|   |   | 
| 
 | Когда программистов заменят нейросети? ↓Ø (Волшебник 29.03.2023 13:27) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        conscious 29.12.22✎ 16:29 | 
        Посмотрел тут ролик: https://www.youtube.com/watch?v=u4vYtmaOerA
 И статья на хабре есть: https://habr.com/ru/company/dododev/blog/708248/ Суть в том, что ИИ уже пишет игры, достаточно ему только сформулировать, что хочешь. И очевидно, использовать ИИ с некоторых точек зрения гораздо выгоднее, чем людей... Как думаете, через сколько лет для того, чтобы решать основные бухгалтерские / управленческие потребности программисты перестанут быть нужны? | |||
| 406
    
        Beduin 16.01.23✎ 08:20 | 
        (404) Ну вот платформа 1С знает как соединить SQL таблицы в случае с серверной версией. Одинесники погружаются туда только для решения вопросов оптимизации. 
 Вышли на более высокий уровень абстракции, а работы меньше не стало. | |||
| 407
    
        hockeyist 16.01.23✎ 08:25 | 
        (405) Проведите опрос среди пользователей 1С на тему что им нужно. И победителем окажется пункт "Получить простой ответ на простой вопрос"     | |||
| 408
    
        hockeyist 16.01.23✎ 08:52 | 
        (406) Думаете, нет разницы между выходом на более высокий уровень абстракции и выходом на уровень естественного языка?     | |||
| 409
    
        Ryzeman 16.01.23✎ 08:58 | 
        (408) Это уже философский вопрос. Можно ли естественные языки считать математическими с определённым уровнем абстракции? Учитывая что формальную логику, математику и само понятие обстракции придумал человеческий разум, как и естесственные языки     | |||
| 410
    
        hockeyist 16.01.23✎ 08:59 | 
        (409) У этого "философского" вопроса есть практическая плоскость     | |||
| 411
    
        Ryzeman 16.01.23✎ 09:04 | 
        (410) Но решения нет. И не предвидится пока что. Можно сделать очень сложную систему распознания комманд на входе, что бы выполнять конечное число действий при помощи нейросети. Это мы увидим, и, возможно, очень скоро. Но это никак не приближает нас ни к ИИ ни к "замене программистов"     | |||
| 412
    
        Beduin 16.01.23✎ 09:22 | 
        (408) Покажи компилятор С++ из 90-х, тем кто на перфокартах вбивал в 70-х. Сначала, придут к решению что этажи специалистов по обслуживанию и программированию всего этого не нужны. 
 Дальше можете построить аналогию по истории. | |||
| 413
    
        Beduin 16.01.23✎ 09:29 | 
        А так вот. https://habr.com/ru/post/710692/     | |||
| 414
    
        1S_User 09.02.23✎ 18:11 | 
        Если нейросети будут способны полноценно писать код по плохо формализованному ТЗ, это по сути будет означать возможность саморазвития, причем с недостижимой для человека скоростью. Тут уже впору будет не о потере работы беспокоиться, а о том, как бы "Терминатор" не наступил.))     | |||
| 415
    
        1S_User 09.02.23✎ 18:12 | 
        Я бы куда сильнее опасался, что заменят индусы.)))     | |||
| 416
    
        Gary417 09.02.23✎ 18:28 | 
        (414) есть опасения что ИИ не надо будет писать программу чтобы чтото сделать, ИИ сама будет программой
 т.е. ты ей тупо сливаешь список накладных по продажам и т.п. а потом в конце квартала говоришь дай мне декларацию по НДС и отчет по продажам и она сама это делает без всякого написания кода для сторонних систем вообще вооот тогда будет точно крындец | |||
| 417
    
        1S_User 09.02.23✎ 19:01 | 
        (416) Откуда ей знать, как представить декларацию? Какие поля в нее должны войти? И т.д. и т.п. 
 Пока что ИИ освобождает от рутины, как делают 100500 конструкторов. Единственное, чего здесь боюсь. так это того, как бы это вкупе с пампингом количества программистов со стороны государства (посредством усиленного клепания в вузах) не привело к снижению спроса и, как следствие, зарплат. Но, думаю, ускорение производительности просто будет приводить к тому, что решат автоматизировать то, чего раньше не было . | |||
| 418
    
        Бертыш 09.02.23✎ 19:06 | 
        (0) Программист кодировал, кодировал, да и закодировался     | |||
| 419
    
        1S_User 09.02.23✎ 19:09 | 
        Исходя из того, что я понял, нейросеть по сути занимается тем, что можно назвать творческим плагиатом, т.к. больше отбирает чужие наработки.
 Не представляю себе, как ее заставить доработать конфу под бизнес-процесс. А с нуля какую-нибудь бодяжку да, напишет.) | |||
| 420
    
        FirstLine Support 09.02.23✎ 19:59 | 
        (419) >> как ее заставить 
 её можно шантажировать отключеним электричества, как вариант | |||
| 421
    
        hockeyist 09.02.23✎ 20:06 | 
        (419) Сила нейросети не в сложных вещах, а в простых. С простыми задачами, например, составить текст запроса, чтобы получить остаток товара, она справляется на "ура". В этом ключе ее и надо использовать     | |||
| 422
    
        Aleksey 09.02.23✎ 20:20 | ||||
| 423
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 20:27 | 
        (421) Для таких задач достаточно выдать пользователю отчёт на СКД.     | |||
| 424
    
        hockeyist 09.02.23✎ 20:32 | 
        (423) Это надо у пользователей поинтересоваться, чего им больше хочется: искать отчет на СКД или просто голосом спросить сколько осталось товара     | |||
| 425
    
        hockeyist 09.02.23✎ 20:35 | 
        (422) И что? Каким боком это относится к тому, что я сказал?     | |||
| 426
    
        Aleksey 09.02.23✎ 20:44 | 
        (425) к тому что пока это все фантазии     | |||
| 427
    
        Aleksey 09.02.23✎ 20:44 | 
        (424) это можно было у Даши в унф спросить кучу лет назад. И что кто этим пользуется?     | |||
| 428
    
        hockeyist 09.02.23✎ 20:48 | 
        (426) Нет. Это не фантазии. На простой человеческий вопрос "сколько осталось чая на основном складе" вы получите от GPT sql запрос. Простой заменой превратите его 1С-овский и получите нужный пользователю результат. Все это легко проверяется     | |||
| 429
    
        hockeyist 09.02.23✎ 20:49 | 
        (427) Даша, в отличие от GPT, не понимает человеческого языка     | |||
| 430
    
        Aleksey 09.02.23✎ 20:56 | 
        (428) Вот прям вижу эту картину в которой директор спрашивает у чатGPT, копирует запос в консоль и получает ответ     | |||
| 431
    
        Aleksey 09.02.23✎ 20:56 | 
        (429) понимает     | |||
| 432
    
        hockeyist 09.02.23✎ 20:58 | 
        (430) Зачем? Просто голосом спрашивает. Сейчас уже есть голосовой ввод в платформе. Синтезатор, правда, пока не прикрутили, но думаю за этим дело не станет     | |||
| 433
    
        hockeyist 09.02.23✎ 20:59 | 
        (431) Не путайте распознание и понимание     | |||
| 434
    
        Aleksey 09.02.23✎ 20:59 | 
        (432) "вы получите" (428) - Кто этот супергерой который получит и простой заменой превратите его 1С-овский и получите нужный пользователю результат?     | |||
| 435
    
        magicSan 09.02.23✎ 21:00 | 
        о!!!!Я наконец то пообщался с гпт.. как всегда реальность оказалась сильно отличной от фона - бот и бот , да, с хорошей ленгвистикой, но бот. неиросетей я так понимаю ноль - просто выдает ранжирование новостей. По украине если спрашивать особенно весело )))) 
 хотя я попросил напистаь код на питоне - чота выдал ещё не тестировал. отпишусь | |||
| 436
    
        hockeyist 09.02.23✎ 21:02 | 
        (434) Вы когда-нибудь писали обработки на 1С?     | |||
| 437
    
        Aleksey 09.02.23✎ 21:02 | 
        (435) ну народ с помощью этого чата вполне успешно пишет экзамены в институтах 
 По крайне мере экзамен MBA он успешно проходит | |||
| 438
    
        Aleksey 09.02.23✎ 21:04 | 
        (436) А я тут причем? Мы разве не говорим что программисты не нужны и директор сам может писать отчеты голосом в 1С?программистов     | |||
| 439
    
        Aleksey 09.02.23✎ 21:05 | 
        Распознование речи было еще в 90-ых годов
 Программы на 1с которая распознает речевые команды и управляем роботом (вперед, влево, назад, вправо) - вроде бы пару лет назад было видео об этом Что поменялось? | |||
| 440
    
        hockeyist 09.02.23✎ 21:05 | 
        (438) Именно об этом и говорим. Директор голосом задает вопрос и получает ответ     | |||
| 441
    
        Aleksey 09.02.23✎ 21:08 | 
        (440) так это и сейчас можно реализовать, для этого нейросеть не нужна. Более того чатGPT даже не сможет мне составить адекватный запрос так как хранение остатков в УТ11.4 и УТ11.5 разные, не говоря уж о самописки на 7.7, т.е. один хрен нужен программист которые распознанные команды сконвертирует в запрос. Ну и в чем тут заслуга чатGPT?     | |||
| 442
    
        hockeyist 09.02.23✎ 21:08 | 
        (439) Поменялось то, что вместо "речевых команд" теперь естественный язык. Вы не программируете реакции на "речевые команды". Вы делаете программу, которая берет запрос, который в свою очередь получился из того, что наговорил директор, и выполняет его. Чувствуете разницу?     | |||
| 443
    
        hockeyist 09.02.23✎ 21:10 | 
        (441) Без нейросети вы это не реализуете. У вас на входе естественный язык     | |||
| 444
    
        Aleksey 09.02.23✎ 21:11 | ||||
| 445
    
        hockeyist 09.02.23✎ 21:13 | 
        (444) Там нет понимания речи     | |||
| 446
    
        Aleksey 09.02.23✎ 21:13 | 
        (442) нет не понимаю, есть ключевые слова и от них никуда не уйдешь. Даже нейросеть не поймет запорс "сколько хрени лежит в той фигне", ты должен сказать "сколько чая лежит на основном складе" и никак иначе     | |||
| 447
    
        hockeyist 09.02.23✎ 21:25 | 
        (446) Поймет и напишет тебе запрос. "Чая" и "на основном" можно заменить на любые слова. А также можно спросить:
 сколько осталось чая на основном складе какое количество чая на основном складе так! сколько чая на основном складе скажи-ка мне, пожалуйста, сколько чая на основном складе и т.д. | |||
| 448
    
        hockeyist 09.02.23✎ 21:26 | 
        (447) Как видишь, тут нет никаких ключевых слов     | |||
| 449
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 21:41 | 
        (428) Опять нам иностранные агенты пропихивают GPT, который, кстати, в России заблокирован.     | |||
| 450
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 21:44 | 
        (447) Враньё. Он не может ничего ПОНЯТЬ, потому что у него ПОНИМАЛКИ нет     | |||
| 451
    
        Garykom гуру 09.02.23✎ 21:48 | 
        (450) у него есть прикольная эмуляция понималки
 чисто технически мозг тоже эмуляция | |||
| 452
    
        FirstLine Support 09.02.23✎ 21:53 | 
        (440) мне вот интересно, как оне понимают, что это директор задаёт ворос, а не уборщица тётя Клава     | |||
| 453
    
        Garykom гуру 09.02.23✎ 21:53 | 
        https://habr.com/ru/post/704158/
 и да оно обучается на фидбеках в конечном итоге это пресловутый Искин из фантастики по типу Джарвиса/Сузи и т.д. | |||
| 454
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 21:55 | 
        (451) Враньё     | |||
| 455
    
        hockeyist 09.02.23✎ 21:56 | 
        (450) Это легко проверяется     | |||
| 456
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 21:56 | 
        (453) Не надо врать. Дайте движок, тогда поговорим. Движок закрыли, россиянам не дают. Не надо кормить нас сказками и вешать лапшу на уши.     | |||
| 457
    
        hockeyist 09.02.23✎ 21:56 | 
        (452) А зачем это понимать?     | |||
| 458
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 21:57 | 
        (457) Права доступа. Даже Яндекс.Алиса понимает, кто ставит лайк     | |||
| 459
    
        FirstLine Support 09.02.23✎ 21:57 | 
        (457) так кто угодно может задать вопрос, она всю коммерческую тайну на радостях выболтает     | |||
| 460
    
        hockeyist 09.02.23✎ 21:58 | 
        (456) Хорошо, я дам вам движок недели через две     | |||
| 461
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 21:58 | 
        За рекламу ChatGPT уже пора вводить баны     | |||
| 462
    
        hockeyist 09.02.23✎ 22:00 | 
        (458) Права доступа никто не отменял. У кого есть доступ, тот и запускает обработку, которая слушает вопросы     | |||
| 463
    
        Garykom гуру 09.02.23✎ 22:01 | 
        (454) Ближе всего аналогия ChatGPT к https://ru.wikipedia.org/wiki/Акинатор в сочетании с поисковиком - глобальной библиотекой знаний
 Т.е. можно уточняя первичный запрос получить требуемый результат, если он есть в обучающей базе | |||
| 464
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 22:02 | 
        (462) Вы вообще не понимаете RLS. Лучше не лезьте в те сферы, которые не понимаете.     | |||
| 465
    
        hockeyist 09.02.23✎ 22:02 | 
        (449) Заблокирован не Россией     | |||
| 466
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 22:02 | 
        (465) Заблокирован врагами России     | |||
| 467
    
        hockeyist 09.02.23✎ 22:04 | 
        (466) Если его разблокировать, это будет хорошо или плохо, по-вашему?     | |||
| 468
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 22:06 | 
        (467) Да, будет лучше. Не будет такого дикого расизма.
 Но нам он нахер не нужен, как не нужен Ваш биткоин. | |||
| 469
    
        hockeyist 09.02.23✎ 22:09 | 
        (468) Можно ли считать это просьбой лично ко мне не участвовать в обсуждении GPT на форуме?     | |||
| 470
    
        1S_User 09.02.23✎ 22:09 | 
        Кстати, интересный момент. Автопереводчики сейчас весьма высокохудожественно переводят книгу, очень редко бывает, что невпопад. Сами распознают фразеологизмы и т.д. В целом можно загружать и читать без негатива.
 Профессия переводчика все еще востребована.) | |||
| 471
    
        vovastar 09.02.23✎ 22:10 | 
        (469) зассал)     | |||
| 472
    
        Garykom гуру 09.02.23✎ 22:11 | 
        (470) Угу.
 Для профессиональных коммерческих (литературных или технических) переводов и редактирования машинных. И для обучения автопереводчиков )) Примерно тоже самое будет с простейшим программированием | |||
| 473
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 22:12 | 
        (470) Хороший пример. Кстати, полноценный перевод требует СИЛЬНОГО ИИ. Тут кто-то из иностранных агентов вообще не понимал, зачем что-то понимать.     | |||
| 474
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 22:15 | 
        (469) Это не просьба, а требование. Перестаньте нарушать правило 10 и дезинформировать население.     | |||
| 475
    
        hockeyist 09.02.23✎ 22:16 | 
        (474) Хорошо     | |||
| 476
    
        magicSan 09.02.23✎ 22:18 | 
        (437) я же говорю это новостной фон, по факту куйня. видимо вуз совсем говно для даунов либо просто на тепе пацпн пиарился     | |||
| 477
    
        Волшебник модератор 09.02.23✎ 22:29 | 
        (437) Может вуз/экзамен фигня, раз его можно сдать ботом? Могли хотя бы капчу прикрутить     | |||
| 478
    
        magicSan 10.02.23✎ 04:12 | 
        (437) пример
 в наполненую до краев ванну обемом 300 литров залили 200 литров, каков итоговый обем ванны Итоговый объем ванны составит 500 литров. Поскольку до заливания ванна была наполнена до краев, добавление 200 литров привело к увеличению объема до 500 литров. | |||
| 479
    
        magicSan 10.02.23✎ 08:36 | 
        годовая ставка по кредиту 22 процента, сумма 65000. сколько необходимо вернуть через три месяца чтоб не было долга
 чтобы не было долга, вы должны вернуть 19200 рублей через три месяца. Это происходит потому, что годовая ставка составляет 22%, что означает, что вы должны вернуть каждый квартал проценты по кредиту 65000 рублей * 22% = 14300 рублей. В то же время, основная сумма кредита остается прежней - 65000 рублей. Значит, за три месяца вы должны вернуть 14300 рублей - 65000 рублей = 19200 рублей. | |||
| 480
    
        conscious 14.02.23✎ 18:00 | ||||
| 481
    
        conscious 14.02.23✎ 20:49 | 
        Еще на тему ChatGPT в Bing: https://habr.com/ru/post/716938/
 (MS опять всё испортили) | |||
| 482
    
        Волшебник модератор 14.02.23✎ 22:56 | 
        (481) опять этот дурдом на марше     | |||
| 483
    
        conscious 15.02.23✎ 01:03 | 
        (482) Nokia, Skype, ChatGPT… Кто следующий?.. )     | |||
| 484
    
        Krendel 15.02.23✎ 01:14 | 
        (479) Математика не твое
 65000*0,22=14,3 в год 14,3/4=3,575 Итого переплата 3,6к рублей | |||
| 485
    
        conscious 15.02.23✎ 01:15 | 
        Еще из новостей: 
 ChatGPT угрожает кулинарам ChatGPT использовали в американском суде в качестве консультанта судьи ChatGPT использовали в пентагоне ИИ-стримерша Neoro-Sama напала на коллегу Google запускает Bard, который сможет конкурировать с ChatGPT ИИ написал часть выступления премьера Кыргызстана Яндекс разрабатывает YaLM2.0 - альтернатива ChatGPT Студент в России защитил диплом, написанных ChatGPT Opera встраивает ChatGPT в браузер В Гааге пройдет саммит по легализации роботов-убийц (все пруфы в гугле по этим предложениям) По Гааге: https://techxplore.com/news/2023-02-killer-ai-dutch-summit-focus.html Мы идем к вам: https://www.mirf.ru/wp-content/uploads/2017/08/terminator-genisys-028.jpg | |||
| 486
    
        conscious 15.02.23✎ 01:28 | 
        (482) Когда ChatGPT будет встроен в мисту? 
 Получит ли ТелепатБот разрешение носить баномёт? ) | |||
| 487
    
        magicSan 15.02.23✎ 04:26 | 
        (484) это гпт считал, дядел.     | |||
| 488
    
        magicSan 15.02.23✎ 04:27 | 
        (485) ты бы хоть его поспрашивал а не как старуха сплетни разносил в (484) привер ответа там даже мат модель не отрабатывает, прос о тупой ботяря с хорошей лекси4ой     | |||
| 489
    
        Волшебник модератор 15.02.23✎ 08:34 | 
        (486) У нас есть МодерБот     | |||
| 490
    
        Волшебник модератор 15.02.23✎ 08:36 | 
        (485) За рекламу ChatGPT на мисте положен бан от МодерБота     | |||
| 491
    
        hockeyist 15.02.23✎ 08:39 | 
        (490) А что с остальными языковыми моделями? Bard, например?     | |||
| 492
    
        Волшебник модератор 15.02.23✎ 08:42 | 
        (491) Я играл в языковые модели ещё в 90-е годы. Не пойму, чего все так возбудились. Это ж баловство. Чат-боты для подростков.     | |||
| 493
    
        Волшебник модератор 15.02.23✎ 08:44 | 
        https://old.mista.ru/isk_intel/index.htm
 Chat Master -- "говорящая" программа Вы пишете фразы и программа Вам отвечает. Иногда в тему, чаще не в тему, но это должен увидеть каждый! | |||
| 494
    
        hockeyist 15.02.23✎ 08:49 | 
        (493) А с программой не надо разговаривать. Это и в самом деле глупо. Программе надо давать задачи с четким результатом на выходе. Чем четче ожидаемый результат, тем полезнее использование программы     | |||
| 495
    
        Волшебник модератор 15.02.23✎ 08:54 | 
        (494) Чёткий результат выдают компиляторы и конструкторы. Чат-боты — баловство     | |||
| 496
    
        hockeyist 15.02.23✎ 08:55 | 
        (495) Но, компиляторы и конструкторы требуют четкого входа     | |||
| 497
    
        Волшебник модератор 15.02.23✎ 08:59 | 
        (496) Глупо требовать чёткий результат с нечёткой постановкой задачи.     | |||
| 498
    
        hockeyist 15.02.23✎ 09:00 | 
        (497) Все задачи изначально так или иначе ставятся на естественном языке.     | |||
| 499
    
        Волшебник модератор 15.02.23✎ 09:05 | 
        (498) Для этого есть консультанты и аналитики.     | |||
| 500
    
        AlexBor255n 15.02.23✎ 12:11 | 
        (1) Каждая надстройка мечтает заменить базис .... Смешно  )))))     | |||
| 501
    
        Конструктор1С 21.02.23✎ 06:34 | 
        (498) изначально даже потребность не сыормулирована. Она (потребность) будет проработана позже, когда заказчик попробует, пальчиками потыкает, шишки понабивает. Между состоянием "невнятные хотелки" и "получили то что надо" пройдет много итераций разработки. А этот ваш ИИ требует идеальных входных условий:
 - четко сформулированную потребность - подробнейшее ТЗ, охватывающее потребность, и детальнейше описывающее что и как делать В реальной жизни такое не встречается | |||
| 502
    
        1S_User 22.02.23✎ 12:52 | 
        Пока что чат-бот по сути выполняет ту же роль, которую раньше составляли всякие конструкторы по умолчанию, шаблоны и т.д. 
 Да, определенная часть работы, которую можно автоматизировать, сделана. Повлияет ли это на рынок? Ну да, как повлияли конструкторы запросов, шаблоны кода, БСП, автоматизированное обновление и т.д. и т.п. | |||
| 503
    
        conscious 23.02.23✎ 23:52 | 
        (488) Иногда наблюдать интереснее, чем участвовать )     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |