|   |   | 
| 
 | OFF: Есть ли знатоки китайских авто? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Брат 14.03.23✎ 16:34 | 
        Доброго дня.
 Теперь будем ездить на китайках. Смотрел Эксиды, Черри, Джилли. Проехал тест-драйвы на Эксидах VX и TLX, Черри PRO MAX 8, внешне понравилась Тугелла, видел Моджаретто. Смотрел Хавейлы, как-то не зашло. Вообщем, предлагайте подобные варианты. Недопривод обязателен. | |||
| 87
    
        2S 15.03.23✎ 08:41 | 
        (86) она разве не ушла из России? На остатки ценник взлетел, имхо     | |||
| 88
    
        Брат 15.03.23✎ 08:42 | 
        (85) Думаю, что можно взять за 5.5. Но без гарантии и неясно где брать расходники. Хотя пока все есть     | |||
| 89
    
        Krendel 15.03.23✎ 08:43 | 
        (88) Ну вот, за 2,5 кк можно и потерпеть ;-)     | |||
| 90
    
        Krendel 15.03.23✎ 08:44 | 
        Но я бы взял паузу при наличии 3-х летки на пару лет     | |||
| 91
    
        Брат 15.03.23✎ 08:45 | 
        (90) Наверно.     | |||
| 92
    
        Krendel 15.03.23✎ 08:45 | 
        Но цены на услуги ты уже, думаю поднял ;-))))     | |||
| 93
    
        Брат 15.03.23✎ 08:46 | 
        (92) Незначительно. В сравнении с ценами на авто копейки
 (91)+Если ничего не сломается | |||
| 94
    
        Krendel 15.03.23✎ 08:50 | 
        (93) Ну если у тебя коробас или двига приедет к 100к км, то китайцы тебе будут противопоказаны ;-)     | |||
| 95
    
        Dmitry1c 15.03.23✎ 09:08 | 
        (84) а что ты, чудес после CX-9 хотел ?     | |||
| 96
    
        Галахад гуру 15.03.23✎ 09:09 | 
        (84) Неужели Китай может в "зум-зум" Мазды? ))     | |||
| 97
    
        evorle145 15.03.23✎ 09:56 | 
        (26) таких цен нет. Или имеете ввиду 2.7л на 150 л.с. Так он от 6 млн минимум.  Плюс не каждому подойдет его динамика. Дизель или 4л стоят от 8 млн.     | |||
| 98
    
        evorle145 15.03.23✎ 09:57 | 
        (97) 2.7 л бензин на 167 л.с. имел ввиду.     | |||
| 99
    
        RoRu 15.03.23✎ 09:58 | 
        (88) новое поколение мазды дождаться не хочешь? 
 https://news.drom.ru/Mazda-CX-90-92920.html Из параллельного импорта можно Genesis паркеты посмотреть, почему из кореи будут У меня кстати есть через кого привезти на юрика | |||
| 100
    
        Брат 15.03.23✎ 10:00 | 
        (99) Меня и старое вполне устраивает. Проблема в гарантии и расходниках     | |||
| 101
    
        RoRu 15.03.23✎ 10:18 | 
        (100) c гарантией понятно, что проблемы - ну так они везде кроме китайцев , а китайцы вроде хитрожопые и там тоже непонятно, что с ней )))
 а по расходникам, у тебя номера есть ? что прям нельзя купить ? у од нету ? есть же всякие магазы запчастей по японцами или мазда - нету там ? чиркани номерок для примера | |||
| 102
    
        RoRu 15.03.23✎ 10:19 | 
        (101) + мне кажется ты бежишь впереди паравоза, ещё проблем нет, но уже начал с ними бороться     | |||
| 103
    
        Андрей_Андреич naïve 15.03.23✎ 10:30 | 
        (101) Мне на шкоду дважды по гарантии меняли - поставка месяц     | |||
| 104
    
