​ЗУП КОРП.
У нас есть зарубежные представительства, в которых работают граждане нерезиденты, в том числе и физ лица по договору ГПХ. Поэтому они не являются плательщиками НДФЛ.

Для формирования статистической формы П-4 мы проводим их в ЗУП КОРП.
т.к. по законодательству они будучи нерезидентами и работниками представительств - всё равно наши сотрудники и по ним нужно сдавать информацию в статистику.

В свойствах Подразделения - стоит территориальный признак ЗАГР.
У сотрудников стоит признак нерезидентства, а у физлиц - гражданство страны - Не Россия.

Однако при проведении документа Начисление по договорам - документ делает движения по регистрам:
Регистр накопления "Учет доходов для исчисления НДФЛ" (1)
Регистр сведений "Документы учтенные при расчете НДФЛ" (1)

и данные из них попадают в 6-НДФЛ.

При этом закладка НДФЛ документа - пустая.

При этом по сотрудникам - обычным. НДФЛа нет - всё нормально

Как исправить это?

(0) "по законодательству они будучи нерезидентами и работниками представительств - всё равно наши сотрудники"

Это почему ?
Они же заключили с вами договор ГПХ, а это отношения регулируемые Гражданским кодексом, а не Трудовым. Никакие они не ваши сотрудники, кто это придумал ?

(1) я не корректно сформулировал - конечно не сотрудниками. Я имел ввиду что в эту форму статистики мы их включать должны, независимо от того являются они резидентами или нет - а в этой форме указываются и сотрудники и ГПХшники.

давайте картинки

и номер релиза

Релиз 3.1.25.40

но собственно я на мисте похожую тему годичной давности видел и там так-же ответа не нашли...

Он точно договорник, а не сотрудник? Меня смутило Ваше упоминание о подразделении.

Раз не хотите давать картинки, то уточните: так его начисления ошибочно облагаются НДФЛ?

(0)Может создать для этих сотров отдельный вид начисления в котором на вкладке налоги указать что не облагается НДФЛ?

(6) в договорах ГПХ и в документе начисления по договорам есть поле Подразделение

(8) Естественно. Это был бы мой ответ, если бы Вы подтвердили (7) )

(7) я же говорю - делаю документ Начисления по договорам. Закладку НДФЛ - очищаю.
но документ всё равно делает движения по регистрам:
Регистр накопления "Учет доходов для исчисления НДФЛ" (1)
Регистр сведений "Документы учтенные при расчете НДФЛ" (1)

(8) по договорникам нельзя указать вид начисления.

(8) По сотрудникам -  без проблемм - так и сделали - вид начисления без НДФЛ

(9) это поле чисто для отнесения затрат, а в реальности договорник не может сидеть в подразделении. Ведь договор он заключал с предприятием, а не с его подразделением )

(9) согласен - я это попробовал использовать как один из вариантов отключения НДФЛ - не получилось

(14) впрочем какова внутренняя логика ЗУП - неизвестно, вполне могло бы быть - если у подразделения статус - обособленное, то и на договорников в механизмах программы это как-то могло влиять. в голову разработчика не залезть..

в доке Начисление зарплаты разве нельзя в его строке выбрать другое начисление?

(17) для договорников там отдельная закладка, где вида расчета нет, зато есть подразделение...

(18) ну введите ему начисление через Разовое и там вид "Договор без НДФЛ"

(19) вид "Договор без НДФЛ"  - это в каком поле?

(20) Это новое начисление, которое надо сначала описать

(21) если через разовое вводить то его П-4 увидит не как договорника а как сотрудника и попадет не в ту колонку... там в регистре Начисления и удержания сотрудников в поле Начисление удержание
будет у ГПХшника стоять - Договор (работы, услуги), а у договорника - какой либо вид расчета.

+(22) имел ввиду что у ГПХшника будет  стоять - Договор (работы, услуги), а у сотрудника какой либо вид расчета и именно по содержанию этого поля П4 кладет человека либо в колонку ГПХ либо в колонку сотрудники

П-4 можно и перекодить.

(24) это да, а можно перекодить Начисление по договорам, зачищая движения по регистрам
Регистр накопления "Учет доходов для исчисления НДФЛ" (1)
Регистр сведений "Документы учтенные при расчете НДФЛ" (1)
если в подразделении стоит ЗАГР

(25) нет, НДФЛ трогать не надо. А вот П-4 это статистика, пол-потолок, лично я бы просто оставил как есть, не попадают заграндоговорники, ну и фиг с ними - никто никогда не проверит )

(25) да возможно П-4 будет лучше допилить..

(26) нет....  посмотрел П-4..  допилить ее красиво не получится... там весь расчет внутри СКД которая используется и в других регламентных формах....

Оказывается в КОРП есть функционал учёта загран-выплат через ИсточникДоходаЗаПределамиРФ
и не надо как в ПРОФ вводить дополнительные виды начисления без НДФЛ.

(29) ага есть такое. Я и написал в (0), что в свойствах подразделения поставил территориальный признак ЗАГР. Это как раз - Оно.

Но к договорникам это не применилось.

В коде смотрел документа начисления. Там НДФЛ отключается только если стоит функциональная опция - бюджетное учреждение, после чего в договоре открывается флажок Не учитывать НДФЛ при выплате

(30) а к обычным сотрудникам применилось? Как плохо без картинок )

(32) с обычными нет проблем.. именно по ГПХ НДФЛ не отключается. С картинками долго...сидеть блёрить и они мне кажется не особо помогут...

Проверьте тогда следующую идею. Введите док Операция по НДФЛ. ДВЕ строки - загран-договорник, в одной доход 2010 минусом сумма и без крыжика "Доход от источников за пределами РФ", а в другой - тот же доход 2010 плюсом сумма и с крыжиком "Доход от источников за пределами РФ"

Жаль, что у меня нет КОРПа ЗУПа, хотя бы демо )

Гляньте в конфигураторе форму дока ДГПХ - есть ли там реквизит для крыжика вроде "Доход на территории РФ" или наоборот "Доход от источников за пределами РФ"?
Если есть, то что влияет на его видимость?

(36) я смотрел.  там есть галка не учитывать НДФЛ, которая становится видной если включена функциональная опция - Бюджетное учреждение.

А потом в коде при проведении идет проверка через функцию в общем модуле на эту опцию и если она включена, то вычищаются движения по НДФЛ.

Но я боюсь подменять эту функцию, т.к. не знаю где это может боком вылезти...

а так да....  поменять функцию, выставить галку в договорах...  вроде красиво.. оной строкой, но без гарантии что потом это боком не выйдет где нибудь и мы только через несколько месяцев увидим, что у нас НДФЛ где-нибудь попылыл...

(34) идея понятна - отсторнировать... но не очень рабочая, т.к. не заставиш же бухгалтера вводить каждый месяц эти корректировки...

(38) https://buhexpert8.ru/1s-zup/uchet-otdelnyh-kategorij-rabotnikov/rabotniki-distantsionshhiki/uchet-zarplaty-rabotnikov-za-granitsej-v-zup-3-1.html

Сергей, товарищ Остер тебе сейчас насоветует.. Рекомендую почитать готовую информацию по проблеме.

(38) Вот любите Вы рассуждать, когда надо просто проверять )
Сначала проверим идею сторно, а потом по результату будем думать как автоматизировать.

Сегодня товарищ Остер советует правильно ))

Однако, в статье 5 способов, надеюсь, хотя бы один подойдет.

(38) Проверили, Операция по учёту НДФЛ работает?

(42) да, спасибо, читал эту статью.. там речь идет о сотрудниках... по ним всё ок, ндфл в КОРПЕ нормально отключается..  А вот про договорников в статье нет  ((  ...  весь затык в них..

(43) не прокатило, но даже если бы прокатило, то бухгалтера заставлять корректировки делать из-за п4 нецелесообразно... проще ГПХшников как обычных сотрудников провести, и потом в П4 вручную  отредактировать.

(45) Вы не видите дальше одного хода. Если бы прокатило, то это означало бы, что программе по-фигу договор или сотрудник и ей главное есть ли крыжик загранки в записи регистра по НДФЛ. Далее мы бы легко его завели на форму документа по аналогии с тем же доком Командировки и бухгалтер по желанию взводил бы его или снимал.

(46) я по коду смотрел - она смотрит крыжик не в записи регистра по НДФЛ, а в документе Договор ГПХ, который скрыт и виден только при включении функциональной опции "бюджетная з/п" (сделать видимым его не проблема впринципе..). Сложность в другом.. Она очищает данные НДФЛ при проведении документа Начисления по договорам, опять же с проверкой на наличие включенной опции "бюджетная з/п" через общую процедуру...  вот именно эту процедуру я и трогать не хочу...

склоняюсь пока провести иностранных гпхшников просто как сотрудников через вкладку начисления в документе начисления, а п-4 пусть руками правят...

(47) Уфф... причём здесь совсем другая опция бюджетных ыфплат без налога? Наша цель включить в ДРУГОЙ функционал "Доход от источников за пределами РФ" ДГПХ, вот и всё.
Вы точно проверили сторно или похерили? )

(48) А в чем смысл держать ДГПХ в нынешних условиях, если по ним теперь так же платите больничные и начисляете точно такие же взносы?

Ну разве что на отпусках экономия.

(50) это гпхшники не резиденты работающие за границей  в наших иностранных представительствах... по ним никаких страховых и больничных мы не платим в бюджет РФ

(49) проверил сторно  .. может не так ввел,конечно... но повторюсь... я в коде смотрел... это не поможет...

(51) прогоняем через зуп из за статистики и для доп аналитики, чтобы видеть всю картину по нашим зарплатным вопросом вцелом по компании...

(53) Скоро отменят соглашения об исключении двойного налогообложения, и, скорее всего, обяжут считать НДФЛ и взносы по законодательству РФ.

Расчеты по гпх на 70 или 76?

(55) как в шаблоне проводки поставлю так и будет...  не имеет значения...

(52) Проверьте нормально. В Проф есть этот функционал, только урезан и нерабочий. Но и то я там спокойно в демо завёл договорнику обе строки в доке Операция по учёту НДФЛ с выключенным и включённым крыжиком. И вот в регистре учёта доходов для НДФЛ вижу обе записи с крыжом и без заграндоходов.

(57) возможно я не до конца вашу мыслю понимаю -
1. "Далее мы бы легко его завели на форму документа по аналогии с тем же доком Командировки и бухгалтер по желанию взводил бы его или снимал."
2. "И вот в регистре учёта доходов для НДФЛ вижу обе записи с крыжом и без заграндоходов."

а что это дает?

"мыслю" = "мысль"

(58) это даёт то, что теперь надо завести ему док Начисление зарплаты и посмотреть как он посчитает или не посчитает НДФЛ.

(54) там вроде даже потенциально не может быть двойного налогообложения, т.к. это граждане другой страны, работающие у себя в стране, просто на иностранную для них компанию

(60) а потом каждый месяц повторять это операцию?

(62) Вы можете только потратить минуту на проверку? Хуже нет работать с программистом, который вместо минуты работы каждый раз спрашивает, а зачем.

(56) в договоре есть поле "Учитывать как" , какое значение там стоит ? Расчеты по оплате труда или Расчеты с контрагентами?

(63) так сделал же...  говорю..

(64) по оплате труда

(65) что конкретно сделали?

(67) в Операцию НДФЛ на закладке Доходы по коду 2010 сделал запись с - и с + но с галкой "доходы за пределами"

(68) надеюсь, сегодняшней датой? Гляньте регистр - там появились две записи доходов?
А теперь вводите док начисления зарплаты за май, подбором только его, и гляньте расчёт НДФЛ.

(69) Да месяцем начисления.. Акт за апрель, Операция НДФЛ за апрель, и Начисление з/п тоже апрелем... Вкладка НДФЛ посчиталась, НДФЛ вылез...  но даже если я его руками очищу, всё равно в 6НДФЛ лезут данные из регистров где доходы для НДФЛ фиксируются...

(70) лучше бы свежим маем. Но если в апреле, то удалите его из старого дока и заведите новый, там его одного подбором. И распроведите сначала все доки после, особенно выплаты.

Проще свежее сделать то же самое, но концом мая или в июне.

(71) ок попробую попозже... домой надо ехать...

Бестолку. Самому сделать - 10 минут работы, но не судьба )
А так - слишком долгий  отклик от чёрного ящика.
Счастливо )