С появлением ребенка остро встал вопрос видео/фото фиксации нашей семейной жизни, первых месяцев и лет жизни ребенка. Потом, когда ребенок вырастет, все будет по другому, все будет хорошо и скучно.
В общем, жесткие диски (винчестеры) на данный момент являются самым надежным гарантом сохранения файлов на много-много лет?

(78) облачное хранилище там могут кастрировать без предупреждения. У меня так 5Тб кастрировали, но я слава богу, его использовал только как лишний канал бэкапа

(89) Пожар в доме был? ))

(93) Скорее кредит пришёл. Из-за пьянчуги электрика, который ноль с заземлением в розетке замкнул.

Вопрос технарьский - технология SSD хранит данные посредством удержания электронов в изолированных капсулах. Это ооочень поверхностно и может вызвать оффтоп, поэтому сразу перейду к финалу - считаю, что такой способ хранения данных недолговечен, и со временем ssd начнет рассеиваться. HDD, который хранит данные посредством намагниченности областей, тоже теоритически, "размагничивается", однако на текущий момент видно, что классические жесткие диски довольно надежны.
Ваше мнение на этот счет? Эксплуатация диска подразумевается такая, что он будет лежать в задвижке, рядом с документами и деньгами - по пенсионерски, в общем. И доставаться для того чтобы слить или залить медиа раз в год.

(95) Уронишь его - и прощай данные.

(92) могут кастрировать без предупреждения - на бесплатном тарифе. платный только растёт с годами.

(95) так это давно известно что ссд не подходять для холодного хранения совсем

(95) в таком ключе ни SSD, ни HDD не имеют никаких преимуществ перед дисками блюрей.

+(99) дополнительный бонус записи на BD - можно наклонировать диски и слать почтой на деревню деду. всем дедам и дядям. надежность хранения возрастает.

(100) Выдержит ли BD штемпель в почтовом отделении деда?

(99) Столько хвалебных отзывов о BD. Прямо противоречит моим представлениям о технологии - что диски, которые через были с эррозией, что считыватели, лазерная головка которых уезжала через пару лет и они уже не могли считывать и записывать ничего. Не уж то BD прям кардинально другой... Буду иметь ввиду, конечно.

(102) Оптика не любит курящих. А так - у меня есть привод 2006-го года, до сих пор в строю, только пассики менял уже 2 или 3 раза.

(76) Зато прикинь, у тебя в архиве диск, от пра-пра дедушки... на стенке пылится :)
      Эти диски так то красивые, метал (покрытие) у них прикольный

(80) 100 лет тоже много.

+ HDD срок хранения не больше 10-ти лет.
Флешка - Срок хранения пару лет...

https://www.ncm.ru/articles/storage_of_electronic_data.shtm
...
В статье конечно пишут про 50 лет CD, но его делают их ГУАНО пластика и напыление такое-же, нет там 50-ти, хорошо, если HDD переживет :))))

(105) Про флешку полный звиздёж. Недавно нашёл одну в закромах, там данные с 2004 года и ничего читаются и пишутся.
(104) 100 лет совсем немного.

(106) Там про 1000 лет говорено, но люд сомневается. Я уменьшил в 10-ть раз.
      А некоторые утверждают, что после прошедших 1000 лет, таки никто не прочитает с дисков, просто девайса таково не будет (с этим я согласен) :)

(107) Вот потому и глаголю за твёрдые копии. У бабушки ешё дореволюционные фотки хранятся. Вполне себе смотрибельные, правда толщиной картонка 3-4 мм. Но раньше так делали.

(108) сам то делаешь твердые копии?

(109) Я фотки вообще не делаю. Разве что протокольные, на документы. Там файлы пока не принимают.

(110) Но кое-что просили переснять пару лет назад. Сделал в нескольких экземплярах и разного размера (от 12 формата до 10*15)

CD могут хранить долго, только если их записали надежным заводским способом, прожгли в металле.
Если записывать на бытовом CD-R, то там просто прозрачный пластик лазером замутняется, и такой диск теряет свои свойства через несколько лет, в зависимости от удачности прожига и качества материал.

(109) Я делаю бумажные фотки иногда, бабушкам отправить по почте. Даже альбомы целые печатал. А для хранения ничего надежнее облака пока нет.

Все давно в облаках.
iCloud для продвинутых, Google Drive для всего остального.
Гугол вообще бесплатно свои мощности предоставляет - я его для бэкапа использую

(114) +1. Гугл хорош. Но я его в основном для фото использую.
iCloud тоже хорош, но только для айфонщиков. В России у большинства людей андроиды.
Для документов лучше всего One Drive, так как хорошая интеграция с Windows, который у большинства одинесников.

(112) Это зависит от условий хранения и везения. У меня все проверенные CD-R из прошлого тысячелетия всё еще читаются.

