|   |   | 
| 
 | Программист/ старший программист 1С (г.Санкт-Петербург, д. Новосаратовка) ₽ (Фрэнки 08.06.2021 09:36) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Exd 08.06.21✎ 09:29 | 
        Приветствуем тебя, возможно наш будущий коллега! 
 IT-отдел ищет душевного единомышленника и гуру 1С! Мы главный Российский производитель взрывозащищенного оборудования и пылевлагозащищенного электрооборудования - «ЗАВОД ГОРЭЛТЕХ!». Более 27 лет на рынке, 7 офисов по стране и СНГ, более 1000 сотрудников. Что мы будем делать: • Автоматизация деятельности компании на базе "1С:Предприятие 8" (ERP, БП, ЗУП, Документооборот); • Установка, настройка, сопровождение, обновление, администрирование типовых и нетиповых конфигураций 1С; • Резервное копирование данных и настроек; • Разработка нетиповых конфигураций под задачи предприятия; • Диагностика проблем в работе учетных систем 1С и корректировка и исправление ошибок в работе пользователей. Мы ищем специалистов, которые имеют: • Навыки программирования на языке 1С:Предприятие 8, обычные и управляемые формы; • Опыт автоматизации работы какого-либо участка на предприятии (внедренческий опыт); • Знание типовых конфигураций 1С на уровне специалиста; • Знание предметных областей бухгалтерского, налогового, управленческого и складского учета и их документооборота для поддержания диалога; • Общие знания производственных, складских и торговых бизнес-процессов; • Умение создавать и редактировать существующие правила обмена, навыки работы в конфигурации "Конвертация данных". Желательно: • Опыт работы с торговым оборудованием; • Опыт работы на крупных проектах, опыт разработки высоконагруженных систем; • Опыт администрирования баз данных на СУБД SQL, PostgeSQL; • Умение работать с COM, Web-сервисами, XML, XDTO и загружать что угодно и откуда угодно; • Системное мышление, внимательность, нацеленность на результат, умение работать в команде, высокий уровень ответственности. Мы предлагаем: • Есть возможностью работать как в офисе компании, так и удаленно; • Оформление по ТК РФ с первого дня; • Полностью белая заработная плата, достойный уровень заработной платы (в зависимости от опыта и уровня знаний); • График работы 5/2 с 08:00 до 17:00 или с 09:00 до 18:00; • ДМС (после 1 года работы в компании); бесплатный комплексный обед, чай/кофе в свободном доступе; • Офис в д.Новосаратовка (Лен. Область)- развозка от ст.м Ломоносовская, м.Дыбенко, м.Купчино. Что еще хорошего? • Интересные проекты и задачи; • Обучение и повышение квалификации; • Непосредственное участие во внедрении проектов; • Получение опыта работы с высоконагруженными системами; • Расширение знаний в различных предметных областях; • Возможность обмена опытом с коллегами - программистами. Ждем Ваше резюме! Матвеева Алена +7 (931) 2503962 a.matveeva@exd.ru Откройте для себя новые перспективы вместе с нами. | |||
| 86
    
        Garikk 08.06.21✎ 13:11 | 
        (85) *я никакого отнощения к (0) не имею есличо, просто к словам придераюсь     | |||
| 87
    
        Kassern 08.06.21✎ 13:18 | 
        (85) скорее всего подразумевают объект конфигурации     | |||
| 88
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 13:22 | 
        (0) >>> •    Опыт работы на крупных проектах, опыт разработки высоконагруженных систем;
 О каких вы проектах? Что за требования к программистам? Вы решили в лице двух Программистов внедрить ЕРП, да еще с полной тех. поддержкой этих же двумя всех пользователей, в плоть до Администратора? ... Подозреваю прошлый Программист огласил ценник от 150 000 р, на том и расстались :))) | |||
| 89
    
        Kassern 08.06.21✎ 13:23 | 
        (88) вряд ли это так, учитывая: "7 офисов по стране и СНГ, более 1000 сотрудников"     | |||
| 90
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 13:24 | 
        (0) >>> •    Возможность обмена опытом с коллегами - программистами.
 Кто у вас там еще есть?... Вы с этим резюме напоминаете Франчайзи, сомнительного качества :) | |||
| 91
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 13:26 | 
        Ни ответа, ни привета, ребята далеко пойдут, много найдут :)     | |||
| 92
    
        d_monah 08.06.21✎ 13:34 | 
        (88) Да,хреновый ты программист,вот старый там в одно лицо внедрял))За 50)).Там посмотри,за забором очередь стоит.     | |||
| 93
    
        garantNo4x 08.06.21✎ 13:52 | 
        (37) а ты случаем на на систему работаешь ? З/П там не повышают , да *     | |||
| 94
    
        polosov 08.06.21✎ 14:00 | 
        (92) Кстати, вполне может и так.
 "Не может же программист в бухгалтерии получать больше мастера в цехе!" | |||
| 95
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 14:06 | 
        (92) Ага, я вижу, вижу все идут туда, в очередь :)     | |||
| 96
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 14:07 | 
        (94) Не может, так не может, кто против, не может получать, значит не может и работать ;)     | |||
| 97
    
        sitex naïve 08.06.21✎ 14:16 | 
        (0) Ответы будут ? Никто не обязан догадываться, если ТС ничего не объясняет.     | |||
| 98
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 14:25 | 
        (97) Больше того, непонятно, Ветку согласовали, или нет ;)
 Волшебник не озвучил.... | |||
| 99
    
        ДенисЧ 08.06.21✎ 14:37 | 
        (98) жОлтый цвет фона видишь в списке тем?     | |||
| 100
    
        TheRoofIsOn Fire 08.06.21✎ 14:39 | 
        Надо научить работодателей вакансии давать. Пишем 180 на руки, удаленно. Всё! И все кто надо подтянется.  А то напишут на 3 листа и ни слова о главном.     | |||
| 101
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 14:43 | 
        (99) Цветовая дифференциация, Может еще укажите мне ссылку на правило форума, где бы было публично описано, что это означает? (проехали, согласовано, так согласовано)
 Но получается ТС просто решил тут разместить, а ну как кто из раздела "Там за забором толпы, голодных" и откликнется :) ...И ведь не смущает отдел персонала, что люди и с указанием вилки особо людей не находят :)... | |||
| 102
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 14:45 | 
        (100) Ага "Это же часть работать с материалами высокой плотности" :)     | |||
| 103
    
        Kongo2019 08.06.21✎ 14:45 | 
        (100)Возможно есть люди которым заплата вторично. Им типа интересная работа и все такое подавай.     | |||
| 104
    
        polosov 08.06.21✎ 14:46 | 
        (101) Да ей какая разница. Она (ТС) просто разместила тут свой текст и забыла. Ей еще подписи собирать, табели трясти с начальников подразделений. У нее полно забот.     | |||
| 105
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 14:47 | 
        (103) Как то было такое, ЗП соответственно такая же, мечтал тоже на Заводе программистом поработать. Сбылась...
 Коллектив был дружный, оказывается дружно оценивал уровень программистов не по навыкам, а по уровню ЗП... :) | |||
| 106
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 14:48 | 
        (104) А на м печалько, могла бы немного порадовать, своим общением :(     | |||
| 107
    
        Kongo2019 08.06.21✎ 15:02 | 
        (105) Ну вот видишь, значит найдут кого ищут. Ну или требования поменяют.     | |||
| 108
    
        d_monah 08.06.21✎ 15:08 | 
        (94) Конечно не может,пришел,пару кнопок нажал и ушел.За что ему платить?     | |||
| 109
    
        d_monah 08.06.21✎ 15:09 | 
        (98) Согласовали,но не Волшебник,он похоже в отпуске.     | |||
| 110
    
        d_monah 08.06.21✎ 15:10 | 
        (109) Можно про неЗож пофлудить))     | |||
| 111
    
        d_monah 08.06.21✎ 15:13 | 
        (106) Фотки сам найдешь?Или помочь?))Не,тухлая контора.Потом на совещаниях будут ныть,никто к нам не идет.Давайте Сережу,сына Сергея Сергеевича,на 200((((     | |||
| 112
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 15:17 | 
        (111) Ага... :))))     | |||
| 113
    
        МихаилМ 08.06.21✎ 15:47 | 
        (0)
 чтобы ощутить всю абсурдность вакансии достаточно заменить 1с на SAP или Oracle ERP/ Ваше ит руководство больно феодальными взглядами, меняйте его срочно. ит индустрии уже лет 40 работают капиталистический подход разделения труда. | |||
| 114
    
        d_monah 08.06.21✎ 15:54 | 
        Помниться поработал с хрюшей,в 1с ни бум бум,но за 30 мин общения по телефону выела мозг.На уровне разраба.Думал случайно,опросник стырила,ан нет,по каждой вакансии она тоже самое делала,полчаса на каждого кандидата!Уважуха)),но после того,как предложила бороду сбрить,ушел.Не все бабы дуры...     | |||
| 115
    
        d_monah 08.06.21✎ 15:58 | 
        (113) Вы производите прибавочный продукт?Нет,досвидос.. .Я нашел огрызки метала лямов на 20,наказали))     | |||
| 116
    
        Exd 08.06.21✎ 16:18 | 
        Добрый день, соискатели. У нас отличный  IT департамент, который в свою очередь разделяется на отдел информационно-коммуникационных систем и отдел по внедрению автоматизированных систем. В настоящий момент в связи с расширением штата в отдел по внедрению автоматизированных систем необходимо два специалиста (старший 1с программист и программист 1с). К сожалению из-за коммерческой тайны заработную плату обсуждаем на этапе собеседования с кандидатом индивидуально (в зависимости от опыта и уровня знаний). Могу вас уверить, уровень заработной платы достойный и входит в рынок.
 Кандидаты которые действительно заинтересованы в данной вакансии, прошу присылать ваши резюме. Благодарю за ожидание. | |||
| 117
    
        ДенисЧ 08.06.21✎ 16:20 | 
        (116) "заработную плату обсуждаем на этапе собеседования с кандидатом индивидуально"
 Не взлетит. Человек к вам придёт, время потратит, а вы ему 25 000 рублей предложите. Представьте, куда вы всем заводом строем и песнями пойдёте )))) Хотя бы вилка нужна. От N до M (нет, М мало, лучше Y). Чтобы человек ориентировался, стоит ли вообще время на вас тратить. Или наоборот, бросать всё и лететь на крыльях любви, не дожидаясь развозки. | |||
| 118
    
        Kongo2019 08.06.21✎ 16:23 | 
        (116) Если меньше 200, то сразу говорю, на меня не рассчитывайте.     | |||
| 119
    
        Kongo2019 08.06.21✎ 16:27 | 
        (115) А не надо было искать.     | |||
| 120
    
        Иванович Михаил 08.06.21✎ 16:27 | 
        (116) Вы ещё из должностных обязанностей коммерческую тайну сделайте, что бы уж совсем интересно было.     | |||
| 121
    
        polosov 08.06.21✎ 16:31 | 
        (116) Заработная плата не может быть коммерческой тайной.
 Открою тайну: можно указывать вилку. | |||
| 122
    
        ChMikle 08.06.21✎ 16:33 | 
        (120) +100500 и условий труда     | |||
| 123
    
        d_monah 08.06.21✎ 16:38 | 
        (117) Я предлагаю от Х до Y.Там можно производную взять.Какая стыдоба!!     | |||
| 124
    
        ChMikle 08.06.21✎ 16:42 | 
        (117)>>а вы ему 25 000 рублей предложите.
 ЕМНП, это зарплата среднего класса в РФ . | |||
| 125
    
        d_monah 08.06.21✎ 16:43 | 
        (124) Не хамите,это гросс!У ИТР график не нормированный!     | |||
| 126
    
        Kongo2019 08.06.21✎ 16:45 | 
        У меня конечно опыта так себе, но у меня обычно было если заработная плата была коммерческой тайной, то она ниже рынка обычно. И на собеседовании начинается торг, или плюшки какие ненужные. А так как я торговаться не умею, то я сразу говорил нет.     | |||
| 127
    
        El_Duke гуру 08.06.21✎ 16:55 | 
        (116) "К сожалению из-за коммерческой тайны заработную плату обсуждаем на этапе собеседования с кандидатом индивидуально"
 Заработную плату конкретного Васи Пупкина разглашать не требуется, пусть остается тайной А вот вилка предложений должна быть озвучена. Когда ее нет, у кандидата сразу возникает мысль что сумма ниже рынка и не стоит тратить на вас время | |||
| 128
    
        Фрэнки 08.06.21✎ 17:00 | 
        Насколько я понял, в данном конкретном случае, не называя сумму - там в них зп 1С-спеца примерно в 2-3 выше, чем у тех самых Мастеров из цехов. Поэтому они ее светить не хотят. А не потому, что она в рынке с остальными 1С вакансиями или нет.
 Хотя, смысла от этого сокрытия не слишком много, т.к. если Мастер из цеха полезет вакансии смотреть на хаха, то легко догадается, что нормальные 1С-ники придут к ним работать, только при зарплате "в рынке", а не на каких-то иных мифических условиях. | |||
| 129
    
        Фрэнки 08.06.21✎ 17:02 | 
        Ну и "рыночную" вилку вычислить на том же хаха довольно просто по обзорным статьям, т.е. самому долго складывать и делить не нужно, а готовую статью взять и посмотреть.     | |||
| 130
    
        Garykom гуру 08.06.21✎ 17:04 | 
        (128) Так кто этим мастерам цехов мешал на 1С учиться?     | |||
| 131
    
        Фрэнки 08.06.21✎ 17:07 | 
        (130) А это тема для обсуждения в данной конкретной ветке?
 Я просто ответил своей версией рассуждений на вопрос : почему "работодатель" устроил из ЗП 1С-ника коммерческую тайну ? | |||
| 132
    
        DimVad 08.06.21✎ 17:11 | 
        Мастера цехов вряд ли мисту читают. Так что можно было запостить вилку хотч бы сюда.     | |||
| 133
    
        Garykom гуру 08.06.21✎ 17:16 | 
        (131) Лично я не считаю это уважительной причиной скрывать уровень зарплаты
 Кто мешает кому то сходить на собеседование а потом тут озвучить? | |||
| 134
    
        Garykom гуру 08.06.21✎ 17:16 | 
        Имхо они просто не уважают и им не особо и нужен программист 1С
 Или некомпетентность hr/руководства | |||
| 135
    
        Kassern 08.06.21✎ 17:17 | 
        (132) мастера может и не читают, а вот джуны в ИТ отделе может и читают. И не факт, что их зарплата будет попадать в озвученную ветку)     | |||
| 136
    
        Classic 08.06.21✎ 17:17 | 
        (133)
 А отсутствие вилки - уважительная причина ее не писать? | |||
| 137
    
        DimVad 08.06.21✎ 17:17 | 
        Имхо там меньше стольника.     | |||
| 138
    
        ДенисЧ 08.06.21✎ 17:21 | 
        (133) "Кто мешает кому то сходить на собеседование а потом тут озвучить"
 За чей счёт в новое^Hсаратовку ехать? | |||
| 139
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 17:34 | 
        (138) +100
 Господа, кто оплатит поездку? :DDDD | |||
| 140
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 17:35 | 
        (136) Отсутствие Вилки дает конторе купить программиста на работу за низшую стоимость, заранее зная, что работа, которую он и его коллега будет делать, стоит куда выше :)     | |||
| 141
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 17:37 | 
        + Люди разные, к примеру в этой конторке, кадровый манагер, думает так...
 Другие должности у них не блещут высокими ЗП :) | |||
| 142
    
        DrZombi гуру 08.06.21✎ 17:38 | 
        +(140) Тут думается должен быть при этом Начальник отдела ИТ + Администраторы...     | |||
| 143
    
        Classic 08.06.21✎ 17:43 | 
        (140)
 Не дает. В общем случае чаще программист знает, сколько он стоит, чем компания знает, сколько стоит соискатель. Если цель - влезть в бюджет, то да, вилка будет указываться, если цель - найти подходящего сотрудника, то указывать вилку необязательно. Гонять изначально "неподходящего" по зп соискателя не выгодно не только соискателю, но и работодателю. Потому озвучиваем свои ожидания, убеждаемся, что у ХРа не случился обморок и едем на собес. | |||
| 144
    
        d_monah 08.06.21✎ 17:45 | 
        (138) Я могу,но только туда)),потом озвучишь)).Тайна Полишинеля.Переться хрен знает куда?За просто так?Нет,не могу     | |||
| 145
    
        DimVad 08.06.21✎ 17:50 | 
        (143) Очень может быть что кандидату скажут что зп обсуждается на собеседовании.     | |||
| 146
    
        Garykom гуру 08.06.21✎ 17:51 | 
        (143) >убеждаемся, что у ХРа не случился обморок и едем на собес
 ты не разу не сталкивался с историями что HR одно говорит по зарплате а по факту тебе совсем другое озвучивают? или что еще веселей когда уже зарплату получаешь офигеваешь а где остальное обещанное | |||
| 147
    
        Garykom гуру 08.06.21✎ 17:51 | 
        (146) *ни разу     | |||
| 148
    
        d_monah 08.06.21✎ 17:53 | 
        От ТС не ответа,не привета.Девочко загнала вакансию на чужое бабло,и спит,ей похрен.Помнится за день загоняли в 1000,и находили     | |||
| 149
    
        d_monah 08.06.21✎ 17:55 | 
        (146) Давай я тебе тоже пообещаю))     | |||
| 150
    
        youalex 08.06.21✎ 17:56 | 
        Может быть, на это и расчет. Тому, кто доберется до Н.саратовки, уже не с руки будет возвращаться без оффера (типа зря съездил в такую даль, и обратно еще ехать). А значит можно вилочку и пониже сделать.     | |||
| 151
    
        Classic 08.06.21✎ 17:59 | 
        (146)
 С "HR одно говорит по зарплате а по факту тебе совсем другое озвучивают" по сути не сталкивался. Такое вполне может быть, если ты не проходишь на большую зп по результатам собеса. В чем смысла тебя гнать, если ты изначально в вилку не попадаешь - хз. А вот от "когда уже зарплату получаешь офигеваешь а где остальное обещанное" тебя не спасет никакая озвученная на мисте вилка. | |||
| 152
    
        d_monah 08.06.21✎ 18:10 | 
        Девачка думала,вот размещу я вакансию на мисте,табунами попрут.Буду выбирать.Но что то пошло не так.Толи губы не так покрашены ,толи бюст не тот.((     | |||
| 153
    
        DimVad 08.06.21✎ 18:14 | 
        (152) Не думаю что скрывать вилку - выбор девочки.     | |||
| 154
    
        Garykom гуру 08.06.21✎ 18:17 | 
        (151) ты фишки не понял
 все проходишь но когда уже документы для устройства на работу там другая сумма фигурирует | |||
| 155
    
        Garykom гуру 08.06.21✎ 18:18 | 
        (154)+ ну и любимое занятие это срезать зп на испытательный срок
 после которого еще хрен добьешься повышения до обещанного | |||
| 156
    
        Classic 08.06.21✎ 18:18 | 
        (154)
 Да я понял фишку :) Просто от такой фишки тебя вилка в вакансии никоим образом не спасет. | |||
| 157
    
        Garykom гуру 08.06.21✎ 18:19 | 
        (156) не спасет но предпочитаю открытость     | |||
| 158
    
        Kongo2019 08.06.21✎ 18:20 | 
        (155) Любимая фишка сейчас оклад плюс премия. А премию типа ты не заработал еще. Месяца три так можно сотрудника мурыжит. И мотивация и экономия.     | |||
| 159
    
        Classic 08.06.21✎ 18:20 | 
        (155)
 ЗП на испытательный всегда обсуждается на собеседовании. Могут срезать. Что при указании вилки в вакансии, что без указания вилки в вакансии. Кстати при не указании вилки в вакансии срезают обычно значительно реже. | |||
| 160
    
        Classic 08.06.21✎ 18:20 | 
        (158)
 Та ну нафиг. После первой же невыплаты досвидос. | |||
| 161
    
        Kongo2019 08.06.21✎ 18:26 | 
        А еще прикол. Спрашивают а сколько вы хотите. Или сколько сейчас у вас. 
 И ответ в базу записывать. Я удаленно собеседование полгода назад проходил сказал хочу 80. Месяц назад, ну решил повторить. Тоже прошел, сказал хочу 120, так они мне, тыж 80 хотел. Вот так вот. | |||
| 162
    
        Classic 08.06.21✎ 18:28 | 
        (161)
 Что в этом плохого? Нормальная компания как раз и должна так делать. Кроме непосредственно подбора кандидатов - это хорошая оценка рынка. Можно индексировать зарплаты своим сотрудникам не с потолка. Так что отвечайте побольше, когда вас спрашивают. Правда вас при этом вряд ли возьмут | |||
| 163
    
        d_monah 08.06.21✎ 18:28 | 
        (154) Порядочный мужик должен подписать не читая.Или это не мужик     | |||
| 164
    
        Фрэнки 08.06.21✎ 18:34 | 
        (157) Мне открыто ответили однажды и даже показали опубликованную вакансию и мои ожидания были в вилке. По прошествии этапов собеседа сказали, что все ок, но осталось всё оформить через Службу безопасности.
 Затем, когда уже и СБ дало позитивный ответ, я услышал от предполагаемого начальства сумму, после которой я отказался от дальнейшего оформления. Почему-то там о-о-о-очень удивился тот нач. Самое печальное, что у меня была возможность перекрестно проверить, что реально получают остальные будущие коллеги. Оказалось, что начальник не прикидывался дурачком, а реально рассчитывал, что я соглашусь на заниженную ставку относительно моих ожиданий. Спустя пару месяцев он предпринял вторую попытку, но тут я уже просто не стал с ним обсуждать вообще ничего. Сразу резко ему сказал, что меня просто не интересует даже _любая_ их сумма предложений. | |||
| 165
    
        Сурьма 08.06.21✎ 18:37 | 
        (164) Не перевелись ещё идиоты на Руси...     | |||
| 166
    
        d_monah 08.06.21✎ 18:39 | 
        (164) Балованы пошли программисты))Ищем не балованного ))     | |||
| 167
    
        rphosts 08.06.21✎ 19:03 | 
        ТС бывает в ветке?     | |||
| 168
    
        Фрэнки 08.06.21✎ 19:10 | 
        за день заглянула разок в (116) :-)     | |||
| 169
    
        d_monah 08.06.21✎ 19:30 | 
        (168) Ну не совсем так))Обиделась))     | |||
| 170
    
        d_monah 08.06.21✎ 20:23 | 
        (169) Зря только флудомер доставал((     | |||
| 171
    
        bolder 13.06.21✎ 11:58 | 
        (35) После моего увольнения штат отдела вырос на порядок.Правда интернет направление ещё запилили.     | |||
| 172
    
        d_monah 13.06.21✎ 12:35 | 
        (130) Нормального мастера еще найти надо,это не прог,за каждым углом десяток.     | |||
| 173
    
        d_monah 13.06.21✎ 12:39 | 
        Два десятка,один по ОФ,второй по УФ))     | |||
| 174
    
        Guk 13.06.21✎ 13:36 | 
        о, я как раз в Новосаратовке живу. по деньгам чего дают?...     | |||
| 175
    
        ДенисЧ 13.06.21✎ 13:48 | 
        (174) Сходи, узнай... А то автор из себя пионеров-героев (всех сразу) изображает...     | |||
| 176
    
        ДенисЧ 13.06.21✎ 13:49 | 
        Офф... мне было бы страшно жить в месте, где находится НИИПИиИТвОБЖ ...     | |||
| 177
    
        Guk 13.06.21✎ 13:54 | 
        (176) у нас тут алмаз-антей напротив дома...     | |||
| 178
    
        Guk 13.06.21✎ 13:55 | 
        там покруче игрушки делают...     | |||
| 179
    
        d_monah 13.06.21✎ 19:31 | 
        (177) Да ладно))     | |||
| 180
    
        rphosts 14.06.21✎ 05:07 | 
        >Что мы будем делать: •    Автоматизация деятельности компании на базе "1С:Предприятие 8" (ERP, БП, ЗУП, Документооборот);............
 А что сейчас? 1с-Бух, Зик, ТиС? | |||
| 181
    
        d_monah 14.06.21✎ 09:11 | 
        (180) А что не так?ТиС шуршит гораздо лучше УТ     | |||
| 183
    
        rphosts 14.06.21✎ 13:17 | 
        (181) где я сказал что не так?  Я спросил что сейчас, а ты флудом топишь мой вопрос.     | |||
| 184
    
        d_monah 14.06.21✎ 14:04 | 
        (183) Я его поднимаю.Тебя флудиь))     | |||
| 185
    
        d_monah 14.06.21✎ 14:10 | 
        (184) Но можно,только аккуратно.Волшебник придет,порядок наведет))     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |