|   |   | 
| 
 | OFF: Новая модель для объяснения ускоренного расширения вселенной. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Bigbro 09.04.21✎ 08:51 | 
        https://nplus1.ru/news/2021/04/08/no-cosmological-constant
 сделана попытка избавиться от темной энергии для объяснения ускоренного расширения вселенной - предположением о том, что движущаяся темная материя отталкивается с силой пропорциональной квадрату дисперсии скоростей. подбором константы удается получить неплохо согласующиеся с наблюдаемыми данные. дальше необходимо копить статистику наблюдений и уточнять расчеты. | |||
| 1
    
        Волшебник 09.04.21✎ 08:55 | 
        подгонка под ответ     | |||
| 2
    
        Волшебник 09.04.21✎ 08:56 | 
        Надо просто признать постоянный приток энергии извне и искать выход     | |||
| 3
    
        rphosts 09.04.21✎ 08:58 | 
        >подбором константы 
 "Шурик, это не наш метод!" | |||
| 4
    
        d_monah 09.04.21✎ 09:12 | 
        Неужели мы все умрем?Только не сегодня,желательно в понедельник.     | |||
| 5
    
        Волшебник 09.04.21✎ 09:15 | 
        (4) https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_разрыв
 конец Вселенной (Большой разрыв) наступит приблизительно через 22 млрд лет: За миллиард лет до Большого разрыва распадутся скопления галактик. Примерно за 60 млн лет до Большого разрыва гравитация станет слишком слабой, чтобы удерживать галактики. Распадётся и наша галактика. За три месяца до Большого разрыва Солнечная система станет гравитационно несвязанной. За 30 минут до Большого разрыва разрушится Земля. За 10−9 с (1 нс) до Большого разрыва разрушатся атомы. | |||
| 6
    
        Bigbro 09.04.21✎ 09:20 | 
        (5) мне очень не нравится такая схема..
 поэтому я все же надеюсь что ни темной энергии ни темной материи нет. и то что мы наблюдаем - эффекты черных дыр, их взаимодействия с пространством и окружающим веществом. гравимагнетизм - очень интересная тема, на мой взгляд ей уделяется недостаточно внимания. | |||
| 7
    
        Волшебник 09.04.21✎ 09:22 | 
        (6) Темная энергия и темная материя доказано существуют.
 Теперь надо установить их природу и почему количество тёмной энергии увеличивается. Чтобы сохранить закон сохранения энергии (простите за каламбур), надо признать нашу Вселенную открытой, т.е. не изолированной системой. Новая тёмная энергия перетекает в нашу вселенной из внешней. | |||
| 8
    
        shuhard 09.04.21✎ 09:23 | 
        (0)красивая модель, впервые постулируется возможность двух разных механизмов взаимодействия в пределах одной энергии     | |||
| 9
    
        Волшебник 09.04.21✎ 09:24 | 
        вот она, пятая колонна https://ru.wikipedia.org/wiki/Пятая_сила     | |||
| 10
    
        shuhard 09.04.21✎ 09:25 | 
        (6) объяснить в пределах классической эллиптической галактики скорость движения на периферии сверхмассивной ЧД в центре весьма затруднительно     | |||
| 11
    
        Bigbro 09.04.21✎ 09:29 | 
        (7) ну неправда же, зачем передергивать. не доказано этого.
 да, модели с темной энергией и материей позволяют объяснить множество наблюдаемых эффектов но нет понимания природы этих материи и энергии и соответственно это воспринимается лишь как некий костыль. до того момента пока мы не придумаем чего-то получше. (8) аналог электростатике и электродинамике. вполне себе. (10) смотря как и относительно чего эту скорость измерять. если вспомнить об "увлечении" пространства при вращении черными дырами - то как знать не является ли это нарушение скорости проявлением аналогичного эффекта но на другом масштабе? допустите что само пространство вращается вместе с галактикой. и относительные скорости в этом вращающемся пространстве уложатся в нормальные значения. ведь нарушения скоростей звезд кроме как в плоскости галактики не происходит. | |||
| 12
    