        unregistered 15.03.23✎ 10:32 | 
        (59) >> никто не вспоминает про параллельный импорт?
 Параллельный импорт можно рассматривать только из тех стран, которые не ввели жесткие санкции. Например Япония. Американцев и европейцев брать нельзя. Т.к. любая проблема с запчастью, чей аналог не производится в Китае, Турции или Корее, превращается в головную боль. Ремонт или замена любого более или менее сложного узла или агрегата становится возможной только через разборки. И даже если аналоги существуют, не факт, что они есть в наличии на рынке и их заказ и доставка из какого-нибудь Китая ли Турции будет быстрым. Официалы всяких Volkswagen, BMW, Mercedes и т.п. за минувший год фактически превратились в обычные СТО с красивыми вывесками. Гламурные гаражи. ТО, замену расходников, несложный ремонт, включая кузовной, они провести могут. Короче говоря - то, что сделают в любом гаражном СТО. Но не более того. Понятие "гарантия" носит чисто символический характер. Т.к. даже если салон, бывший когда-то официальным дилером, взял на себя какие-то гарантийные обязательства, это обязательства самого салона, а не производителя. В рамках такой гарантии ремонт и замена запчастей будет производиться только на аналоги. О чём автодилеры открыто предупреждают. Параллельный импорт красиво звучит только в докладах правительства. Фактически же он либо не работает, либо работает со множеством оговорок и ограничений. Именно поэтому я лично не готов брать европейца. Проблема не столько в завышенной цене, сколько в рисках. Вариант брать новую машину и менять её через 4 года, до того как с ней начнутся какие-либо серьёзные проблемы, может и не прокатить. Т.к. совершенно непонятно - что будет через 4 года и будет ли кто-то готов покупать авто с пробегом и за какие деньги. Короче, пока рынок не устаканился, более или менее спокойно можно брать только китайцев. | |||
| 105
    
        unregistered 15.03.23✎ 10:44 | 
        (65) >> А как с з/ч быть? И цены небось взлетели и сроки доставки в случае чего?
 А никак не быть. Если нужная тебе з/ч не имеет аналогов, производится только официальным заводом (неважно где расположенным), то официал разведёт руками, открыто заявит, что ничем тебе помочь не может, и в лучшем случае порекомендует хорошую разборку, где твоя з/ч может быть в наличии. Например, если ты потеряешь один комплект ключей, то новый получить просто невозможно. Вообще. Никак. Максимум что может сделать дилер - перепрошить сигнализацию, чтобы потерянным ключом больше нельзя было открыть машину (удалить этот ключ из памяти). | |||
| 106
    
        Брат 15.03.23✎ 10:52 | 
        (101) С расходниками проблем нет. Проблемы есть с ценой на них, хотя уже поустаканилось. Последнее ТО я делал уже не у ОД. Обычный сервис, где обслуживаем остальные служебные авто. Они сами все закупили. Понятно, что при нынешних ценах на китайцев стоит погодить с заменой авто. Не дай Бог что сломается серьезное или ДТП. Вот тут и придется уже предметно искать замену. 
 В прошлом году ОД мне поменял переднюю ступицу по гарантии. Недавно менял подшипник, уже не по гарантии, в обычном сервисе. Пришел примерно через 2 недели. Пробег сейчас 109. | |||
| 107
    
        Gary417 15.03.23✎ 11:34 | 
        (105) <то новый получить просто невозможно. Вообще. Никак.>
 даже в соседней стране? РБ? КЗ? | |||
| 108
    
        RoRu 15.03.23✎ 11:37 | 
        (107) он думает, что запчасти только у официалов бывают 
 может двигатель и не закажешь легко новый, а обычные запчасти как раньше тащили серые продавцы так и сейчас тащат | |||
| 109
    
        RoRu 15.03.23✎ 11:37 | 
        (106) ты в регионе, в Мск наверняка в наличии подшипник
 номер есть его, давай пробьём? | |||
| 110
    
        Gary417 15.03.23✎ 11:39 | 
        (108) кстати да, более того, тут я внезапно обнаружил на свое авто тормозные трубки магистральные, которых раньше вообще никогда не было...причем даже оригинал и не за 100500млн рублей...видимо чтото в поставках поменялось уже     | |||
| 111
    
        Брат 15.03.23✎ 11:39 | 
        (109) Это понятно. В питере или Мск естественно можно найти сразу. Номер не помню. Не царское дело, мое - сел поехал.     | |||
| 112
    
        RoRu 15.03.23✎ 11:41 | 
        (111) так в мск заказал, через два дня приехало к вам ( ща почти все готовы отправлять в регион) А что в доках номера нет?     | |||
| 113
    
        Gary417 15.03.23✎ 11:49 | 
        (111) < Не царское дело, мое - сел поехал.>
 с царскими делами можно за запчасти процентов 200 переплатить, я еще понимаю если бы на бентлях бы ездили, так нет жеж | |||
| 114
    
        Брат 15.03.23✎ 11:53 | 
        (112) Подвесной подшипник переднего правого прривода     | |||
| 115
    
        p-soft 15.03.23✎ 12:34 | 
        ооо.. сейчас на мопед расходник заказал: 2 месяца с европы. хорошо время есть     | |||
| 116
    
        RoRu 15.03.23✎ 13:24 | 
        (114) у меня каталогов запчастей нет 
 я погуглил пару мин не знаю тот ли это номер GA4325155, если он то в Мск он в наличии от 1500 есть аналоги фебест и AMIWA до 1000р (113) он вроде богатенький, я ,например, не готов за 4-5 млн взять китайца (114) сыра может попросить вкусного прислать тебя, есть он у вас ? ))) | |||
| 117
    
        Ник второй 15.03.23✎ 13:49 | 
        Что то страшновато на китайские авто смотреть... 
 Недавно, для себя открыл прульный рынок, отличные авто, только все шкребут пузом. | |||
| 118
    
        unregistered 15.03.23✎ 13:50 | 
        (107) >> даже в соседней стране? РБ? КЗ?
 Если речь о ключе, то да. Сам ключ может и можно где-то взять - не знаю. Но прошить его таким образом, чтобы он открывал твою машину - никак. Я сам столкнулся с такой проблемой. Потерял комплект ключей. Думал - обращусь к официалам, они перепрошьют сигнализацию и дадут новый ключ. Фиг там был. Перепрошить сигнализацию, чтобы потерянный ключ не мог открывать и заводить машину - это пожалуйста. Новый ключ - нет. Они в мирное время в таких случаях заказывали новые ключи по WIN-номеру у производителя, в Чехии (хотя машина изготовлена у нас на заводе в Калуге). Только так и никак иначе. Машина Skoda Octavia A7 2014-го года. В итоге забил. А примерно через месяц ключи нашлись дома при генеральной уборке (завалились за камод). | |||
| 119
    
        RoRu 15.03.23✎ 13:59 | 
        (117) так то паркеты и внедорожники тоже есть с правым рулём, те же форики, сх5 и т д 
 зы недавно прочитал, что чувак на пруле под шлагбаумы просто задом заезжает, чтобы не выходить ))) | |||
| 120
    
        Ник второй 15.03.23✎ 14:54 | 
        (119) Причем в пределах 2кк машина похожая на машину, а не китаец за 4кк     | |||
| 121
    
        RoRu 15.03.23✎ 14:58 | 
        (120) но б.у. и пруль ( в Мск с кучей шлогбаумов неудобно) 
 а что за 2 можно притащить со всеми расходами ? ща вроде автовоз один до Мск под 200к | |||
| 122
    
        Ник второй 15.03.23✎ 15:04 | 
        (121) Смотрю в Краснодаре за 2200к forester 23 года с фактически с нулевым пробегом.
 https://krasnodar.drom.ru/subaru/forester/50095212.html | |||
| 123
    
        RoRu 15.03.23✎ 15:04 | 
        15 марта в России стартовал прием заказов на среднеразмерный кроссовер Geely Monjaro.
 ЦЕНЫ: Geely Monjaro Luxury — 4 499 990 рублей, Geely Monjaro Flagship — 4 699 990 рублей, Geely Monjaro Exclusive — 4 799 990 рублей. | |||
| 124
    
        RoRu 15.03.23✎ 15:06 | 
        (122) Цена за данный автомобиль указана с учетом имеющихся дефектов!
 а ещё это под заказ и цена может меняться хотя 1.5 таможить не дорого - объем маленький мне как-то форик не нра | |||
| 125
    
        Ник второй 15.03.23✎ 15:08 | 
        (124) Я к тому, что найти можно, пусть не за 2кк, но в пределах 3кк точно... почти новую или даже новую. 
 А вот китай за 4,5кк вызывает у меня вопрос, за что?) | |||
| 126
    
        RoRu 15.03.23✎ 15:10 | 
        (125) я даже не знаю, что мне больше не нра, пруль б.у. или новый китай )))
 наверно то что дороже, но я бы ничего не купил имхо надо брать из европы б.у. 3-4летку | |||
| 127
    
        p-soft 15.03.23✎ 15:16 | 
        (126) ага, (см.115). я на "европейку" прождал осенью помпу - в мск ни у кого не оказалось в наличии оригинала. китай - наше все     | |||
| 128
    
        RoRu 15.03.23✎ 15:26 | 
        что за машина то? помпы небось делает для всех несколько производителей основных ?     | |||
| 129
    
        unregistered 15.03.23✎ 15:29 | 
        (126) >>  надо брать из европы б.у. 3-4летку
 Самый плохой вариант. ИМХО. Именно после 4-х лет у машины могут начаться проблемы, требующие какого-то нетривиального ремонта и запчастей, заказ которых потребует долгового времени или вообще нет в наличии. Если уж брать европейцев, то новых. В надежде, что ближайшие 4 года либо ничего, кроме расходников с которыми нет проблем, не потребуется, либо за 4 года как-то ситуация на авторынке улучшится. Но ценник на новые какой-то совсем уж неприличный. Особенно с у чётом полного отсутствия гарантии производителя. >> не знаю, что мне больше не нра, пруль, б.у. или новый китай ))) Выбор действительно отстойный. Я для себя рассматриваю только китай. Пруль отбрасываю по религиозным соображениям. Про б/у написал выше. Остаётся продукция азиатских старших братьев. И надежда, что их дедушка-рулевой не слетит с катушек и не решится вдруг развязать какую-нибудь спецоперацию по уничтожению собственной экономики. | |||
| 130
    
        RoRu 15.03.23✎ 15:41 | 
        (129) всю жизнь на бу езжу и все ок, в идеале конечно до пробега 100 избавляться- тогда вообще минимум проблем     | |||
| 131
    
        Guk 15.03.23✎ 15:42 | 
        (123) охренеть...     | |||
| 132
    
        p-soft 15.03.23✎ 15:43 | 
        (128) то была бмв дизель три литра, продана уже. помпы только оригинал ставят, остальное не ходит.     | |||
| 133
    
        RoRu 15.03.23✎ 15:46 | 
        (131) эксид тоже вроде больше 4 
 (132) вроде популярный движок- ни у кого помп не было в Мск? а номера нету ? | |||
| 134
    
        p-soft 15.03.23✎ 15:48 | 
        (133) я сам офигел. после этого простился с ней) за прошлый год накатал 2000км) некуда ездить)     | |||
| 135
    
        p-soft 15.03.23✎ 15:50 | 
        (134) сейчас с мопедом столкнулся, причем модель ходовая и запчасть - расходник. и нету, под заказ     | |||
| 136
    
        Брат 15.03.23✎ 15:55 | 
        (129) Абсолютно согласен. Или китаец или ходим пешком. Другого варианта нет     | |||
| 137
    
        RoRu 15.03.23✎ 15:57 | 
        (134) очень странно, у меня знакомые занимаются запчастями на бмв- вроде все ок у них
 может какая-то редкая модификация 3л дизеля ? бывают такие ? а что бмв сами помпы делают , вроде нет же (136) начиная пока ходить пешком тогда, будь последователен, а то сам на мазде, а всем пешком или китай))) | |||
| 138
    
        Брат 15.03.23✎ 15:59 | 
        (137). Да, дружище. Пока на Мазде, но если в стране будет такая ж, то следующий авто китаец 2000%     | |||
| 139
    
        RoRu 15.03.23✎ 16:03 | 
        (138) мне кажется ты паникуешь раньше времени
 я планирую на своей вольве с пробегом 100 спокойно ещё 2-3 года отъездить , а может и побольше если припрёт | |||
| 140
    
        RoRu 15.03.23✎ 16:04 | 
        (138) зы ответил тебе в (116)     | |||
| 141
    
        тук-тук 15.03.23✎ 16:05 | 
        (138) про какую ж ты говоришь
 если тенденция к уменьшению поповозок, так это глобальный тренд где тебе еще привиделись ж ? | |||
| 142
    
        Ник второй 15.03.23✎ 16:09 | 
        Так, а чем пруль плох? У меня друг ездит и ужи прожужал как он хорош. Ездит на фреде. Я на гранте и думаю.... может тоже взять)     | |||
| 143
    
        p-soft 15.03.23✎ 16:09 | 
        (137) ничего редкого, м57, видно так совпало.
 но если дальше что то брать - то "танк" какой-нибудь китайский)) | |||
| 144
    
        RoRu 15.03.23✎ 16:10 | 
        (141) а вы может быть провокатор ? к чему это такие темы подымаете ? 
 модераторы внимательнее! | |||
| 145
    
        RoRu 15.03.23✎ 16:11 | 
        (142) меня смущает в городе шлагбаумами прежде всего, по трассам мало езжу и на пруле не пробовал     | |||
| 146
    
        Ник второй 15.03.23✎ 16:13 | 
        (145) Что не так с шлагбаумами у прулек? Надо пикать карточкой? 
 Где живу, то по телефону смс направил или брелок с кнопкой | |||
| 147
    
        RoRu 15.03.23✎ 16:14 | 
        (143) ща вроде в наличии по 8к- может просто момент был какой-то ? 
 серовозы вроде закрывают подобные вопросы (146) где карточки вставлять ( тц и прочие подобные парковки и заезды ) - всё с другой стороны в Мск много таких, может у вас и нет | |||
| 148
    
        p-soft 15.03.23✎ 16:18 | 
        (147) хрен знает. сейчас очень большая вероятность сесть без авто при его наличии, особенно, если редкое что-то.
 но в ниву неохота) | |||
| 149
    
        Fish гуру 15.03.23✎ 16:23 | 
        (146) Любая парковка у супермаркета/аэропорта, где сначала берёшь чек перед шлагбаумом, а на выезде сканируешь.     | |||
| 150
    
        Gary417 15.03.23✎ 16:32 | 
        а что у пруля такого волшебного? если ты не упоротый jdmщик конечно
 стоит он не дешевле леворулек, но при этом проблемы | |||
| 151
    
        RoRu 15.03.23✎ 16:33 | 
        (149) если он в деревне, может и не столкнется никогда. Ну и уже писал, можно задом заезжать)))     | |||
| 152
    
        RoRu 15.03.23✎ 16:33 | 
        (150) ща снова дешевле вроде и легче привезти     | |||
| 153
    
        Gary417 15.03.23✎ 16:45 | 
        (152) я давно приценивался еще, когда не было таких проблем, и суммарные затраты были примерно равны покупке обычного авто 
 (151) <Ну и уже писал, можно задом заезжать)))> помню гдето читал древнюю историю про Форд-Т у которого не было бензонасоса и он не мог в гору ездить нормально (бенз не дотекал), так продажники задом в гору ездили и представляли как приемущество 'во как могЁт!' | |||
| 154
    
        RoRu 15.03.23✎ 17:02 | 
        (153) в лоб сейчас из Европы не пригнать     | |||
| 155
    
        Ник второй 15.03.23✎ 17:15 | 
        (147), (149) У нас просто такого нет. А так да, не удобно получается.     | |||
| 156
    
        Ник второй 15.03.23✎ 17:15 | 
        (150) Стоит он дешевле, а комплектация хорошая)     | |||
| 157
    
        RoRu 15.03.23✎ 17:20 | 
        королла кросс в качестве бюджетного авто, но мне кажется 3леток ещё нет     | |||
| 158
    
        Shur1cIT 15.03.23✎ 17:22 | 
        только что от Авилона два предложения получил на JETTA VS5 первая комплектация стоит 2 160 000,00
 Вторая (Glory) 2 350 000,00 JETTA действительно входит в концерн фольцваген и посути это их машина. В меджере авто тоже продажи начинаются данного авто, думаю интересный вариант, из главного плюса что платформа фольцвагиновская а не китайская поделка-копия Видео https://youtu.be/_eCeUwZtmcg | |||
| 159
    
        Fish гуру 15.03.23✎ 17:22 | 
        (155) Ну ещё и платные дороги - там тоже всё под левый руль заточено. А задом будет проблематично заехать :)     | |||
| 160
    
        RoRu 15.03.23✎ 17:26 | 
        (159) ща в Мо на  кольце по номеру приходит и потом платишь и никаких пунктов оплаты     | |||
| 161
    
        Fish гуру 15.03.23✎ 17:27 | 
        (160) Даже для иногородних и иностранных номеров?     | |||
| 162
    
        RoRu 15.03.23✎ 17:28 | 
        (161) пунктов оплаты точно нет- это хорошо, нет очередей     | |||
| 163
    
        RoRu 15.03.23✎ 17:29 | 
        (162) я платил норм по номеру, иностранные не знаю как     | |||
| 164
    
        Брат 15.03.23✎ 17:29 | 
        (158) Авто сертифицировано на Рф или параллельный     | |||
| 165
    
        RoRu 15.03.23✎ 17:31 | 
        (164) а какая разница ?     | |||
| 166
    
        RoRu 15.03.23✎ 17:33 | 
        (158) это китайский аналог шкода каrоq вроде     | |||
| 167
    
        RoRu 15.03.23✎ 17:36 | 
        (158) крупные ОД сами занялись работой с китаем
 ключ авто Mazda CX-4 вроде сами завозят | |||
| 168
    
        Fish гуру 16.03.23✎ 08:40 | 
        (166) В Дзене пишут, что на базе Таос: "Модель VS5 построена на базе Volkswagen Taos"
 https://dzen.ru/a/ZAnWaaYoEzE68dmR | |||
| 169
    
        Fish гуру 16.03.23✎ 08:41 | 
        +(168) А, да, дальше пишут: На деле же Jetta близка к другой соплатформенной машине — Skoda Karoq.     | |||
| 170
    
        Shur1cIT 16.03.23✎ 09:27 | 
        (169) платформа это хорошо, но китайская версия сильно упрощена, например у Jetta VS5  не все части оцинокованы, пластик жесткий, задняя подвеска другая, многие узлы тоже далеки от идеала итд. Оно и понятно в Китае это чудо стоит 85 800 юаней (870 600 рублей) у нас же под два ляма... Думаю это как дешевые китайские коросовки пока новые красиво как поносил немного разваливаться стали. Нужно видимо другой бренд смотреть...     | |||
| 171
    
        Брат 16.03.23✎ 09:30 | 
        (170) Все китайцы стоят в Поднебесной в 2 раза дешевле, как минимум. Почему так, неясно     | |||
| 172
    
        Shur1cIT 16.03.23✎ 09:46 | 
        Джилли кто нибудь смотрел? какое мнение по комфорту. качеству итд?     | |||
| 173
    
        Брат 16.03.23✎ 13:17 | 
        (172) Пообщался с товарищем, который пересел с Амарока на Дарго. Сказал, что пока нравится. Проехал менее 2 тыс. Очень ругал Джили за качество ЛКП и гниючесть     | |||
| 174
    
        mikecool 16.03.23✎ 14:15 | 
        (171) потому что ты можешь заплатить в два раза больше     | |||
| 175
    
        Gary417 16.03.23✎ 14:16 | 
        (160) в МО кроме кольца еще платные дороги есть, М11 например, там всё по старинке
 но собственно транспондер решает все эти проблемы | |||
| 176
    
        Брат 16.03.23✎ 14:17 | 
        (174) Я -то могу. А ты? Рынок продаж авто лежит мертво     | |||
| 177
    
        DrLekter 16.03.23✎ 15:21 | 
        (174) Одно дело - "могу", и другое дело платить 4 мульта за то, что в Китае стоит меньше двух на наши, да недавно и у нас около двух весило. Земноводное не дает ) И это нормально. С другой стороны, пока на рынке дефицит предложения, ничего не поменяется.     | |||
| 178
    
        Gary417 16.03.23✎ 15:35 | 
        (177) <Земноводное не дает ) >
 а альтернатива то какая? на бу ездить? | |||
| 179
    
        DrLekter 16.03.23✎ 15:51 | 
        (178) Откладывать обновление до последнего ) Что все и делают, собственно.     | |||
| 180
    
        DrLekter 16.03.23✎ 15:52 | 
        Б/у-то ведь тоже подорожали     | |||
| 181
    
        RoRu 16.03.23✎ 15:55 | 
        (180) поэтому пока курс сносный вся тянут откуда могут , пруль вроде сильный рост 
 корея и европа по возможности, крупные дилеры сами с китаем пытаются работать | |||
| 182
    
        Fish гуру 16.03.23✎ 17:13 | 
        (177) Съезди в Китай, купи там за 2, привези сюда и радуйся. В чём проблема то?     | |||
| 183
    
        Dmitry1c 16.03.23✎ 17:28 | 
        А джулиона владельцы есть? Как бибика?     | |||
| 184
    
        Брат 16.03.23✎ 17:30 | 
        (183) Соседка пересела с новой Витары. Ей нравится     | |||
| 185
    
        Dmitry1c 16.03.23✎ 17:31 | 
        (184) цена подъемная ...     | |||
| 186
    
        Брат 29.03.23✎ 17:24 | 
        Заехал сегодня глянуть Моджаро. У нашего дилера уже есть даже тест-драйв. Глянул на ценник=решил не ехать. За такие деньги лучше Эксид     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |