Прослеживаемость товаров -  новая счет-фактура в 1с 7.7 ТИС будет 1С выпускать?

(436) В форму счета-фактуры воткнули таблицу "СчетФактура534" из бухгалтерии прямо без исправлений со всякими "Константа.глБухгалтер.Получить..." и т.п. А в общих таблицах с тем же именем но параметры уже через "РеквШапки.Получить()".

Сделал такском  по новому формату
у них почти все ок
только название графы 11 осталось прежнее, все остальное идеально.

Астрал не загружает новый формат.

Т.е получается в ТИС 7.7.1004 в счет фактуре 534 не добавили новые колонки 12,12а,13 ? Они не нужны если нет отслеживаемого товара?

(440) так как прослеживаемость отложили то сейчас ни в каких бумажных документах( СЧФ УПД)  колонкок 12,13 не должно быть ни у кого.
и колонки 12,13 не нужны если нет  прослеживаемых товаров.

(440) если прослеживаемого товара нет. достаточно вывести вплоть до 11 графы, остальное - не надо...

(413) > про заполнение строк № п/п

Вау. Вижу док поставщика, где п/п 1-.. в тег НомДокОтгр запихнули.

Мало кто из 1-сников понимает, что тотальный ЭДО "не являются признаком цифровой экономики, а наоборот — признаком чрезмерной регуляции и недоверия государства к бизнесу"

Правда откуда это пошло - надо глянуть ветку.
Посмотрел сейчас постановление - в нем явно указано
"НЕ ЗАПОЛНЯЮТСЯ".
.
что это значит? как выше вроде определились - это значит выводятся пустыми или с прочерками.
а "не формируются"

(199) Не только по этой причине. в графе 3 кол-во может быть, например, в шт (уч. ед.изм поставщика), а графе 13 - в кг (ед.изм. партии РПНТ ФНС).

(445) см. (125)

(447) да, посмотрел внимательнее п534, в (145) я выступил мощно, но неверно ;-)

(444) ФНС решает только свои задачи.
для нас электронные документы это экономия бумаги + экономия на хранении  документов + экономия времени(если доставка бум документа по почте или прислать новую доверку в электроне 5 мин )  + гораздо быстрее отвечать на требования ФНС + не надо  оцифровывать бумагу +
очень сильная экономия времени при обработки входящих документов от поставщиков.

(449) насколько например твои бухи без твоей помощи способны предоставить на камералку/выездную документы электронном виде?

(450) Если покупатель в сбисе или диадоке
есть обработка бух выбирает период, покупателя  нажимает кнопку и формируется ответ на требование в формате ФНС.
Буху остается его только отправить через экстерн-контур.
немного сложнее если в этот период есть и бумажные и электронные документы. В этом случае надо нажать еще несколько кнопок чтобы подтянуть сканы бумаж доков.

Я нужен если сейчас ФНС ужесточит ( или поменяет ) форму ответа на требование то придеться переделывать под новые реалии.

(444) ежу понятно имхо. Особенно в том виде, в котором оно реализовано сейчас - на 1 док 5-6 квитанций и отдельная сущность в виде спецоператора связи...

(433) исправление EF_00_00373586_2
В печатной форме УПД в строке «Документ об отгрузке» (5а) выводится номер и дата торгового документа, а должны быть номер и дата СФ
В печатной форме СФ по «Корректировке реализации», в которой «Вид корректировки» - «Исправление ошибок» - неверно подставляется  значение в строке «Документ об отгрузке» (5а). (подставляется номер и дата корректировки, а должен номер и дата первичного документа реализации).

(453) "В печатной форме УПД в строке «Документ об отгрузке» (5а) выводится номер и дата торгового документа, а должны быть номер и дата СФ"
- хм... действительно, ведь УПД играет роль единого отгрузочного документа. Поэтому ставим в 5а номер самой этой же УПД, даже если УПД выписывается по связке реализация+счф, так?
.
А вот если фирма работает без НДС и выписывает УПД - то ставим в номер УПД - номер отгрузочного документа и этот же номер в 5а, даже если в заголовке УПД написано Счет-фактура №...?

(453, 454) все зависит  от поля статус ( или в терминах эл док от поля Функция )
смотрите 305

(455) если статус = 2, то это только отгрузочный документ, без роли счф, и номер упд совпадет с номером отгрузки (типа торг12), но при этом все равно нумерация упд выводится "Счет-фактура №здесьномеротгрузки", прикольно...

(456)
по постановлению 534 нет обязанности формировать и/или заполнять 5а в документе торг12(акте) - постановление 534 только о счет фактурах.
т.е. для УПД статусе 2 или вообще не выводить в печатную форму строку 5а
или вывести 5а с прочерком или вывести 5а с пустым значением.

(456) прикольоно не 5а, а то что упд со стаусом=2, именуется Счет-фактура ;)

а какой вообще смысл в 5а? получаетяс что это имеет смысл только для УПД со статусом = 0, когда одна счф выписывается на несколько отгрузочных документов... Тогда уже проще счф выписать - какая разница?

(459) и для статуса 0  и для статуса 1

>>>Тогда уже проще счф выписать - какая разница?
разница  обычная отгрузка как бы два варианта оформления

Вариант 1  Счет Фактура + Торг12
Вариант 2  УПД со статусом 1
В бумажном форме  Вариант 2 - в два раза меньше бумаги
В электронном виде это отгрузка Вариант 2 в два раза дешевле ( по крайней мере в Диадоке )

у себя  вариант1 в бумажном виде применяем только для отгрузки на экспорт (нерезедентам)

(458)
>>>>упд со стаусом=2, именуется Счет-фактура ;)
не знаю  где именно это написано - наверное контекст какой-то кривой  или предложение как-то не так построено.

вот что сказано в описании электронных документов
Функция=ДОП ( т.е. статус 2 )
ДОП - документ об отгрузке товаров (выполнении работ), передаче имущественных прав (документ об оказании услуг)

(461) на печатной форме.

у себе на печатной форме пишем УПД и у нас нет исходящих УПД со статусом=2

если ты про печатную форму электронного документа - то все операторы в один голос говорят что у электронного документа
нет стандарта на печатную форму , поэтому что хотим то и рисуем. Если Вам нужна своя печатная форма то платите бабло и мы под Вас будем рисовать.

(463) У нас многие поставщики требуют от нас при возврате товара УПД со статусом 2

(464) логично. какой-то документ, подтверждающий сам факт возврата должен же быть..

(456) прошу уточнить, что тогда выводить в (5а), если у печатаемой УПД (на основании Реализация+С/Ф) статус = 1 - тоже номер счёт-фактуры?

(466) вообще-то по любому должен номер счета фактуры, но 1с пока до этого не доперла, поэтому выводит номер реализации.

(467) если не говорить про случай корректировки (как в 456) - то зачем выводить номер счет фактуры дважды (первая - в самом верху)?

(463) не очень понял возврат сейчас оформляется корректировочнойСЧФ или
Вы делаете еще и отгрузку от покупателя поставщику ( сейчас это ФНС не приветсвует) ?

(466) в 5а Документ Отгрузки для УПД(статус1)    выводишь <НомерСЧФ> от <ДатаСЧФ>

(468) документ отгрузки - это документ, который мы отдаем клиенту. А отдаем клиенту мы УПД. Значит, номер документа отгрузки - это тот номер, который в УПД в самом верху. Ферштеен?

Ура в электронных документах сбис сделал поле 5а
для статус=1 Функция=СЧФДОП в 5а в сбис выводится
<Название документа> <НомерСЧФ> от <ДатаСЧФ>

т.е. сейчас у Сбис для электронных документов все сделано полностью по постановлению 534
У других операторов эдо внимательный взгляд бухгалтера найдет неточности.
и то что сбис добавил в печатную форму <Название документа> делает
у нас одинаковый вид при бумажном УПД или электронная УПД сделанным через сбис.

(471) А если отдается два документа - реализация + УПД (вот так у нас принятно) - то печатать номер реализации?

(473) нет, печатаем номер УПД, вот если бы была счет-фактура вместо УПД....

Большое спасибо всем ответившим!

Астрал-Онлайн до сих пор не сделал новую форму УПД.когда сделают не говорят.
Интересно как когда 1с-ЕДО и базовый оператор Астрал ?

остальные особо "продвинутые" бухгалтера в Диадоке  сразу отклоняют эл документ с "умными" коментариями что нет п/п в графе 5а.

Правительство наконец опубликовало перечень товаров, подлежащих прослеживаемости, поэтому продавцы и покупатели таких товаров теперь обязаны соблюдать специальные требования к оформлению документов. Постановление № 1110 датируется 1 июля 2021 г., но опубликовано почему-то только 8 июля.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202107080011

скачал сеня посл тис с новыми упд и сф..походу с пандемией таджики кончились

зачтите
https://taxcom.ru/baza-znaniy/otchetnost/novosti/s-1-iyulya-novyy-rekvizit-v-upd-dlya-vychetov-po-nds/?utm_source=email+marketing+Mailigen&utm_campaign=ORD641&utm_medium=email

мало того что в статье неточности - но еще и вывод что незаполнение 5а влечет автоматом для покупателя отказ от вычета.
ну и что должен делать бухгалтер, прочтя такую статью ( и аналогичные ) ?

(479) А если это услуга то что в графе 5а?

(480)  ссылка на торг12 или акт об указании услуг. для упд статус 1 ссылка сама на себя.
т.е. если УПД статус 1 то строка 5а  и строка одна ( у тебя в единственном числе) то строка 5а такая

№ п/п 1 № <НомерЭтогоУПД> от <ДатаЭтогоУПД>

(481) Спасибо но в том-то и фокус что для нашей строительной компании с энергозаказчиком печатаются именно счет-фактуры, а акт хоть и есть в 1С на самом деле все идет через сметные программы и все согласно кс2 и кс3

(492) ну тогда пишите официальных запрос в свою налоговую  как для Вашего случая заполнять. Хоть и придет непонятный ответ - но хоть что-то

(483) А я мы и написали. А что касается энергозаказчика - то они федералы так что как скажут так и сделаем для них

(477) с момента опубликования , то бишь с 8 го числа прослеживаемость запущена

(485) ну просто вместо гтд будет номер партии прослеживаемости для таких товаров. Геморроя намного больше станет.
А ут еще светит глобальное ЭДО поэтому 7-кам в такой ситуации придется несладко

Мы уже работаем над ЭДО для 7.7, поддержка СБИС, Контур, Такском.

(487) СБИС выпустили вроде свою обработку для 7.7. Но тут много зависит от самой ТИС. Мне пришлось для обмена с Ростелекомом поправлять руками ибо тот пакет что дает обработка для СБИС не совсем корректно работает с ФИАС КЛАДР

(487) Для Контура платная есть - или у вас что-то улучшенное будет?

(479) читать НК РФ
5. В счете-фактуре, выставляемом при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, должны быть указаны:
...
4) ... реквизиты, позволяющие идентифицировать документ об отгрузке товаров (о выполнении работ, об оказании услуг), о передаче имущественных прав;

Соответственно если нет графы 5а, то это все что угодно, но не счет-фактура, а значит к вычету ее заявлять нельзя.

(489) Вроде пока справились без их платной.

(491) А с фиас и кладр как решали? Там же в ТИС про ФИАС ни слова

(492) Как это ни слова. Даже добавлены новые перечисления ТипыДомов, ТипыКорпусов, ТипыКвартир. Всё через штатную обработку КЛАДР - ее достаточно.

(491) Там плата не за обработку, а за "доступ по API". Обработка это так, бонус. Иначе ничего бы не мешало купить обработку на 1 компанию, а пользоваться всей группой. Только это так не работает. Кто купил, то доступ и получил

(494) Вот поэтому мы решили не пользоваться их платным АПИ.

(493) А мои юзеры на все это чихают как привыкли так вводят адреса в произвольном формате

Письмо ФНС России от 09.07.2021 № ЕА-4-15/9627@
"Таким образом, прослеживаемость осуществляется в отношении товаров, операции по которым совершаются с 08.07.2021."
https://its.1c.ru/docs/letters/fns-2021.07.09-9627

(496) в эдо тоже можно в произвольном формате выгружать адрес. формат позволяет

получили от ФНС РНПТ на остатки

(499) и что из себя представляет этот РНПТ?

(500) в формате гтд, 4 блока. второй блок - дата

А что подавали и в каком формате? ТНВЭД и количество?

Астрал до сих пор не сделал для исходящего электронного документа внешний вид согласно постановлению 534.
в самом xml новые атрибуты есть.
мы как продавцы не выставляем(приостановили) эл документы документы.
их линия техподдержки выдает какие-то неадекватные ответы.
что в такой ситуации можно посоветовать нашим покупателям кто работает с нами через электронные документы Астрал ???

(502) если полистать документы, то там есть спецформа заявки на получение РНТП

(502) сводно по каждому коду ТНВЭД - количество сумма, в контур экстерне, например, есть интерфейс для ввода данных

Может я пропустил чего? У нас ФНС забила на форматы ЭДО для счетов-фактур? Или может письмо какое было с временными форматами?

Потому что для счета-фактуры Приказ № ММВ-7-15/820:
1) Нету элемента для "Документ об отгрузке № п/п". Вот это вот "1-27", "5-15", "2,3,7"
2) Дату и номер документа отгрузки пишем в "ДатаДокОтгр" и "НомДокОтгр" - тут понятно, хотя и не очень красиво, "ДокПодтвОтгр" - множественный, так что несколько накладных тоже не проблема.
Для корректировочного счета-фактуры ММВ-7-15/189:
3) Нету элементов для ГТД и страны типа "КодПроисхДо","НомерТДДо","КодПроисхПосле","НомерТДПосле" - как передавать покупателю мведения о ГТД и стране происхождения?
4) Не очень понятно "НомСтр" теперь заполнять по-новому? Номером строки в исходной счет-фактуре, а не номером строки в корректировочном счет-фактуре?

(506) >>>>  У нас ФНС забила на форматы ЭДО для счетов-фактур?
ФНС забило - а бухгалтера нет.
извесnное противоречие ФНС считает что электронный документ это то что написано в xml,
бухгалтер же считает что электронный документ это pdf файл с двумя штампиками подписей и поэтому бухгалтера
хотят(требуют) чтобы  печатная форма электронной УПД соответсвовала форме бумажного документа.

ну с "номеромами п/п строк" получился бардак - в самом постановлении его нет, в формате электронного  УПД, СЧФ его нет
но все бухгалтера руководствуются какими-то устными словами ФНС где сказано что номер пп должен быть в 5а и это же кстати 1с внесла в ИТС ( где то ссылка в ветке тоже была )

вообщем все как всегда

Бухи - это государство в государстве

(507) Всё так.

(508) Бухи - Их можно понять - вычеты снимут и что руководству  своему говорить
ну а потом судиться  - это и нервы и время и непредсказуемый результат.

(507) "ну с "номеромами п/п строк" получился бардак - в самом постановлении его нет," - в смысле?

(505) да я так и представлял.. только непонятно зачем там сумма..
вы вручную вводили или файл загружали? xml, csv?

(511) Вот как звучит в постановлении 534

в строке 5а - реквизиты (номер и дата составления) документа об отгрузке товаров (о выполнении работ, об оказании услуг), о передаче имущественных прав, соответствующего порядковому номеру (порядковым номерам) записи в счете-фактуре. В случае одновременного отражения нескольких документов, подтверждающих поставку (отгрузку) товаров (выполнение работ, оказание услуг), передачу имущественных прав, в этой строке указываются номера и даты таких документов через разделительный знак ";" (точка с запятой);";

(511)  А вот что написано на ИТС
https://its.1c.ru/db/newscomm/content/473926/hdoc

Согласно устным разъяснениям представителей ФНС России в случае, когда строки 1-5 связаны с товарной накладной № 11 от 10.04.2021, а строки 6-9 – с товарной накладной № 15 от 11.04.2021, запись в строке "5а" должна выглядеть так: "№ п/п 1-5 № 11 от 10.04.2021; № п/п 6-9 № 15 от 11.04.2021". А если счет-фактура входит в состав УПД, то нужно просто указать все строки табличной части через дефис и повторить реквизиты самого документа.

Даже из этого текста следует т.е. когда одна счф и одна торг12 то никакой нумерации строк в 5а не нужно. но каждый понял эти эту формулировку по своему
и распространил что пп номера строк нужны и для случая одна СЧФ одна торг12

(514) в Постановлении 534 достаточно ясно сказано.
из текста именно постановленифя вполне понятно что и для одиночной записи требуется указание и для множественной.

ЦИТАТА:
"з1) в строке 5а - реквизиты (номер и дата составления) документа об отгрузке товаров (о выполнении работ, об оказании услуг), о передаче имущественных прав, соответствующего порядковому номеру (порядковым номерам) записи в счете-фактуре. В случае одновременного отражения нескольких документов, подтверждающих поставку (отгрузку) товаров (выполнение работ, оказание услуг), передачу имущественных прав, в этой строке указываются номера и даты таких документов через разделительный знак ";" (точка с запятой);";

(515) Многозначтость русского языка.
можно прочитать и так

в строке 5а - реквизиты (номер и дата составления) документа об отгрузке товаров.
В случае одновременного отражения нескольких документов, указываются номера и даты таких документов через разделительный знак ";" (точка с запятой);";


ну и даже если твоя формулировка правильная (имеет право на жизнь и такая интерпритация ) то объясни
для электронных документа как в два поля запихать три значения ?  надо было приводить к нормализации( втерминологии баз данных)  высказывания и состав полей.

(516) читать нужно как написано, а не так "как можно".
написано
ПЕРВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
"в строке 5а - реквизиты (номер и дата составления) документа об отгрузке товаров (о выполнении работ, об оказании услуг), о передаче имущественных прав, соответствующего порядковому номеру (порядковым номерам) записи в счете-фактуре."
- номер дата, порядковые номера.
вторым предложением идет пояснение как записывать в случае нескольких документов отгрузки.
и это не мой вариант, это цтатата из постановления.

(516) "для электронных документа как в два поля запихать три значения ? "
в постановлении не описывается формат электронных документов.
как писать в ЭД - надо смотреть другие доки/соглашения.

(518) постановление описывает СЧФ и УПД без разделение на электронные и бумажные.
Основная мысль электронный документ полностью равнозначен бумажному что и записано в ФЗ-63. ( вот только равнозначность тоже все понимают по разному)
Вообще сам подход неправильный разделять как две сущности электронный документ и бумажный - тем более доля электронных документов(нравиться это кому-то или нет)
будет только увеличиваться.

(519) "постановление описывает СЧФ и УПД без разделение на электронные и бумажные."
это откуда такое следует?

(512) вручную. там же сводно по кодам, поэтому всего несколько уведомлений

Посмотрел бегло УПД из ТиС 1004
ересь там какая-то понаписана.
при печати из счф - номер в 5а не соответствует номеру EGL/CXA? берется номер отгрузочного документа.
номера строк в 5а - берутся как номера строк из отгрузочного документа нихера не учитывая что может быть в УПД дробление по UNL/
или я косо/криво смотрел

(522) упд это и документ отгрузки и с.ф. Т.е. будет ссылка сама на себя

(523) а там - не так.

тут важно, какой документ передается клиенту. Если это УПД, тогда нужен номер УПД, а если по отдельности ТОРГ-12 и счет фактура, тогда получается номер ТОРГ-12.

(525) откуда при печати упд известно что передается клиенту? если упд печатается из торг12 - определяется есть ли счф, если есть - значит упд со статусом=1, если УПД печатается из счф и в основаниисчф есть торг12 - значит упд со статусом=1, если из тиорг12, а счф нет - то упд со статусом=2.
как-то так я себе представляю? а штатаная при печати из счф - статцс=2, в документе отгрузки - номер реализации.
что-то не так имхо.
посмотрю еще, конечно... может туплю..

(526) ты патчи не ставил? Такое поведение характерно для типовой 1с (УТ, БП) без установленных патчей (см предыдущую страницу пост (453))

(527) речь о 77

(528) Так писали одни и тежде дятлы. Так что в 8-ки патчи, а в 7-ке ждите свежих релизов (ну или ВПФ вам в помощь)

(526) см. (481)

Что в итоге, кто как реализовал учет РНПТ?
Просто по остаткам налоговая выделяет номера на ТНВЭД. У поставщиков же я какой-то такой зависимости не заметил.
Т.е. если сделать учет по ТНВЭД то, что пришло от поставщика с один РНПТ, может уйти с другим РНПТ.
Либо же делать учет с привязкой к товару? Чтобы связка товар-рнпт совпадала. Но тогда делать какой-то отдельный пул кодов на остатки. Если, например, "своих" кодов не хватает - берем по ТНВЭД (из остатков).

(91) скачал знакомому поставить и понял, что 77 забыл почти, что напрочь
упд подключил, все нормально
а вот Сч-ф - не хочет принимать передаваемый контекст
Док      = Форма.Параметр.Получить("Контекст");
Док.Вид() = "СчетФактураВыданный"
Форма.Параметр.Получить("Контекст").Вид() = "СчетФактураВыданный"
В контексте данные документа есть, после присвоения в Док - пусто. Я что не понимаю?

+532 разобрался, не та переменная используется в коде )

зачем эта боль - ТипЗначения превратили в ТипЗнч? )))))))))))))))))

(531) Это пока за мягкое место не взяли

(535) В смысле? Я спрашиваю кто как реализовал учет РНПТ. Причем тут мягкое место? :)

(534) верное замечание - в 7.7 было принято всё сокращать, а в 8-ке - наоборот писать целиком, но тут (ТипЗначения и ТипЗнч) - всё наоборот.