(116) Что-то не верится что ты их только что все перепроверил.

Хотя с другой стороны, у меня тоже все мои CD-R читаются. Все 0.

(117) все проверять вряд ли кто-то будет, но случайно выбранные болванки вполне живы. Причем что меня удивило, читаются даже "технологические" болванки, если они хранились в прохладном темном месте.

(0) Хранить на винте десктопа. Раз в полгода дописывать изменения на внешний винт. С цифровым фото мы уже 20 лет, все вроде ок. ттт.
Пробовали записываемые CD и DVD в начале нулевых, но после пары раз, когда диски не прочитывались после пары лет хранения, отказались от этой идеи. Обычный внешний винт надежнее. Лучше конечно два винта, второй хранить у родственников.
Облака - это сыр в мышеловке. Бесплатное (на длинной дистанции) хорошим быть не может.

(120) странно, я вообще не сталкивался с косяками на CD/DVD. У меня в автомобиле в мягком кейсе в жаре CD-R и RW валялись по нескольку лет, и даже в таких адских условиях они умудрялись играть и убивались довольно неохотно.

(120) Гугл не дурак чтобы просто так раздавать бесплатно. Он капиталист, и со всего имеет прибыль. Если лично ты не заплатил за облако, это не значит что оно бесплатное.
На домашнем винте я бы не рискнул хранить что-то более-менее ценное. Разве что какие-нибудь фильмы или игры, которые можно будет заново скачать из интернета если вдруг что случится.

(121) Я думаю, что просто повезло. Мои эксперименты относились к началу нулевых, пишущий сидючок был не самый дешевый, болванки использовал от технологических до дорогих. Результат всегда один: процента 2-3 два года портились. Ну как портились? Появлялись битые секторы. На музыке ты этого даже не заметишь - mp3 и так занимается интерполяцией, поэтому потеря пары бэд-блоков ни к чему не приводит. А вот изображение покрывается артефактами.
(122) Я к тому, что у нас например за 20 лет накопилось более 3 Тб фоток. Даже не представляю себе такое облако. Да, есть платные, но насколько помню, там до 1 Тб. А если забыл заплатить? А если не можешь заплатить? А если пароль забыл и не вспомнить? (некоторые владельцы битков подтвердят) К тому же, считаю, что любое записанное в облако, по сути, уже не твое. Им может кто-то воспользоваться - хакеры, владелец ресурса, да кто угодно. Просто факт: оно уже не твое и конфиденциальность никем и ничем не гарантирована (многие селебрити подтвердят даже в отношении эппл-облака). Ладно, если ресурс российский, а если ресурс буржуйский? Как сказал однажды дядя Вова: устанете пыль глотать ;) Нет, я не против облаков, но даже не рассматриваю этот вариант для себя.

+(123) и еще по поводу облаков: вероятность того, что нас отсоединят от всемирного интернета не равна нулю. Мы все уже ощутили в свое время на себе, когда РКН боролся с телегой. И было очень неприятно, всем досталось.

(124) облако майл.ру и яндекс.диск?

(123) на чем хранишь эти 3тб?

(125) не факт что сервера в России. Да и владелец не очень российский.
(126) лет 10 назад купил внешний винт (обычный винт+ коробка, в которую он подключается) на 2 Тб, с год назад заменил винт на 4 Тб. Думаю все же завести второй такой винт и хранить его у родственников.

(127) резервирование это правильно. думай быстрее, а то потом будешь за восстановление HDD бабки бешенные платить.

(127) один винт всего лишь?

(123) облака можно шифровать. 3 Тб дает мэйл и яндекс, но они дорогие покамись. Было 5 Тб от Микрософт, да скурвилось.
Поэтому пока что да, на винтах, но територриально разделенных.

(129) Люди делятся на две категории: которые ЕЩЕ НЕ бэкапят, и которые УЖЕ бэкапят.

(129) Нет, два: один основной на десктопе, второй внешний usb.

(128) На самом деле, два места хранения вполне достаточно. Я просто хочу застраховаться от (не дай бог) пожара, разрушения здания и прочего воровства.

(133) Нужно 3-4 копии в разных местах

У меня для бэкапов и архивов бесплатные 3 Тб на https://degoo.com/ Скорость закачки максимальная.
Правда недавно они сделали правило хранить файлы не больше 512 Мб. Разбиваю архивы. И надо заходить в облако вроде раз в 100 дней. Иначе аккаунт удаляется.
В любое время можно сделать и больший объем, но для этого надо ставить мобильное приложение и смотреть там рекламу. Один просмотр рекламы + 750 Мб места. Собственно так и сделал там нужные 3 Тб.

За просмотр одной рекламы дают не 750 Мб, а 750 Кб. Извиняюсь.

(136) ну это только как резеврный канал и дроча много. нафиг

Зачем вообще нужны терабайты фоток?
Кто их смотреть то будет?
А если памятные отобрать то наверно и пару гигов все влезет

Так как хранить бывает полезно не только фото, но и куда более важную информацию, то вот мой вариант:
1. Домашний NAS, в нем зеркальный массив из двух обычных жестких дисков. Тут же живет nextcloud на который архивируются контакты, календарь, диктофон и фото с телефона.
2. Копия на компьютере. У кого-то это работа, у кого-то дача итп. Синхронизация с п.1 в реальном времени.
3. Так как предыдущие хранилки подвержены программным сбоям - пару раз в месяц делаются копии на диски, только это не совсем обычные bd/dvd, а специализированные диски для долгосрочного хранения M-DISK (источник на амазоне). Отправляются в сейф.
4. VPS на хостинге сильно юридически недружественном стране проживания, туда еженедельные копии.
Пункты 2-4 наглухо зашифрованы. Из необходимости поддерживать систему - только два раза в месяц записывать диски и читать почту по поводу самочувствия систем. Потерять информацию еще постараться нужно.

(58)  в смысле?

ему как раз надо "сохранения файлов на много-много лет"

(139) я так вообще практически не фотографирую НА ПАМЯТЬ. все уже перефотографировано кучу раз

(123) Ну 3 ТБ - это не так уж и много. Никакое облако тебе не откажет в таком объеме, если ты оплатишь его. На гугл-фото пока бесплатно неограниченный объем, у тебя есть два дня до июня чтобы воспользоваться этой возможностью.

>> А если забыл заплатить?
В этом случае вводятся постепенно ограничения. Сперва будут предоставлять доступ в долг. Через какое-то время нельзя будет добавлять новые файлы. Через еще какое-то время нельзя будет скачивать. Еще через какое-то время удалят полностью. Но это месяцы, или даже годы. Никто на следующий день не удалит твой архив, они заботятся о клиенте и надеются что он продолжит платить. Им не нужны обиженные, которые будут портить гуглу репутацию, не в их интересах.

>> А если не можешь заплатить?
Скачиваешь свой архив себе на комп, и закрываешь аккаунт.

>> А если пароль забыл и не вспомнить?
Думай головой, прежде чем назначать пароль, который ты можешь забыть. Для особо "одаренных" предусмотрены возможности восстановления доступа через сброс пароля по имейлу, номеру телефона, паспорту, номеру счета с которого платил за услуги, секретным вопросам, и т.д.

(124) Вероятность отсоединения от интернета на порядки меньше вероятности потери фоток на домашнем хранилище.

(133) Не забудь еще одну возможность - конфискацию. За примерами далеко ходить не нужно, у моего отца комп конфисковали, из-за того что кто-то в интернете не него настучал за негативный пост в одноклассниках. Комп так и не вернули, хотя никакой вины не доказали. Два года мурыжили что следствие еще не закончилось, в итоге он просто забил на него.

(50)Они же бесплатные были раньше если фотки жать. Но не дооценили видимо популярность. И сказали, что ребята, вы слишком активно льете контент) 15 гигов бесплатно, потом надо будет платить. Так вот, мне прислали на почту отчет, сколько занято и сколько приблизительно лет с моими темпами аплоада я могу продолжить грузить фотки в альбом бесплатно. Возможно с июня будет видно сколько занятно и к чему стремиться.

+50 хотя нет, видно уже сейчас https://monosnap.com/file/5oTCWnyEqc8NfB9jTAX0DVw1wpjn1w

(146) Пока все еще бесплатные. Срочно заливаем фотки пока есть возможность.

>> если фотки жать

Сжимаются фотки, имеющие разрешение выше 16 мегапикселей. У меня фотки максимум 12 мегапикселей, так что никакого сжатия не происходит. У остальных думаю что тоже не критично если ваши 100-мегапиксельные телефонные фотки сожмутся до 16.

(148) доверять свои фотки одному хостингу (тому же Гуглу)? это не программист так может поступить.

cloud.mail.ru

О. Геня (149)встретился с Пашей (148). Белый и рыжый весь вечер будут дарить нам смех и радость.

(149) Лично ты можешь доверять Яндексу, или Маил.ру, если думаешь что ты программист :)))
Пока лучше и надежнее Гугла я ничего не видел.

Гугл может тебя забанить и все прощай фотки

(153) Конечно может. Но вероятность этого на порядки меньше чем вероятность утраты домашнего хранилища. Поэтому, пока ничего лучше не придумали, приходится пользоваться дурацким Гуглом.

(148) 1. С 1.06 если превышен объем - придется или платить, или удалять.
2. Выкладывать личные фото в открытый доступ - так себе идея.

(155) а зачем вы делаете открытый доступ в облаках? просто храните в облаке.

(156) Если ты выкладываешь незашифрованные файлы в публичное облако - считай, они находятся в открытом доступе.

(154) чего? Можно бэкапить на винты и шифровать фотки на облака. Или "приходится" - это от нищеты?

(157) всё так. хозяин облака их может рассматривать.

а как фотки шифровать? каждую по отдельности?

Кстати, о старых накопителях и носителях. Недавно взял в аренду старый комп с 3" и 5" дисководами и попытался прочесть на нем пятидюймовые дискеты 90х (причем многие были в нестандартном формате, с использованием 800.com). К моему удивлению, прочитались почти все.

А у приятеля до сих пор нормально работает система бэкапов на базе VHS-магнитофона (помните такие?)

(162)  а сломается вдруг - что делать?
или только уповать на то, что не должно сломаться?

У меня для этого пару винтов + облако.

(162) очень странный мазохизм учитывая что объем кассеты 4гб максимум

(162) арвид? :-)
эх, ностальджи...

(50) >ссылку для скачивания фото нужно получать как-то через зад... (зачеркнуто) службу поддержки
https://takeout.google.com/?hl=ru&pli=1

Да вроде все ок

(165, 166) Он не делает текущие бэкапы. Просто у него сохранились бэкапы начала нулевых и они нормально считываются.

(158) Ну если у тебя нет ценных фоток, то храни их на винтах конечно, я не против.

(155) Нет. Все что успел загрузить до 1.06 - не считается, и удалять ничего не придется, хоть там будет три терабайта. Все что новое будешь загружать - это да, уже считается, и на это будет действовать лимит.

Я щас срочно все что осталось догружаю в Гугл, пока есть последние часы.

(169) ключевое слово - "на винтах". Т.е. дублирование бэкапов. А у тебя только один канал "Гугл".
Винты + шифровки в облаках - если фотки реально ценны.
А не тупо гугл.

(171) философия нищеброда, акционная психология

(95) SSD надо "подзаряжать" раз 3-4 месяца.
Мне кажется, если раскидать сразу в несколько облачных хранилищ и проверять эпизодически - можно практически вечно хранить. Приоритет, конечно тем,где дата центр в России находится. Мало ли, очередной виток санкций и доступ отрубят.

(169) Давай, Паша, давай!
(173) Так его, Геня! Дави!

(172) У меня все вотки на SSD + в облаке бекап. Это ты нищеброд. У тебя конфискуют твои винты, и останешься ни с чем.

(174) Приоритет где дата центр НЕ в России находится. Потому что если в России, то он подчинен российским законам. И в случае конфискации у тебя домашнего компа, заодно и облако могут конфисковать. Не нужно класть все яйца в одну корзину.

(176) >> "вотки"
:))) Фрейд

(171) успел догрузить? гггггг

(177) Т.е. ты думаешь, что пароль от твоего облака у тебя не конфискуют?

(179) Да нифига не успел. Снимал еще видео после того как грузил, получилось что оставшееся загрузил позже, и они теперь занимают место на гугл-драйве.
Но те что успел загрузить до июня, в гугле пишется что занимают 0 мегабайт.

(180) Только если я сам его скажу. Но само облако не конфискуют. Не будут же они просто так там сидеть и удалять мои семейные фотки из вредности.

(182) Терморектальный криптоанализ творит чудеса. Это не говоря о том, что Роскомнадзор может и прижать Гугл, если тот не согласится добровольно предоставить доступ.

P.S. А сколько там бесплатные фотки хранятся без обращений к ним? Хватит чтобы отсидеть по тяжкой статье и они все еще были?

(183) Как время твоей отсидки или обращение к фоткам может повлиять на время хранения?
На счет прижать Гугл Роскомпозором насмешил.

Новый способ сделать гуг бесконечным.
Берём дешёвый пиксель бу (4тр)
Настраиваем синхронизацию с основным телефоном и вуаля безлимит по фоткам с основного телефона

(185) ну а черещ год два - 'поддержка pixel завершена, всем спасибо - выход -> там'

(186) ну старые фотки вроде не удаляют

(184) Посчитают тебя мертвым и удалят все уже ненужное. Обычная практика: если к чему-то долго не обращаются - это удаляется.

Ну и Гугл не Телеграм - у него в России куча CDN серверов. И твои фоточки, скорее всего, лежат как раз в России, т.к. обращение к ним идет, в основном, из России. Так что прижать его можно запросто.

(185) Как вариант прошить в что-нибудь типа pixelexperience.

Пару лет назад купил seagаte, как надежный носитель. Кучу фото и тд из архивов семьи занес туда. Решил недавно проверить - не идет совсем, не открывается и система не видит его(((

(190) занес туда, а в остальных источниках конечноже удалил?