        программистище 09.04.21✎ 09:37 | 
        а почему бы на сверхмакроуровне не быть пятому взаимодействию, которое проявляется как сила отталкивания (аналог гравитации)     | |||
| 13
    
        d_monah 09.04.21✎ 10:18 | 
        (5) Знаете, в таком важном вопросе как конец Вселенной приблизительность недопустима.~ 22 млр.Надо точнее,хотя бы до года, ученые млин,за что им ЗП платят.Меня бухи за копейку несходящуюся в балансе на 20 млр.изнасилуют     | |||
| 14
    
        1Сергей 09.04.21✎ 10:40 | 
        (6) А ничо что в церне давно уже создают антиматерию?     | |||
| 15
    
        d_monah 09.04.21✎ 10:42 | 
        (14) В прошлом году 4 кг создали,в этом обещают выйти на промышленные объемы в сотни кг.И тогда заживут.А у нас только воруют все...     | |||
| 16
    
        1Сергей 09.04.21✎ 10:43 | 
        (15) Выдыхай. Там атомы считают, которые живут миллионные доли секунды     | |||
| 17
    
        Волшебник 09.04.21✎ 10:46 | 
        (16) Быстро воруют...     | |||
| 18
    
        d_monah 09.04.21✎ 10:48 | 
        Поставили бы демона Максвелла на учет,глядишь и порядок бы был     | |||
| 19
    
        Волшебник 09.04.21✎ 10:49 | 
        (18) можно ещё Машину Тьюринга прикрутить     | |||
| 20
    
        1Сергей 09.04.21✎ 10:50 | 
        нркмны     | |||
| 21
    
        d_monah 09.04.21✎ 11:05 | 
        (19) Если машину прикрутить,то и кота Шредингера можно поймать     | |||
| 22
    
        Bigbro 09.04.21✎ 11:06 | 
        (14) и что? антивещество непрерывно создается и аннигилирует и без всяких цернов в том числе. во вселенной существуют природные ускорители которым наш БАК в подметки не годится.
 это никоим образом не влияет на обсуждаемую тему. хотя бы даже потому что количество антивещества исчезающе мало. однако мы ничего не знаем о количестве антивещества в черных дырах. | |||
| 23
    
        Волшебник 09.04.21✎ 11:13 | 
        (22) Если из чёрной дыры поступает гравитация, то можно ли её считать по-настоящему чёрной?     | |||
| 24
    
        d_monah 09.04.21✎ 11:15 | 
        (23)ИМХО нет, из тру черной не поступает ничего     | |||
| 25
    
        программистище 09.04.21✎ 11:16 | 
        А черного кота Шредингера можно найти в черной дыре     | |||
| 26
    
        программистище 09.04.21✎ 11:18 | 
        (23) и гравитация не поступает     | |||
| 27
    
        Bigbro 09.04.21✎ 11:19 | 
        (23) можно. но гравитация не поступает - это искривление пространства, а не физическая материя.
 а вот насчет пространства - вопрос интересный. при росте ЧД она как бы пожирает пространство вокруг себя. а вот при слиянии двух ЧД когда излучение гравитационных волн уносит с собой гигантскую энергию, то за счет дефекта массы - пространство оно как бы должно того - вылезать обратно. и вот тут вопрос. я не понимаю как это работает. ну то есть 2 ЧД суммарно давали большее искажение пространства в отдаленной точке чем стала давать результирующая ЧД после их слияния. | |||
| 28
    
        программистище 09.04.21✎ 11:22 | 
        (27) ты уже определись
 гравитация не поступает - это искривление пространства ИЛИ излучение гравитационных волн уносит с собой гигантскую энергию | |||
| 29
    
        MyNick 09.04.21✎ 11:24 | 
        (5) Все понятно, кроме одного - из чего возник большой взрыв и куда денутся останки после большого разрыва7     | |||
| 30
    
        Bigbro 09.04.21✎ 11:26 | 
        и в чем противоречие?
 гравитационное поле стационарной или вращающейся черной дыры - не дает гравиволн, волны только при взаимодействии ЧД. соответственно от одной ЧД можно считать потенциал условно постоянным. | |||
| 31
    
        Bigbro 09.04.21✎ 11:27 | 
        возможность существования невращающихся ЧД кстати тоже отдельная тема. вполне возможно что их нет.     | |||
| 32
    
        d_monah 09.04.21✎ 11:28 | 
        (29) Тут как раз все понятно,большой взрыв возник из остатков прошлого большого взрыва.Сжалось-бахнуло-разжалось.Итак по кругу в бесконечном цикле.Т.е. через приблизительно 50 млр лет ты родишься заново))     | |||
| 33
    
        d_monah 09.04.21✎ 11:31 | 
        (32) Но возможно в другом измерении , с тремя ногами и одним глазом.4-ым полом.     | |||
| 34
    
        DES 09.04.21✎ 11:32 | 
        (2) "из  вне" чего? У Бесконечности нет "из вне".     | |||
| 35
    
        Bigbro 09.04.21✎ 11:33 | 
        (32) если бы вселенной кривизна была положительной, то есть наша вселенная замкнутая то так бы оно и было.
 если бы кривизна была отрицательной - то тоже нет проблем, большой разрыв и все дела. но пока с большой точностью она плоская... | |||
| 36
    
        Bigbro 09.04.21✎ 11:36 | 
        (34) мы не знаем бесконечная ли вселенная. и какой она формы. все что мы можем - делать выводы по той области пространства в 90 млрд световых лет примерно, свет от которой успел до нас дойти с момента большого взрыва.     | |||
| 37
    
        Kassern 09.04.21✎ 11:36 | 
        (34) ну представь себе 2 бесконечности, одна N другая N+1. То можно наверное говорить, что бесконечность N находится внути бесконечности N+1?     | |||
| 38
    
        d_monah 09.04.21✎ 12:04 | 
        (36) Это вы не знаете,я знаю.Но знаю не всегда,иногда,а потом забываю.Попробую на этих выходных все таки записать.Вы можете тоже попробовать))     | |||
| 39
    
        MyNick 09.04.21✎ 12:05 | 
        (32) не, не понятно. Вселенная внутри чего находится? Внутри мультивселенной? Ок. А внутри чего мультивселенная тогда? Внутри мультипультивселенной?
 Все это шлак. У воспринимаемого нами мира у всего есть границы. Безграничное нам неподвластно. Значит либо наше восприятие кривое, либо окружающего мира не существует, а существует нечто другое. Ну например просто сознание, а материи нет. Тогда у чего существует сознание? Что это, в чем оно, откуда взялось? Короче одни вопросы. | |||
| 40
    
        DES 09.04.21✎ 12:05 | 
        (36) если кончается Вселенная то что за ней?     | |||
| 41
    
        MyNick 09.04.21✎ 12:07 | 
        (34) Существование бесконечности проверить невозможно. Поэтому Бесконечность = NULL.
 Внутри NULL нет ничего. Значит либо нет бесконечности, либо нет ничего внутри этой бесконечности (в т.ч. материи, в т.ч. нас с вами). | |||
| 42
    
        MyNick 09.04.21✎ 12:09 | 
        Представьте, что вы читаете эти пиксели на экране, а думаете, что пишу вам это я. А нет ничего. Есть только сознание, которое "рисует" все эти картинки".
 Монитор, ковыряние в носу - вот это все. Или я, пишу, думая что вам, а на самом деле просто будоражу ваше сознание. На шизофрению смахивает. | |||
| 43
    
        DES 09.04.21✎ 12:21 | 
        (41) а методом исключения?     | |||
| 44
    
        d_monah 09.04.21✎ 12:23 | 
        (42) Я еще не выпил столько виноградного сока.Ну пусть будет по вашему,вас нет,ноута нет,стула нет.И я ящерица плывущая из бесконечности в бесконечность вечно.Вот как меня вштыривает)))     | |||
| 45
    
        Bigbro 09.04.21✎ 14:40 | 
        (39) бесконечное и безграничное - разные понятия.
 например возьми поверхность воздушного шарика. если его надувать она увеличивается, расстояние между любыми точками растет. границ у этой поверхности нет, но тем не менее она не бесконечна. наша вселенная вполне возможно - такая же поверхность на многомерном гипер-шарике. | |||
| 46
    
        Bigbro 09.04.21✎ 14:41 | 
        ну или скорее бублике, что более вероятно, учитывая вращение как неотъемлемую часть нашей вселенной.     | |||
| 47
    
        acanta 09.04.21✎ 14:48 | 
        Ждем открытия астрономами что реликтовое излучение это на самом деле лучи солнца, обогнувшие бублик и дошедшие до нас с другой стороны пространства-времени.     | |||
| 48
    
        DJ Anthon 09.04.21✎ 15:31 | 
        реликтовое излучение - это "обои" на стенках горизонта событий черной дыры, а мы живем в сингулярности для тех, кто снаружи     | |||
| 49
    
        Griffin 09.04.21✎ 15:49 | 
        (47) Так ведь Перельман вроде доказал, что мы живем в сфере, не в бублике     | |||
| 50
    
        Злопчинский 09.04.21✎ 15:52 | 
        (7) "Новая тёмная энергия перетекает в нашу вселенной из внешней."
 от некромонгеров же! | |||
| 51
    
        Griffin 09.04.21✎ 15:53 | 
        Может, не Вселенная расширяется, а мы сжимаемся, стремительно уменьшаемся в размерах вместе с ближайшими галактиками. Тогда можно предположить, что вселенная стабильна, просто нам не повело провалиться в яму     | |||
| 52
    
        acanta 09.04.21✎ 16:01 | 
        (51) как это можно проверить?     | |||
| 53
    
        d_monah 09.04.21✎ 16:08 | 
        (51) Помниться в конце фильма "Люди в черном" ролик крутили,зацепило. Оказалось в конце что наша вселенная это молекула шарика в который играются гоблины)).     | |||
| 54
    
        Волшебник 09.04.21✎ 16:10 | 
        (53) В другой части фильма "Люди в чёрном" наша вселенная оказалась в камере хранения на вокзале внешней вселенной.     | |||
| 55
    
        программистище 09.04.21✎ 16:15 | 
        (54) А галактика у кота на шее     | |||
| 56
    
        Исновая 09.04.21✎ 16:22 | 
        вселенную создал Господь, а вы безбожникИ будете оореть в аду     | |||
| 57
    
        программистище 09.04.21✎ 16:23 | 
        (56) бог бы не создал тех законов, которые возможно нарушить, а это законы вселенной, и для них существование бога не требуется     | |||
| 58
    
        Griffin 09.04.21✎ 16:25 | 
        (53) https://ru.wikipedia.org/wiki/Фридмон  куда более ошеломительная версия     | |||
| 59
    
        DES 09.04.21✎ 17:51 | 
        (56) Бог не может создать ничего потому Бог это уже Всё.     | |||
| 60
    
        Mort 09.04.21✎ 18:14 | 
        (51) У меня аналогичная теория, но не вселенная расширяется, а скорость света (и время во всех точках отсчета соответственно) падает.     | |||
| 61
    
        Mort 09.04.21✎ 18:16 | 
        ПОскольку скорость света определяет скорость всех взаимодействий в принципе - мы всегда её измерять будем одинаково, это не значит что она не меняется в принципе.     | |||
| 62
    
        Амулет 09.04.21✎ 18:54 | 
        Опять про черные дыры?
 Черные дыры оказались не черными и не дырами Стирается горизонт событий, характерный для реальных черных дыр. Вместо этого образуется глубокая гравитационная яма, где значения красного смещения становятся чрезвычайно большими. В результате для внешнего наблюдателя звезда выглядит черной, как настоящая черная дыра. Игорь Никитин,Институт интегральных схем общества Фраунгофера в Германии https://mir24.tv/news/16450548/chernye-dyry-mogut-okazatsya-zvezdami | |||
| 63
    
        rphosts 10.04.21✎ 16:19 | 
        (0) есть новый способ объяснить всё... от мелкомягких: https://thenextweb.com/neural/2021/04/09/physicists-working-with-microsoft-think-the-universe-is-a-self-learning-computer/     | |||
| 64
    
        Bigbro 12.04.21✎ 04:22 | 
        (49) Перельман немного другое доказал, не про форму вселенной. и бублик к сфере топологически неприводим - дырку надо вырезать и склеивать, зато вот кружка например - вполне себе приводима к тору. поскольку количество дырок совпадает, дальше математика рулит.
 (63) это задолго до Майкрософта придумано. Ноосфера, Вернадский, Пьер Тейяр де Шарден. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |