Брат озадачил выбором, а я в теме не очень разбираюсь.

Нужен ИБП для дома. Сейчас - просто для питания циркуляционного насоса системы отопления, но знаю что ему понравится и захочет и освещение, и ноутбук с роутером...

Пока смотрит на б/у Delta 1000 ВА стоечный, сразу будут автоаккумуляторы. Плюсами вижу синус, холодный старт, хорошую мощность и надёжность, цену. Минусов не вижу. Хороший выбор?

зачем насосу ИБП?

ИМХО мухи отдельно, котлеты отдельно

"просто для питания циркуляционного насоса" это бессмыслено без питания котла

Твердотопливный котёл греет теплоноситель, добрые энергетики отключают электричество, высокое давление и температура на выходе котла вредны и опасны.
Видел, что бывает при несрабатывании группы безопасности - полипропиленовые трубы раздувает и рвёт.

Понятно, что идеально должен быть генератор с отключением входной линии и автозапуском, но сейчас денег только на ИБП.

(0) Так погугли. Сейчас систем бесперебойного питания для дома сколько хочешь. Хочешь отдельно для котла с насосом, хочешь для всего дома.

(0) это дорого. Очень дорого. Мало его купить сейчас, надо быть готовым к тому, что аккумуляторы придется менять через пару лет. А если скачки напряжения, то через год.

Смотрим на DELTA GES102R200035. Пока всё нравится.

(3) Стремный какой то котел, обычно на таких с избытком систем самосохранения и безопастности

(7) На котле обычно этого нет, но правильный монтажник ставит первым элементом от выхода. Однако вопрос не в этом. И даже не в разведении отдельной линии гарантированного энергоснабжения по всем помещениям, с розеткой другого цвета.

Он именно о достинствах и недостатках рассматриваемого ИБП за немного денег.

(8) ИМхо- тут главный критерий - сомовозобновляемость, то есть при подаче напряжения - что бы он включался сам, именно из-за этого у меня 2 бесперебойника сейчас стоят без дела (взял как списанные и поменял батарейки), но включить на компе в биосе- включение после отключения питания -оказалось лучшей идеей,  а ИБП садились, приходилось приезжать из деревни и вручную пинать...

https://komiinform.ru/news/210448

дом отапливался котлом, не было предусмотрено отключение электричества.

(6) Лучше взять с возможностью подключения внешнего 12В аккумулятора.

(9) Спасибо, посмотрю.
(11) Это есть. Родные разъёмы предусмотрены, есть и вариант "пройти отверстие в разъёме метчиком на 8 и крепить провод болтом".

Последнее время часто ставят котлы энергонезависимые, но циркуляция отопления принудительная насосом. Чтобы не делать толстые некрасивые трубы по дому. Это можно даже с открытой системой с расширительным баком.

А вообще, лучше использовать открытую систему, если котел энергонезависимый без автоматики. Была бы открытая - то в (10) ничего бы не случилось, выкипела бы вода пока уголь горит, и всё. В худшем случае - котел бы вышел из строя, но без взрыва.

(0) https://www.dns-shop.ru/search/?q=ибп+&order=price-asc&category=17a8963b16404e77&f[1uc]=gfy

(14) На фоне этой выборки бу за пару тыщ смотрится интересно.

Нужен для дома стабилизатор 1-2 кВт и генератор примерно от 5 кВт честных. Все ИБП пустая трата денег.

(16) А кто генератор заведет в отсутствие хозяев и будет за ним следить?

(5) от скачков стабилизатор

(17) есть с автозапуском. но если отключают часто, то лучше ибп в довесок иметь

Коллеги, вы ТЗ читали?

(20) есть оборудование, которое хочется иметь запитанным 24/7 без перебоев в автономном режиме. 1kVA
решения? ну например вот:
http://en.eastups.com/OnlineTransformerlessUPS/7468.jhtml

(16) Зачем тебе от 5кВт? Честных... Майнить что-ли? У меня 2,5кВт и я не помню чтобы мне его когда либо не хватало. Большая мощность это большее потребление топлива, больший шум, вес, износ. Ну и такой момент, что при сильно меньшем потреблении от номинала - катастрофически падает КПД. А вот стабилизатор, по хорошему, нужен киловатт на 10 хотя бы. Но тут тоже масса нюансов, иногда вместо иного стаба лучше просто поставить реле напряжения и задержку включения.

(22) Например, 2 бойлера (дом, баня) - это уже 3 КвТ. Плюс насос - ещё накинь минимум 1,5 (без учёта пускового тока). И это без обогревателей. Ну и по мелочи - свет, холодильник, телевизор.

(23) газа нет чтоли?

(23) если бензогенератором воду кипятить, то золотая водичка выйдет

(22) По нормальному, надо делать секционирование проводки на критическую и обычную. И обычную подключать к генератору через реле приоритета. Чтобы всегда сохранить питание критической секции, к которой подключен котел, насосы, освещение и отдельные розетки для приборов типа холодильника и компьютера. А на обычной секции чтобы снимать напряжение при перегрузке генератора.

(23) Т.е. тебе отрубили электричество на котором у тебя всё завязано и ты такой: оп-па! надо срочно закипятить баню, врубить все тэны, зажечь всё прожектора в теплицах, болгпрку и бетономешалку!

(24) Газа нет, только баллонный.
(25) В смысле кипятить? Речь о том, чтобы обеспечить дом электричеством на период отключения электричества. А не про полностью автономное питание.

(27) "надо срочно закипятить баню" - Что значит, закипятить? Бойлеры постоянно работают. Или ты когда хочешь душ принять, сначала три часа воду греешь?

+(29) А если летом жарко, то без кондея тоже грустно. А один кондей, самый простенький, как ни крути, а ватт 800 в час жрёт.

(29) Я не знаю как ты там греешь - у меня энергоснабжение диверсифицированно. У меня сетевой газ, баллоный, сетевое электричество, генератор, ИБП и есть система обогрева на твёрдом/жидком топливе (хотя я ни разу её не использовал, только испытывал).

(31) "У меня сетевой газ, баллоный, " - А зачем с сетевым газом ещё и баллоный? О_о.

(32) Раза три меня это выручало.

(33) Не, ну когда есть сетевой газ, то понятно, что столько электричества не нужно. Но вода у тебя как подаётся? У меня насос. Нет электричества - нет воды.

+(33) Два раза газовики что-то переделывали и один раз пьяный тип снёс газопровод - четыре дня газа не было поздней осенью.

(34) У меня в общей сложности 7 насосов (вроде)). У меня как и указано в (26) есть критическая секция электропитания которая на ИБП 2кВт

(34) Ну и ГВС я переделал электробойлер в БПН (бойлер послойного нагрева) от газового двухконтурного котла. Сам полностью разработал арматуру и автоматику - очень доволен. При том возможность греть бойлер по-старому ТЭНами осталась.

(36) Ну вот видишь. Просто ты так удивился зачем может нужно больше, чем 2,5 Квт. Всё зависит от того, что для тебя критично. У меня у соседа, например, критическая секция около 6 Квт, и то, говорит, этого мало. :)))

Смотри элементы пельтье. цепляешь на котел или ТА к ним большой радиатор. пока котел горячий напругу на циркуляционный насос они бете дадут инвертор цепляешь и все. и никаких тебе аккумуляторов. в принципе можно вообще насос к сети не подключать. Зажег котел прогрелся появилось электричество пошла циркуляция.

(38) На самом деле это достаточно паршиво когда ты зависишь исключительно от сетевого электропитания. Но аварийные 6кВт я даже представить себе не могу. Там 5000м2 обогрева?

(39) А что насчёт мощности этих элементов? надо хотя бы 200Вт.

(40) " Там 5000м2 обогрева?" - Зачем? Электрический обогреватель 2 Квт от силы 20 кв метров нагреет. 3 раздельные комнаты по 20 кв.м - вот тебе уже 6 Квт.

(42) Похоже на то. У меня, наверное, где-то так и выходит зимой по 100Вт на кв.м., только я жгу газ.

(43) Так я и говорю, что газ намного дешевле. И не надо таких мощных генераторов на случай отключения. У нас некоторые газгольдеры покупают - это и то дешевле, чем электричеством топить.

(41) до 90 вт с 1 элемента 40х40х4мм с прикрученным к нему радиатором от компа. 3-4 шт закрывают данную мощность по деньгам 20-30 баксов максимум

(44) Я думал про газгольдер, кстати, когда строился. Но решил, что это слишком затратно/заморочено. Настоящих спецов мало на самом деле.
(45) Хм. Очень интересно, надо будет заняться этим вопросом. Там же мощность должна зависеть от качества охлаждения, верно? Точнее от разницы температур. В стационарных условиях можно как холодильник использовать наружный минус или даже подогревать воду в бойлере.

Греть воду и отопление при аварийном отключение генератором в нацать кВт бред. газовый котел от баллонного газа, жидкостная вебаста.бойлеры косвенного нагрева расход топлива гораздо меньше, в разы тише и надежнее. 1-2 кВт генератора более чем достаточно, на насосы, свет и холодильник.

(47) И я о том же.

(15) а че ты хотел? Цены сейчас такие, я вот мышку купил за 7000 и клавиатуру за 10000.

(46) там только нужно поэкспериментировать куда их лучше крепить. к дымоходу у него температура выше соответственно будет выше эффективность или  к емкости, но она выше 90 градусов обычно не нагревается. Зато как топка закончилась дымоход может быстро остыть, а емкость будет все еще теплой.

В зоне комфорта в 2,5 кВт не остаться.  Утюг 3 кВт.  Можно оставить отопление холодильник и сидеть в темноте.

(51) лампочки то как раз немного едят

Ну про темноту зря сказал верно.

И 5 квт потребление это в пике считаю. Постоянное может быть и меньше.

(0) FLY WHEELS погугли.

А что в стране до сих пор газруха?

(49) купил Logitech K380 MULTI-DEVICE клавиатуру за 2000 рублей. Что я сделал не так?

(49) Кстати сканеры обычные А4 счас дорогие отдельно, а в МФУ - копейки

(55) Сделал. А зачем?

(56) 10 км от Зеленограда (район Москвы). На сутки в СНТ электроснабжение может пропасть.
Город Хабаровск, где брат живёт. 1.5 суток без электричества.

Это разруха или успех?

(59) срочно Ленина воскрешаем и выполняем план ГОЭЛРО 2.0!

(60) Чота пинг для Атлантики подозрительно мал.
Спасибо, я читал этого отморозка - чуть добрей Чикатило. Лучше уж сами.

(59) для расширения кругозора. Я бы на даче себе роторы замутил

(62) Чего же ты ждёшь?

(51) Утюг? А это что такое? Вроде в прошлом веке им пользовались, рубашки гладили..

(64) А сейчас что, рубашки уже не надо гладить?

(64) А сейчас чем рубашки положено гладить?

(66) когда ты последний раз рубашку гладил?

(67) Неделю назад, а что?

Мне что, в неглаженой ходить?

(67) А ты может, ещё и брюки не отпариваешь и в мятых, как бомжара, ходишь?

(65) Раз в год, на новогодний корпоратив, можно и погладить. А так, зимой всё равно рубашка под свитером и её не видно. А летом футболки немнущиеся.

(71) фубля...

(70) не помню уже когда брюки одевал. В основном джинсы, но их никто не гладит

(72) Не люблю пиджачный костюм, стиль казуал наше всё

(73) Мне гладят... Правда, в одном месте только.... Руками... ))))

(74) Кажуал это а-ля бомж? Драные джинсы, мятая футболка, свитер с оленями?

(76) Джинсы не обязательно драные, свитер не обязательно с оленями)

(73) "не помню уже когда брюки одевал" - И во что ты одевал брюки, до того. как забыл? :)))

(57) Ну и как ты теперь ее подключишь одновременно к макбуку-ноутбуку на винде и десктопу на винде? flow - темнота.

(62) ты еще рис не закопал? чего ждешь?

(66) Ничем. Я вот если не услежу жена обязательно отутюжит, придётся в глаженой на работу переться.

(71) зачем метать бисер
(70) Покупайте штаны, их гладить не нужно. Брюки крайне непрактичная вещь

(82) "Покупайте штаны, их гладить не нужно." - Ватные штаны? И ватник сверху? Или про какие штаны речь?

Брат свой вопрос уже решил, спасибо за советы.

Теперь можно поработать.

(83) Со штанинами конечно. Штаны тем самым и отличаются от брюк, что им глажка, а тем более стрелки не нужны. Джинсы, например, типичные штаны.

(0) Как-то занимался такой задачей для себя. Там всё непросто. Что вспомню:
- нужно определиться с нагрузкой, что будет питать ИБП. Прикинуть мощность. Если есть насосы - нужен синус на выходе, иначе они гудят и греются. Для двигателей (насосы, компрессоры) ИБП должен обеспечить пусковую мощность, это обычно 3-5 от номинала. Если нужно запитать только котел с насосам, то обычно хватает 300-500 Вт, если что-то по мелочи добавить (свет, зарядку, ТВ), то 500-1000 Вт. Если нужно запитать холодильник - минимум 1 кВт, и то часто производители ИБП даже для 2-3кВт гарантий не дают, что холодильник нормально включится.
- часто рекомендуют разобраться с качеством сети, т.е. нужен ли он-лайн ИБП или достаточно интерактивника. Хотя современный он-лайн ИБП часто лишены старых недостатков (низкий КПД и т.д.), но они дороже.
- где будет стоять ИБП? Важен ли внешний вид и шум?
- где будут стоять аккумуляторы? Если есть хорошая вентиляция, то можно думать про автомобильные, иначе AGM. Первые дешевле, но служат меньше. Помещение желательно холодное, с температурой от 10 до 20 градусов. Если выше, то зависимость примерно такая: каждых 10 градусов выше 20 - снижение ресурса батарей вдвое.
- крайне желательна возможность настройки напряжений зарядки и подзарядки под конкретный тип батареи.
- емкость батареи нужно выбирать исходя из мощности и необходимого времени работы, для ИБП обычно приводят таблицы. Часто стоимость батарей выше стоимости ИБП. А служат они от 2 до 10 лет, в зависимости от типа и условий работы. Перспективно выглядят батареи литий-железо, но они стоят как крыло самолета, и пока нет ИБП, которые хорошо оптимизированы для работы с ними.
- если нагрузка небольшая, важно сколько потребляет ИБП на холостом ходу, иначе на себя он может тратить больше чем на нагрузку.
- если ИБП до 1кВт, то с батарей на 12В. Если 24-36-48 В, то нужен еще балансир, а он тоже денег стоит.
- желателен тороидальный трансформатор - меньше шумит и мало потребляет.
- многим желательна настройка, когда подавать звуковой сигнал. Если посреди ночи ИБП начнет орать на весь дом, не всякому нравится ))
- по производителям. В прошлом году в бюджетном сегменте рекомендовали Хайден с тороидальным трансом (модели не помню) и Эковольт Термо (полный алалог), производства китайской MUST. Из дорогих хвалили наш МАП. Штиль-500, как абсолютно бесшумный, он без вентилятора.
- можно погуглить примерно "выбор ИБП для газового котла", есть пара тем, но всё равно готового рецепта обычно не дают.

(86) "Если есть насосы - нужен синус на выходе, иначе они гудят и греются."
Насос это мотор, мотор это индуктивность, а индуктивность - это значит, что ток в ней будет близок к синусу, даже если напряжение квадратно-гнездовое. Ничего не случится с насосом. А нагрева они не боятся - они _охлаждаются_ протекающей горячей водой по жизни, так устроены!
Но, конечно, если речь идет о постоянной работе в таком режиме, то лучше синус. Ресурс у обмоток хоть и большой, но не вечный, если их будут постоянно высшими гармониками дергать.

А вы упрямые!

Себе ставил UPS "КДА", "какой дали админы". Работало неплохо, всё равно они крайне недолговечные по материалам. Вроде бы WILO был первый, какой сейчас - не помню. Наверное буду дублировать.

(87) "нагрева они не боятся"
если опустить ресурс двигателя, нагрев - это потери. Да, с аппроксимацией синуса ИБП дешевле чем с "чистым". Только придется жертвовать временем автономности или наращивать емкость батарей. Еще неизвестно, где дешевле будет)) Про разные способы экономить читал, но ставить ИБП с "нечистым" синусом не припомню. Варианты, когда ИБП достался даром встречаются. Тогда может и есть смысл попробовать. Но иногда они заканчиваются недоумением, когда дорогущие аккумуляторы умирают за пару лет.

(89) А инверторы с чистым синусом априори имеют меньший КПД, чем те, которые нарезают прямоугольник. Чисто в силу того, что прямоугольник - это ключевой режим работы транзисторов, а плавная кривая - активный, с соответствующим падением напряжения на силовых транзисторах. В любом случае энергия куда-то уйдет, но в одном случае она рассеется на насосе, в другом - на радиаторах инвертора.

(90) Ещё есть высокочастотная ШИМ-аппроксимация, конечно. Там тоже ключевой режим, но с большей частотой переключения - что тоже дает дополнительные потери энергии.