|   |   | 
| 
 | Посоветуйте какой принтер купить для дома для распечатывания документов по работе | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Tarzan_Pasha 14.09.23✎ 17:06 | 
        Помогите выбрать принтер для дома для распечатки документов не чаще, чем раз в месяц листов по 5-10.
 Не знаю нужен сканер или нет. А так желательно чтоб принтер еще позволял печатать через wifi. Только для печати документов. Не для фото... Сам я не шарю в электронике, да и отстал от современных технологий, а продацам не особо доверяю - они преследуют свою выгоду продавая тот или иной бренд как правило. | |||
| 1
    
        Волшебник 14.09.23✎ 17:12 | 
        Бери принтер с СНПЧ и сканером. Всё пригодится     | |||
| 2
    
        Tarzan_Pasha 14.09.23✎ 17:20 | 
        (2)спасибо. а на полном серьезе струйный или лазерный?     | |||
| 3
    
        Волшебник 14.09.23✎ 17:21 | 
        (2) Струйный, конечно     | |||
| 4
    
        Tarzan_Pasha 14.09.23✎ 17:24 | 
        (3)ясно теперь. в моей юности вроде как лазерные принтеры считались круче. А сейчас видимо что то изменилось.     | |||
| 5
    
        Волшебник 14.09.23✎ 17:25 | 
        (4) Сейчас струйные очень хорошо печатают. Если в принтере есть СНПЧ, то становишься независимым от чипованных картриджей.     | |||
| 6
    
        mikecool 14.09.23✎ 17:32 | 
        у меня LJ MFP 28-31W
 только вафля постоянно отваливается, пользую по усб | |||
| 7
    
        Zamestas 14.09.23✎ 17:32 | 
        (0) Pantum M6502W возьми. Тонер в любом DNS есть - можешь сам засыпать, могут и в DMS сделать.     | |||
| 8
    
        mikecool 14.09.23✎ 17:33 | 
        (5) у меня вроде чипованый, после заправки постоянно ругается, что тонер заканчивается и предлагает купить
 но я не обращаю внимание | |||
| 9
    
        Tarzan_Pasha 14.09.23✎ 17:33 | 
        (7)а это струйный с СНПЧ ?     | |||
| 10
    
        elCust 14.09.23✎ 17:35 | 
        (7) Я купил Pantum. Бумагу как утюг греет, она потом в трубочку заварачивается, если отправляешь на печать много листов - это феерическое шоу. В итоге убрал его в шкаф, купил HP.     | |||
| 11
    
        Tarzan_Pasha 14.09.23✎ 17:37 | 
        ищу тогда марку принтера с СНПЧ со сканером.     | |||
| 12
    
        Garikk 14.09.23✎ 17:39 | 
        зато если купить лазерный, с такими объемами его на всю жизнь хватит даже картриджа который в комплекте идет..
 мне лет 10 назад достался лазерник hp 1005, c кончающимся картриджем, который выкинуть хотели на помойку....я до сих пор на нем печатаю 1-2 листа в месяц..он не кончился еще...правда барабан начал отслаиватся | |||
| 13
    
        Волшебник 14.09.23✎ 17:39 | 
        (8) Это же неприятно. Принтер не должен ругаться и что-то от нас требовать, он должен работать.     | |||
| 14
    
        Garikk 14.09.23✎ 17:39 | 
        а у струйника, снпч не снпч...искать надо чтобы головы не засыхали и вообще об этом помнить     | |||
| 15
    
        Волшебник 14.09.23✎ 17:41 | 
        (14) Ничего там не засыхает и помнить не надо. Принтер сам периодически себя чистит. Ну в крайнем случае можно прогнать очистку дюз самостоятельно.     | |||
| 16
    
        mikecool 14.09.23✎ 17:41 | 
        (12) "даже картриджа который в комплекте идет." щас... в картридж насыпают пару грамм, хватает ненадолго     | |||
| 17
    
        BublikNM 14.09.23✎ 17:43 | 
        у меня Panrum M6500W МФУ, покупала в бытность удаленки бухгалтером, плюсы: печатает хорошо, недорогой, легок в установке и использовании; минусы: бумагу греет, на черновиках не печатает, только чистую подавай. Сейчас используется редко, только если дочери в техникум распечатать что-нибудь или для налоговой отсканировать)))     | |||
| 18
    
        NorthWind 14.09.23✎ 17:45 | 
        (0) с такими объемами лучше всего на авито любой лазерник б/у с небольшим пробегом, подходящий по функциям. Ценник у него будет тысяч 10-15, а проходит в домашних условиях многие годы.     | |||
| 19
    
        timurhv 14.09.23✎ 17:45 | 
        (0) из-за 10 страниц в месяц потратить 12-16к на принтер? Я бы б\у лазерник взял, струйный - точно нет, засохнет.     | |||
| 20
    
        NorthWind 14.09.23✎ 17:45 | 
        Можно и дешевле 10, но это нужно будет вдумчиво смотреть состояние     | |||
| 21
    
        timurhv 14.09.23✎ 17:46 | 
        (18) какой-нибудь Xerox 3116 можно и за 1 тыс найти, драйвера только от 3117 подключить.     | |||
| 22
    
        timurhv 14.09.23✎ 17:47 | 
        (15) сколько стоит почистить памперс и потом сделать сброс? :)     | |||
| 23
    
        Garikk 14.09.23✎ 17:51 | 
        (15) ну вот кончится у тебя чернила, в начале месяца...он просто простоит на полочке и засохнет...эпсон помоему этим болел раньше
 я вообще к тому что обязательно читать отзывы надо. у лазерников таких фокусов не бывает, только чипы на картриджах | |||
| 24
    
        NorthWind 14.09.23✎ 17:53 | 
        (21) можно, но это могут быть дрова. Нормальная относительно свежая модель вроде hp425dn с небольшим пробегом и обслуженная будет стоить дороже.     | |||
| 25
    
        Bigbro 14.09.23✎ 17:55 | 
        HP 1020 примерно с 2007 года работает в похожем режиме.     | |||
| 26
    
        Tarzan_Pasha 14.09.23✎ 17:57 | 
        (19)ну мне просто до города 40 минут ехать в лучшем случае.  ради того, чтоб распечатать не хочется каждый раз. Проще купить уж принтер. 
 (18)там кот в мешке. поэтому предпочитаю брать новую технику. но со скидками. | |||
| 27
    
        Новиков 14.09.23✎ 17:58 | 
        (26) Павел, ты же бизнесмен. Сколько стоит распечатать 10 листов в месяц? Чашка кофе дороже стоит у вас? Как будешь в местности, где есть принтер - так и распечатаешь. Распечатка 10 листов в месяц - никогда не окупиться. Проще, с каким-нибидуь соседом договориться и к нему ходить, чем покупать в собственность ради 10 листов в месяц такой принтер.     | |||
| 28
    
        NorthWind 14.09.23✎ 18:06 | 
        (26) дело хозяйское, но смысла никакого нет. Все это стало стоить новое совершенно дебильных денег. Мы даже в офис сейчас б/у берем от разорившихся контор, и все работает отлично.     | |||
| 29
    
        vdementiev 14.09.23✎ 18:17 | 
        Из лазерных недорогих - Xerox WorkCentre 3025BI хватит навечно (лет на 15-20) при таких объемах печати. Есть неоригинальные картриджи дешевле 1000 руб. У меня печати в разы больше - 7 лет пыхтит. Из струйных хорошо работал цветной СНПЧ Epson L210 с 2013 года, пока в прошлом году не сломался - дети закинули фломастер в систему подачи листов. Да и дюзы уже стёрлись - синий не видно цвет)) У струйного себестоимость печати стремилась у нулю.     | |||
| 30
    
        vdementiev 14.09.23✎ 18:19 | 
        При всём уважении к самопальным Pantum - это большая горячая лотерея.     | |||
| 31
    
        vde69 14.09.23✎ 18:26 | 
        у меня МФУ лазерная - цвет дома не очень нужн если не печатать фотки.
 А МФУ позволяет работать в режиме копирования, а вот это дома ОЧЕНЬ нужно... | |||
| 32
    
        vde69 14.09.23✎ 18:27 | 
        (29) у меня Xerox WorkCentre 3119     | |||
| 33
    
        vdementiev 14.09.23✎ 18:40 | 
        Xerox WorkCentre 3119 - один из лучших МФУ в истории. Такие днем с огнем сейчас не найдешь ...     | |||
| 34
    
        Garykom гуру 14.09.23✎ 19:44 | 
        струйное МФУ с авито рублей за 1000р     | |||
| 35
    
        MWWRuza гуру 14.09.23✎ 20:02 | 
        (18) Да где Вы такие цены берете?
 Первая попавшаяся лазерная МФУшка на Авито: https://www.avito.ru/moskva/orgtehnika_i_rashodniki/printer_lazernyy_mfu_hp_m1005_2748441018?slocation=621540 Если задаться целью и поискать, можно и поинтереснее найти. | |||
| 36
    
        agarych 14.09.23✎ 20:13 | 
        1. brother dcp-L2520DW. Вафлю не теряет, можно печатать с телефона, совместимые картриджи без чипа, да и сканировать можно с телефона. 
 2. По поводу струйных: если ЧБ печать, то бери лазерный даже не заморачивайся. раз в год (и то если понадобится), можно и до города доехать :) | |||
| 37
    
        H A D G E H O G s 14.09.23✎ 20:18 | 
        Взял лазерник Pantum полтора года назад. Ненапряжная печать на тестовом картридже продолжается до сих пор.
 До этого был струйник - вечно засыхающая фигня. | |||
| 38
    
        Волшебник 14.09.23✎ 21:29 | 
        (23) У меня система СНПЧ, там видно, сколько осталось чернил каждого цвета и видно полоску "MIN".     | |||
| 39
    
        Garykom гуру 14.09.23✎ 22:35 | 
        (37) У меня Brother DCP-T420W - так его главное оставить с питанием и пачкой бумаги, сам будет сопла раз в неделю прочищать     | |||
| 40
    
        Злопчинский 15.09.23✎ 04:19 | 
        У меня Phaser 3010
 https://www.xerox.com/ru-ge/office/printers/phaser-3010 Ему не меньше 12 лет. В работе второй картридж. | |||
| 41
    
        Garikk 15.09.23✎ 09:07 | 
        (38) никто не будет подливать чернила и следитьза уровнем если принтером пользуется раз в два месяца, а принтер чернила тратит каждый день когда головы чистит (это тоже кстати отключат, чтобы не жужжал)     | |||
| 42
    
        Ногаминебить 15.09.23✎ 09:14 | 
        + за Пантум. Купил мфу за недорого, цепанул к вайфаю. Теперь с любого компа и телефона печатаю, сканирую. Даже пожалуй больше именно сканирую.     | |||
| 43
    
        Smit1C 15.09.23✎ 09:23 | 
        Лазерник Пантум.     | |||
| 44
    
        mikecool 15.09.23✎ 09:33 | 
        сканировать с телефона - это мегаполезная вещь! особенно если листы для скана сами прилетают в мфу )     | |||
| 45
    
        Новиков 15.09.23✎ 09:37 | 
        (35) Можно еще лайтовее:
 Аппарат, простой и безотказный https://www.avito.ru/moskva/orgtehnika_i_rashodniki/printer_lazernyy_hp_1020_3296923778 И на разборке сразу выбрать хороший катридж: https://www.avito.ru/moskva/orgtehnika_i_rashodniki/kartridzhi_dlya_lazernyh_printerov_hp_i_xerox_raznye_2871424713 Всё. Никаких проблем. Если вдруг выяснится, что в аппарате накрылась печка или барабан - можно с разборки за такие же суммы купить и поменять. Итого, если вообще с первого раза все взять, можно и в 3 тыщи уложится, и никаких проблем для 10 страниц не иметь вообще. Кстати об этой серии. Мне кажется, HP из начала нулевых, все эти тысячные серии - самые лучше в плане качество/простота. Заправка - копейка. Никаких чипов. | |||
| 46
    
        NorthWind 15.09.23✎ 09:43 | 
        (35) можно и за полторы-две какой-нибудь 2015 найти. Для человека с руками из правильного места вполне может быть приемлемо. Но чтобы включить, печатать и вообще не греть голову, как из магазина - это будет стоить подороже.     | |||
| 47
    
        Гена гуру 15.09.23✎ 09:49 | 
        Если платит фирма, то покупайте цветной лазер. Если деньги свои, то - струйник планшет/скан.     | |||
| 48
    
        Garikk 15.09.23✎ 10:40 | 
        (45) оо..1020...у меня такой был когда я на свою первую работу пошел в 2004 году....
 а бу картридж покупать..ну такое, неизвестно сколько раз его перезаправляли уже, тут уж проще совместимый найти и его уже на перезаправку носить | |||
| 49
    
        DJ Anthon 15.09.23✎ 10:44 | 
        (43) +500 взял дешманскую срань, а он работает, печатает нормально, уже семь лет прошло, заправляют без проблем. печатал счета, договоры, рефераты. при том, что на работе мфу пантум сломался через неделю. видимо, это как повезет.     | |||
| 50
    
        NorthWind 15.09.23✎ 10:55 | 
        (49) дома нагрузка другая и обращение. На работе - там техника-то не своя, чего ее жалеть... Никто ничего не придерживает, все с пинка, с хлопка.     | |||
| 51
    
        NorthWind 15.09.23✎ 10:59 | 
        Если вы посмотрите технические решения среднеофисных моделей по сравнению с SOHO, то увидите, что там все обычно значительно толще и прочнее. И стоят они дороже.     | |||
| 52
    
        Новиков 15.09.23✎ 11:00 | 
        (48) тебе его заправить 1 раз, на 10 листов в месяц, тебе его хватит до того момента, пока он там не усохнет. В любом случае, при 100 рублей за картдриж - это даже не стоит тех строчек текста, которые сейчас пишутся :)     | |||
| 53
    
        Волшебник 15.09.23✎ 11:26 | 
        (50) до хруста :)     | |||
| 54
    
        rozer76 15.09.23✎ 12:46 | 
        у меня Ricoh SP 150SUw     | |||
| 55
    
        Garykom гуру 15.09.23✎ 13:50 | 
        Раз зашла тема про принтеры
 А есть в продаже суперкомпактные принтеры А4 для обычной бумаги? Для термобумаги по принципу факса видел, но это не то Суперкомпактный это значит можно вместе с ноутом в сумку/рюкзак засунуть | |||
| 56
    
        Волшебник 15.09.23✎ 13:55 | ||||
| 57
    
        Garykom гуру 15.09.23✎ 13:59 | 
        (56) Вижу только термо
 А надо для обычной бумаги Термобумага она вредная | |||
| 58
    
        Garykom гуру 15.09.23✎ 14:01 | ||||
| 59
    
        Garykom гуру 15.09.23✎ 14:01 | 
        (58)+ Только матричный ))     | |||
| 60
    
        Garykom гуру 15.09.23✎ 14:07 | 
        Был проект от Zuta Labs аля принтер-робот
 Но чего то не слышно | |||
| 61
    
        Волшебник 15.09.23✎ 14:08 | 
        (57) Первые 2 для обычной бумаги. Не путайте с методом печати "термотрансферный"     | |||
| 62
    
        Garykom гуру 15.09.23✎ 14:11 | 
        (61) Можно ссылки на конкретные модели для обычной бумаги?     | |||
| 63
    
        Garykom гуру 15.09.23✎ 14:13 | 
        (62)+ Хотя понял MT800 и MT800Q
 Они не прямая термопечать на обычной бумаге а термотрансферная через ленту https://www.ozon.ru/product/termotransfernaya-lenta-dlya-portativnogo-printera-hprt-mt800-i-mt800q-2-shtuki-511148335/?sh=aPwxTMaEMQ Картридж 1000р до 50 страниц :( | |||
| 64
    
        Garykom гуру 15.09.23✎ 14:16 | 
        (63)+ Вот было бы идеально если вместо термотрансферной ленты (риббона) была красящая лента матерчатая, которая через губку с чернилами ездит
 А поперек ездит матричная головка на 9 иголочек И пофиг на скорость и шум, зато расходка только чернила подливай | |||
| 65
    
        Garykom гуру 15.09.23✎ 14:17 | 
        (64)+ нечто вроде https://www.youtube.com/watch?v=2rj7YlXH4TI
 только не по одной точке, а сразу 9 иголочек | |||
| 66
    
        Garykom гуру 15.09.23✎ 14:19 | 
        (63) *не прямая термопечать на специальной бумаге, а а термотрансферная через ленту на обычной бумаге     | |||
| 67
    
        Волшебник 15.09.23✎ 14:25 | 
        (64) Месье знает толк в извращениях!...     | |||
| 68
    
        NorthWind 15.09.23✎ 16:08 | 
        (57) есть там трансфер под обычную бумагу,  32 тыс стоит.     | |||
| 69
    
        Garykom гуру 15.09.23✎ 16:12 | 
        (68) Угут там 2/3 цены это термолинейка на А4     | |||
| 70
    
        NorthWind 15.09.23✎ 16:27 | 
        (69) ну а ты как хотел. Конечно. Думаю, и риббон недешевый, и поискать его надо, и заправить без складочек такую дуру будет не так-то просто. Издержки технологии...     | |||
| 71
    
        NorthWind 15.09.23✎ 16:38 | ||||
| 72
    
        Garikk 15.09.23✎ 16:46 | 
        (71) крутейший агрегат, никогда бы не подумал насколько офигенная эта штука и какие фокусы умеет делать, вроде печати пинкодов и прочих секретных циферок прям внутри запечатанных конвертов (я видел как банковские пинконверты на нем печатают)...
 еще прикол, бывают такие принтеры с интерфейсом com, а не lpt | |||
| 73
    
        NorthWind 15.09.23✎ 17:00 | 
        (72) он новый и посейчас кучу денег стоит. А на авито люди их за копейки продают...     | |||
| 74
    
        DJ Anthon 18.09.23✎ 05:26 | 
        (50) нее, у меня тогда дома была и пыль, и грязь, а принтеру пофиг. А на работе он отказал, не напечатав даже полпачки бумаги, печка сгорела, а днс отказали в возврате и ремонте, потому что якобы мы использовали поддельные картриджи. И мы не смогли доказать этим ..баным уродам, что на пантум ещё не существует нигде никаких картриджей, кроме тех, что продает днс. Тем более накуя на новом принтере, купленным сразу с картриджами, юзать поддельные?     | |||
| 75
    
        Tarzan_Pasha 22.09.23✎ 13:25 | 
        Так и не могу выбрать модель.
 Никто не указал точно какую именно выбрать. Желательно чтоб сканер был и возможность делать копии документов. И чтобы это был струйный принтер с НПЧ. И обязательно новый. Из магазина. | |||
| 76
    
        Vbirf 22.09.23✎ 14:11 | 
        (75) hp tank 315     | |||
| 77
    
        Irbis 22.09.23✎ 14:13 | 
        лазерный HP 135 с wifi мои потребности полностью закрывает, стоит себе в шкафу, даже не видать.     | |||
| 78
    
        uno-group 22.09.23✎ 14:24 | 
        Если реально будешь +/- регулярно печатать то струйник с СНЧП. Если это нужно от случая к случаю и про принтер могут на полгода забыть то лучше лазерник. Детям в школу типа печатать нужно доставались 2 струйника клиенты выбрасывали головки засохли по каким то цветам и т.п. размачивал из прочищял получал +/- нормальное качество печати. Первое время  активно печатали и прочищалась. Потом кому то стал мешать давай в другое место уберем на время и забывали питание включить в итоге они таки засыхали и отправлялись в мусор.
 Использовались по пару лет максимум потом от кого то притащил лазерник сделал восстановление катриджа и забыл про проблемы нужно напечатать притащили с кладовки напечатали что нужно и забросили назад на год, два вообще не заморачиваясь. МФУ для дома уже не актуально отфотографировать, что нужно и распечатать получается в несколько раз быстрее. | |||
| 79
    
        Прапорщик 22.09.23✎ 17:35 | 
        (35) Это объявление от барыги, торгующего б/у-шной техникой.
 По факту за указанную цену предлагаемую модель Вы, скорее всего, не получите. В реальности, когда звонишь по таким объявлениям, оказывается, что она "уже продана, но есть похожая, но подороже", либо "есть за такие деньги, но сильно попроще". Не то чтобы Вас непременно обманут. Вовсе нет. Но и по цене, указанной в объяве Вы МФУ не купите. | |||
| 80
    
        Tarzan_Pasha 22.09.23✎ 20:53 | 
        (78)не всегда без сканера можно обойтись. Вот для одного приложения, при помощи которого можно оформить мастер-карт пытался сфоткать паспорт - ничего не вышло. Идеально ведь паспорт не прилипает к столу и фотка получается с прогибами, отсветами.  А сканер прижимает.     | |||
| 81
    
        NorthWind 22.09.23✎ 21:47 | 
        (78) Есть некоторые случаи, когда сканер все же заруливает. В первую очередь - когда нужно сканировать под OCR. Тот же FineReader умеет сразу забирать со сканера 300dpi монохром, который потом хорошо и чисто распознается. Из фотографии на телефон, даже если камера у телефона хорошая - как правило, такого качества распознавания добиться не получается, я пробовал. И да, чисто механически планшетный сканер удобнее для сканирования книгоподобных оригиналов, потому что ничего не топорщится и не переворачивается.
 Другой вопрос, что если дома нет школьников или студентов, все эти вещи нужны настолько редко, что держать сканер или МФУ нецелесообразно. | |||
| 82
    
        NorthWind 22.09.23✎ 21:52 | 
        (79) нет таких проблем. Техники очень много, не найдешь в этом месте - найдешь в другом. Ничего мега-хорошего, кстати, в этой модели нет, это домашний сегмент, картриджи мелкие, надежность невысокая. Я бы в сторону малоофисных смотрел.     | |||
| 83
    
        Somebody 23.09.23✎ 14:46 | 
        У меня уже упоминавшийся Xerox WorkCentre 3119, работает 15 лет. Документы по работе + всякая мелочевка.  Так что присоединяюсь к советам поискать б/у рабочую лошадку из старых надежных моделей.     | |||
| 84
    
        Tarzan_Pasha 29.09.23✎ 11:04 | 
        Скажите вот такой стоит брать?
 МФУ цветное Canon PIXMA TS5350a 3773C106 струйное, A4, 4800x1200 dpi, ч/б - 13 стр/мин (А4), цвет - 7 стр/мин (А4), WLAN, USB | |||
| 85
    
        Chai Nic 29.09.23✎ 11:10 | 
        Домой для редкой печати надо брать струйник с заправляемыми сменными картриджами с интегрированными головками. Чтобы не бояться, что они засохнут. Какой-нибудь Canon Pixma. Иногда надо бывает напечатать в цвете, это полезная функция.     | |||
| 86
    
        Chai Nic 29.09.23✎ 11:14 | 
        Вообще принтеры сильно подорожали, я 10 лет назад покупал МФУ Canon за 2 тысячи рублей. Сейчас аналогичный стоит в 6 раз дороже. Непропорционально курсу рубля к инвалютам.     | |||
| 87
    
        uno-group 29.09.23✎ 11:42 | 
        (80) (81) Вообще 0 проблем сверху стекло положил и фоткаеш. Вот как раз для распознавания фотик гораздо удобнее и быстрее. закрепил телефон или фотик на штативе вынул стекло из книжной полки настроил свет так чтобы в стекле не бликовал и погнал фотографировать 15 страниц в минуту легко мфу нервно курит. Быстрее только листы с автоподачей на серьезных аппаратах получается разпозновать.     | |||
| 88
    
        Tarzan_Pasha 29.09.23✎ 13:05 | 
        (87)у меня нет стекла. 
 (85)такой и заказал. в понедельник привезут. (86)я покупал МФУ примерно за 12 тысяч и это было ближе к концу нулевых. Сейчас они чуть подороже стоят. Не знаю откуда такие цены как 2000.... В общем проблема решена. куплен принтер-сканер-копироватор с СНПЧ как говорил Волшебник. | |||
| 89
    
        DirectorGora 29.09.23✎ 14:06 | 
        (0) У меня уже год стоит Pantum M6500W, все прекрасно, особенно понравилось возможность распечатки любых документов со смартфона (Андроид), это просто песня))     | |||
| 90
    
        Djelf 29.09.23✎ 14:11 | 
        (88) 250р за стекло жалко? https://www.ruram.ru/product_2268.html     | |||
| 91
    
        Chai Nic 29.09.23✎ 14:43 | 
        (88) Вот из моей истории ситилинковских заказов
 2012 год МФУ струйный Canon Pixma MP230 цветная печать, A4, цвет черный Код товара 715173 1 шт 1570₽ 2017 год МФУ струйный Canon Pixma MG2540S цветная печать, A4, цвет черный Код товара 390566 1 шт 2090₽ Сейчас же самый дешевый МФУ этой фирмы Canon Pixma MG2555S стоит 8030₽ | |||
| 92
    
        furchia 29.09.23✎ 17:00 | 
        HP 135A не предлагали? вроде норм за свою цену.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |