) Ну даже если так, всё равно, эти записи непригодны для непосредственного обращения по индексам, нельзя просто взять и дернуть с сервера модуль формы такого-то справочника.     | |||
| 26
    
        H A D G E H O G s 20.09.23✎ 16:24 | 
        (25) У них там в индексированном filename -е есть guid объекта. Поэтому - нет, можно выдернуть.
 Но все равно это - время, которое, вы, кстати, видите, когда открываете конфигурацию (а особенно конфигуратор) первый раз. | |||
| 27
    
        Web00001 20.09.23✎ 16:34 | 
        (19) >ошибка на кэш стабильна
 Это ошибочное утверждение. Может быть твоя конкретная ошибка стабильна - тогда тебе надо искать проблему у себя. Абсолютно точно стоит этим заняться, если это происходит настолько часто, что доставляет дискомфорт. Может быть с диском проблема и кеш постоянно бьется. Я не помню когда на разработческой машине чистил кеш. А конфу в своей базе, я всегда обновляю динамически, если в ней тусуется аналитик. Вот к примеру я внес изменения в код а метаданные не прокешировались. И при открытии обработки я получаю ошибку, что свойство объекта не обнаружено. Хотя оно есть абсолютно точно. Как же системе узнать, что надо обновить кеш? | |||
| 28
    
        Chai Nic 20.09.23✎ 16:36 | 
        (26) Так их чтобы выдернуть, надо парсить всё дерево конфигурации, с самого корня.     | |||
| 29
    
        bolobol 20.09.23✎ 17:03 | 
        (28) Подобные доводы удивляют.. Война и мир - 3.5 мегабайта, а дерево конфигурации далеко не Война и мир. Самый несвежий комп способен "перечитывать" Войну и мир по 100 раз за секунду, а тут прям "всё дерево", "с самого корня".. Смешно!     | |||
| 30
    
        Bigbro 20.09.23✎ 17:08 | 
        (29) только война и мир - это текст.
 где из всех связей между простейшими объектами-буквами только их следование друг за другом. в отличие от конфигурации где связей гигантское количество, сами объекты тысячи разных типов и видов и собственно структура информации это и есть сложность. но если есть желание сравнивать тексты - выгружай конфигурацию в файлы и вперед удачи работать с полученным текстовым массивом. | |||
| 31
    
        bolobol 20.09.23✎ 17:16 | 
        (30) Приходилось поработать с этими файлами. И для случаев переноса процедур из одного модуля в другой - искать сие и сравнивать. Реализация на 1С очень хромала, транслировали на С++ и получили выигрыш в десяток тысяч раз, даже не удивились     | |||
| 32
    
        bolobol 20.09.23✎ 17:20 | 
        (30) Да и в принципе - всё в компе "это текст", только алфавит в 256 символов. Вопрос именно в организации чтения. Осмысленного чтения. И тут со скорострельностью сегодняшних систем и объёмами доступной оперативной памяти... Даже интересно, куда именно девают такую производительность)     | |||
| 33
    
        Chai Nic 20.09.23✎ 18:16 | 
        Да просто надо перестать всё завязывать исключительно на синтетическом уиде, и побольше использовать естественные ключи.. Но 1с почему-то очень уиды любит.     | |||
| 34
    
        Chai Nic 20.09.23✎ 18:19 | 
        +(33) Например, в той же таблице config прямо напрашивается текстовое поле с развернутым полным путем до объекта метаданных. Чтобы можно было дернуть его сразу же, по мере необходимости, при обращении. А не ожидать, пока кэш с развернутым деревом конфигурации наполнится до нужной ветки.     | |||
| 35
    
        lEvGl гуру 20.09.23✎ 19:41 | 
        (27) один разработчик в базе?
 (32) на винду, куда же еще. растет мощность, растет потребность, это как спрос и предложение | |||
| 36
    
        Chai Nic 21.09.23✎ 06:35 | 
        +(34) Или, лучше, создать дополнительную таблицу для ускорения доступа, где бы хранились индексированные идентификаторы объектов метаданных и их уиды, с быстрым выбором уида по идентификатору, без разворачивания дерева. И обращение к метаданным платформой сделать через эту таблицу, не тратя времени на обход дерева конфигурации. Само собой, что взяли - кэшируем в памяти для быстрого повторного обращения, с соответствующей политикой вытеснения кэша. А персистентный кэш на диске - зло!     | |||
| 37
    
        Мимохожий Однако 21.09.23✎ 06:44 | 
        Полагаю, наступило время для голосовалки, т.к. данная проблема не у всех, не всегда,  иногда, никогда, не парит, бесит и т.п. Это просто одна из задачек, периодически возникающих при работе и техподдержке     | |||
| 38
    
        Web00001 21.09.23✎ 06:44 | 
        (35)Не совсем понял вопроса, в одной базе может быть больше одного разработчика?     | |||
| 39
    
        eklmn гуру 21.09.23✎ 13:30 | 
        (27) у вас видимо мало опыта с этим или у вас просто уже настроено кем-то, поэтому и не видите. Ничего страшного, радуйтесь. 
 Эта "хрень" тянется со времен 8.1 и было что на ХР, что на 10-ке. (37) я не смог сделать, нет возможности голосовалку как раньше. | |||
| 40
    
        lEvGl гуру 21.09.23✎ 13:52 | 
        (38) может, обычно так и бывает     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |