https://news.mail.ru/society/47904615/?frommail=1&exp_id=901

"Полноценный запуск цифрового рубля, который будет выпускать ЦБ в виде третьей формы денег, будет до 2030 года. Такой срок назван Минфином в Стратегии развития финансового рынка до 2030 года.

Тестировать цифровой рубль начнут в январе 2022 года. В группу вошли 12 банков. По результатам тестирования ЦБ собирается составить дорожную карту по внедрению цифрового рубля."

то есть уже фактически все готово.
по опросам 41% против. и только 11% за.

(51) я же про землю.речь вел

(0) Сначала обяжут бюджетников согласиться на получение цифровых денег, все банки и организации обяжут принимать цифрорубли. Потом подтянут компании с госучастием.

(1) > А чем "цифровой рубль" отличается от безнального перевода на счёт?

Тем что можно отследить каждый рубль.

Допустим ты оказываешь услуги разным предприятия. Вот заработал за месяц 100 тысяч, 50 тысяч это обычные комерсы, 20 тысяч за ВПК, 10 за детские сады, 10 за школы, 10 за прокуратуру.

Пошел ты покупать телевизор, заплатил 15 тысяч из рублей ВПК, 10 тысяч со школы,и 5 тысяч прокурорских рублей.

(56) откуда вы такие сказки берете?

(57) Преподаватель Moscow Digital School Сергей Прилуцкий добавил, что если цифровой рубль будет построен на полноценной блокчейн-технологии, то технических отличий от криптовалют будет мало, а основные отличия будут заключаться лишь во внутренней логике процессинга. Например, в отличии от большинства криптовалют, цифровой рубль должен будет, соответствуя законодательству, иметь функции блокировки счетов-адресов, ограничения на размеры транзакций, привязку счетов-адресов к юридическим и физическим лицам.

«Децентрализованная сеть цифрового рубля будет управляться назначенными государством валидаторами, а не свободно подключившимися к сети участниками. Во всем остальном ЦР на блокчейне повторяет инфраструктуру криптовалют, позволяя использовать ЦР в любой точке мира, не требуя доверия к любым промежуточным сервисам и заключать проверяемые финансовые сделки любой сложности, такие же, какие имеют место в современном DeFi», — заключил Прилуцкий.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/5fc20b289a794723fb622c1b

(37) миксерами будут органы заниматься. не будет их, ибо честному человеку прятать нечего.

(58) и где он твои сказки рассказывает?

Привет анонимные кошельки на бомжей?

Т.к. цифровой и реальный рубль будут долгое время сосуществовать вместе, то неизбежно курсы этих двух валют будут различаться. Поэтому сверхтупо называть это цифровой рубль, никто рублем называть это не будет.

(52) ну, они и так пострадают .. если часть взаиморасчетов уйдет от них .. но способность государств контролировать такие операции несколько преувеличена , особенно если появится некая конкуренция .. в конечном счете сейчас самой видимой и востребованной операцией при расчете в биках .. это входы и выходы .. но если участников системы становится больше, то эти переходы будут нужны реже .. и тогда придется буквально охотится за конкурирующими расчетами

(13) когда то тамплиеры организовали свою "банковскую" систему, но они были не выгодны и про тамплиеров сейчас только вспоминают
так будет и с другими средствами платежа, которые пойдут против текущей банковской системы

(64) кому они были невыгодны? Тамплиерам? )))

(63) откуда конкуренция появится то? кроме рубля платить ничем нельзя

(64) соглашусь. Банкстеры организуют схему где есть и белые платежи, и черный нал. Но то что биткоин поменял мировую систему платежей - факт

(66) Слушай .. а откуда в Москва Сити появилось куча обменников на биток .. ведь нельзя.
Например если я окзываю какие то услуги и мне кто кидает какую то монету которой я могу легко расплатится через телефончик и .. там нет поборов государства .. то я буду так поступать ..
если это будлет удобно .. понятно что это мелочь .. но сеть контрагентов у всех разная и степень доверия среди них тоже .. не факт что они тоже не начнут прибегать к таким расчетам

(68) ну это все черные междусобойчики.
Можно и сейчас тот же usdt кидать. никто не мешает

собственно китайцы так деньги и вывозят

+(67) конечно не нал :) Дарксайд. нал останется в жопах типа Африки и украины

(70) так они черные .. потому что есть неудобство в виде налогов и прочего .. если большинтсво увидят выгоду то многие так начнут поступать ..
Ну а чо.. арсплатится за кофе .. за какую то услугу .. монеты вообще не конвертировались .. либру вот не просто так не пустили .. у нее слишком много потенциальных пользователей ..
понятно что битком все это делать неудобно

(17) Не знаю ни одного подтвержденного случая, чтобы у кого-то пропал стаж, сданный в ПФР. И подтвержденный протоколом приема отчетности из ПФР. (Настаиваю на положительном протоколе, ибо иногда считают - отправил и забыл, а то, что в ответ пришел отрицательный протокол - нафик).

Зато знаю кучу нытья, когда работодатель по тем или иным причинам или вообще не подавал стаж (к примеру, ликвидировались и всем на все пох) или подавал стаж искаженный (к примеру, кадровичка молоденькая и у нее одни гульки на уме, а про льготный стаж она и слыхом не слыхивала, что есть такой льготный стаж и право на досрочное назначение пенсии).

Работнику, конечно, от этого не легче, ему все равно, кто виноват, но валить все шишки на ПФР в таком случае называется, мягко говоря, нехорошо.

Смотря как заставлять будут.
Сильно сопротивляться не буду)))

сейчас полностью у меня все расчеты через карту сбера, так что для меня ничего не изменится

Сейчас все сводится к максимальному снижению, а в последствии и к отказу от оборота наличных денег.
Рубль СССР был обеспечен золотом. Рубль российский не обеспечен золотом, но считается, что обеспечен валютой и энергоносителями. Цифровой рубль вообще ничем не будет обеспечен, просто ЦБ будет генерить циферьки. В теории эти цифры и будут иметь хождение в виде платежного средства.

Что бы ни подразумевали и не придумали под термином "цифровой рубль", этой сущностью будут платить зарплату. Другой вопрос - смогу ли я купить булку хлеба в магазине на эти "цифровые рубли"?

(76) <Рубль СССР был обеспечен золотом>
до какого года то?

(32) честно говоря, всякие индии морально гораздо свободнее, при всех своих коррупциях и проч.(я беру нормально зарабатывающего), чем тотальная слежка, которую внедряют в развитых странах.

(78) в Индии вообще своя атмосфера, ихнии касты даже в другие страны проникают, и что если ты индус неправильной ксты и ты давным давно не гражданин индии - у тебя будут проблемы на работе если в конторе в руководстве будет другой индус

мне страшно представить что там у них внутри страны происходит с этим

(79) абож, сколько я уже стереотипов таких наслушался.
Поезжай в крупный индийский город и увидишь, там на касту смотрят в посл очередь.
Хотя такое в отношении низших имеется, да, но это не основная масса народу.
Были у них и президенты из неприкасаемых, это факт.

(80) ты это не увидишь, для этого там много лет надо жить, а то и родиться.
так то у них юридически каст вообще не существует, это ограничения на уровне общества
недавно статья большая была, как притесняют индусов по кастам в зарубежных компаниях, вплоть до увольняния с топовых должностей и расследования (неофициального) на принадлежность касте

Получается по цифровому рублю можно полностью проследить куда ушла каждая копейка. Весь путь каждой копейки от начала и до конца. Не примут закон. Коррупционеры будут против.

(0) а куда будут зачисляться эти цифровые рубли, так же на карточку физ.лиц? для юр.лиц и ИП, какой то отдельный счет открывать?

(82) коррупция как брала кешем, так и будет брать.
Под колпак попадут оппы и вообще, вся мелкая шелупа.

(82) не, будут специальные рубли 'непроверяйки' как удостоверения для автомобилей, ведь уважаемым людям надо на слово верить

(84) кэшу жить осталось лет 15...и это тенденция не только в РФ

(83) Чип тебе зашьют в лоб и все.) Причем под череп, чтобы срезать быстро не получилось.

есть закон Грешема .. если электронные деньги будут удовлетворять его условиям, то вытеснят иначе нет .. и да надо понимать .. что у богатых все равно свои деньги .

(86) не, он вечен, в том числе и по выше оглашенным причинам- конфиденциальность обращения, например.

Мне больше интересно, что с остальной криптой будет. Прикроют как в Китае?

(90) скорее всего, Центробанку не нужны конкуренты

(89) биткоину пророчили будущее..что народ-мол поймёт что это офигенно и никто ничего сделать не сможет
ну вот и чо..и где и когда?

(92) с таким пляшущим курсом никакой биткоин кроме биржевых спекулянтов не нужен, имхо.

(88) <то вытеснят иначе нет>
примут закон - введут штрафы..и всё

будет это так - ЗП выдавать только на карты Мир и только цифрорублями.. и всё, сразу всё закончится
я помню как все хейтили пластиковые карты что они 'никому не нужны'..ну и всё, я последнюю 'кассу для зарплаты' в конце 2000х видел живьём

(89) кэш не вечен, и потом затратно его печатать и совершенствовать защиту. гадать когда откажутся от кэша, через 10 или 15 лет, смысла нет, но рано или поздно откажутся.

(93) ну да, надо ввести госуправление и получится...вуаля цифровой рубль ;))

(94) ты вот почитай лучше про закон .. запретами деньги не меняются .. просто плохие вытесняют хорошие .. и да .. богатые все равно пользуются традиционными средствами ..
ну вот в фильмах видел банкноты по 1000 баксов .. все из той серии .. что у бедных свои игры, а у богатых другие .. понятно что большую часть можно просто засадить .. хотя мне кажется с учетом того что электронное .. это сделать сложнее .. но всегда будут существовать какие то альтернативы ..
а карты .. ну да .. она много вложили в лояльность .. а так .. если бы все знали что платят за их пользование в год по не одной тысячи рублей то может бы и откахались ..

недавно читал, что Трамп подал в суд на журналиста. иск на 5 млн - за клевету.
Суть клеветы- назвали миллионером, а не миллиардером.
Обидна, да.

(97) ой закон, сколько раз на территории России деньги меняли? новые деньги лучше были? в СССР как минимум в двух реформах народ кинули с баблом, и ничего никуда не 'выжило'

(90) чойта :) будут и дальше гонять по альтернативным каналам

(99) закон как раз говорит о том, что побеждают плохие деньги)

(93) Ну так-то 2 триллиона баксов капитализация рынка криптовалют. Там не только спекулянты сейчас.

(101) рассмеялся и записал в блокнотик :)

(101) закон был актуален в то время когда монетарную политику территорий никто не контролировал и там кто угодно и что угодно мог выдумать
сейчас уже не прокатит свои 'маврики' придумать, скажут - наличка всё. значит всё. недовольные в сад.

(103) ну, закону много лет .. ссылки на него есть у очень приличных авторов ..

(104) интересы они много полярные .. нельзя вот просто сказать что мир будет устроен вот так , что бы не задеть чужих интересов ..
во всяком случае одна конкуренция этих денег .. ну там признали/не выпустили/обменяли по плохому курсу и уже смута

(105) сотни лет, люди из цветных металлов чеканили монеты, сейчас даже из железа не рентабельно, да и не нужен этот металлолом в нашем веке цифровых технологий

(0) >> вы готовы получать деньги цифровыми рублями?
(30) >> Можно подумать что население кто-то спрашивать будет.

Золотые слова.
Присоединяюсь.

Имхо изобретатели этой хрени или тупые или стебутся

(107) там фишка в том, что бедным трудно получить доступ до денег ... но они нужны и бедным, поэтому бедные выбирают те деньги которые проще получить ..
понятно, что богатые от таких денежных средств шарахаются

(107) пока золото и звр определяют платёжеспособность страны. Хотя после Ливии и Афганистана все смешно смотрится.

Ну или это просто развитие 115-ФЗ и вводе некой маркировки для всех операций по безналу
Т.е. данные о всех операциях от всех финансовых учреждений будут стекаться в одно место
И возможно разрешат напрямую цифровыми рублями (как наликом) обмениваться, без статуса банка/фин.организации, досточно по апи в некий "расчетный центр" обратиться

(111) у нас есть еще нефть и газ, кроме звр.  сша отказались от обеспечения золотом доллара, и продвигали и продолжают свой доллар, разными средствами, при этом я так думаю рано или поздно этот пузырь лопнет.

(56) Дурдом... если это так. Ввели ненужную аналитику... Маразм натуральный.  Вот теми деньгами нельзя рассчитываться, а этими можно... Гы гы... японский городовой. Идиотский маразм в кошельек Егора 100 р... 5 рублей это то что Вася( ЦБ) намайнил... выдал банку... тот выдал кредит Коле... который кредитом заплатил за машинку магазину Тополек...  а Топлек выдал ЗП Егору. Маразм. Вот этими 5 рублями можно расплатиться... только за это и за то... А вот теми только за это и то то...

(114) да, пока до конца не понятно, для чего это, если борьба с коррупцией и обналичиванием, простым людям разницы нет, безнал или цифровой рубль, такой же безнал, да от налички вряд ли кто откажется, но спрашивать не будут.

(114) а сейчас не так :)? Блокируют миллиарды, причём в швейцарских банках. Ибо это государство оказалось террористом.

(116) швейцарские банки вообще потеряли репутацию, раньше вся информация по их ним счетам была тайной.

(114) > Вот теми деньгами нельзя рассчитываться, а этими можно.
...
> Вот этими 5 рублями можно расплатиться

В исходном посыле про разрешения и запреты ничего не было. Страхи материализуются?

(117) Конечно, раньше они могли забрать вклады себе

Государствам вообще особой надобности подглядывать в карманы гражданам нет, у них ведь задачу то другая - получать какую то часть от деятельности через налоги , да и то если уж особо препрет , то всегда можно пойти к банкирам и те дадут ссуду. А вот банкирам конечно хочется иметь более подконтрольную власть над деньгами, потому что их дела больше зависят от настроения публики. А эта публика плотно смотрит на цифру .. потому что все уходит в цифру. И тут все упирается в конкуренцию..
Я вот не знаю, что там видят и понимают в глобальных расчетных центрах, но если та же виза уже в том году заявила что она готова начать торговлю всякими биткоинами и прочем, то видимо есть для них в этом какая то явная угроза, обезопасится от которой можно только быстрее включившись в это.
Ну а что касается электронного .. то
был какой то год .. наверное 12 й .. я сидел и ел устриц в Аркашоне и мне сбербанк прислал замечательное смс .. что у них в с 12 по 3 утра ночи не будут работать платежи по картам ..
как я тогда пересчитывал мелочь в карманах .

(120) Как это нет? А сопоставить доходы и расходы?

(121) ну наверное пределу совершенствования в этом деле нет , но я могу так сказать, что даже когда счетных машинок не было государство элегантно выходило из проблемы сбора налогов .. просто назначая некую сумму своего хотения. Сейчас конечно в век прогресса все сводится к формуле .. но смотреть то надо на суть являния .. государства с банкирами обычно вась вась .. и все что надо они получат .. а получить они могут это только у граждан. А тут замаячила переспектива глобального мира .. когда граждане вроде бы тут .. а вот средства и расчеты в каких то битках .. которые вообще без банков существуют .. это так сказать подрыв под их 300 летнюю историю, это так сказать если мерить все от хитрого француза который просто сказал .. а чего нам занимать золото у евреев .. есть способы и попроще

(121)  гантоша имеет в виду идеальную картину. Где государство это не банк, а регулятор. Ну и контролер, куда деваться

(119) может и так, а сейчас как то по другому? если человека не стало и наследников нет, запросто могут присвоить его деньги. или допустим я платил кредит и переплатил какую то не значительную сумму случайно, например 500 р., я за эти 500 р. к ним не поеду, время дороже, но если я в течении какого то времени не приду к ним, они наверняка присвоят эти деньги.

Если внимательно посмотреть на карту России, то можно заблудиться. Связь сперва стабильная нужна, Мишустин.

(123) не, я не имею ввиду идеальной картины. Просто в истории государства все же идут к банкирам за деньгами .. ведь потрошить население можно только или с их помощью или уде надо идти по домам и отбирать силой. Первый вариант куда проще .. и выглядит лучше .. всегда можно списать все на жадных евреев .. а если совсем будет туго то еще выгнать парочку для острастки ..
А вот банкиры живут чужими деьгами и сама ситуация для них щепетильна .. а она сейчас маячит прям очевидно все сильнее и сильнее .. какие нибудь рыжие из фейсбука заменят других рыжих в банках ..

(125) если внимательно посмотреть на карту России, то можно не нести хуйни. Связью покрыта вся населенная часть.

(123) Ну так у тебя уже заявлено что в 23 году будут тестировать транзакционный способ взимания налогов

(128) у меня ничего не заявлено :) мне кста в добровольно принудительном порядке было указано где повесить плакат кандидата от единой России :) но дело не в этом. Я топлю за нынешнюю власть только потому что вообще не вижу альтернатив. А впереди вообще непонятно что

(129) мне кста в добровольно принудительном порядке было указано где повесить плакат -дали бабла, но мало?

(130) не дали, но если не сделаю, будут проблемы, так проще?

ну конкретная система расчетов мало связана с действиями исключительно нашей власти .. сейчас суета то происходит на фоне всеобщей цифроизации ..
все бояться опоздать .. хотя как обычно мало кто понимает что происходит ..

(131) Какие?
https://www.economy.gov.ru/material/news/pravitelstvo_vvelo_moratoriy_na_planovye_proverki_malogo_biznesa_v_2021_godu.html

Лень искать, но только на днях их отменили

Вру, на 22 год продлили
http://government.ru/docs/43220/

(133) ты получал хотя бы одно разрешение на рекламную вывеску в Подмосковье?

+(135) где каждый начальничег мелкий царек?

(135) Ааа, ты про эту, матушка затупила и лишилась бессрочного места.

Я пока планирую купить пару бордов, процедуру знаю, если ты об этом

(137) закрыли тему, если что gndes@mail.ru. По Подмосковью возможно смогу чем-то помочь.

(138) отписался, хотя вряд ли

(131) тут надо как в СССР когда со священником провели работу про участие в выборах, пришлось пойти на соглашение. И вот утром в день голосования из Псково-Печерского монастыря выдвинулся крестный ход к пункту голосования... Перед голосованием помолились, проголосовали, после голосования помолились и обратно крестным ходом. После этого больше приходить не заставляли, приезжали с урной

(140) у нас все так, если не крестным ходом, так или джихад или строительство пирамид/бурлаки на Волге..

(0) получать деньги я завсегда готов! Вот зарабатывать - это сложнее...

(143) В том, что источник доходов становится кристально ясен. Это как раз история транзакций биткоина, доведенная до юзабельносьти.
Что-то не так?

Голосовалку забыл.

(144) cбер сейчас прекрасно видит и приход и расход. Сколько вы за месяц нагоняли?

(149) не так.
а) где ты видел кассовый чек на проституток?
б) иди проспись, тебе уже в (144) ответили.

(0) обычного юзера денег это не касается. цифровой лулзль - это заноза в жпу всяческих теневиков всех сортов и размеров.
от левачника из (149) до вора и лжеца из (148).

(149) > а этот заберите обратно себе, мне проблемы не нужны
Вот удивительно. Еще ничего не приняли, а Бостон уже забздел. Или таки не Бостон, а?

(146) > Сколько вы за месяц нагоняли?

В России сейчас 300 с хвостиком банков. Ну, помимо вашего любимого сбера, да.
Предлагаемый функционал цифрового рубля позволит вам получать ответ на ваш вопрос одним нажатием на кнопку. Как вы думаете, что будет проще - доёбываться до людей на форуме или один раз нажать на одну кнопку?