Здорова, народ! Нужен совет как более менее определить уровень профессионализма специалиста.
Вопросы на собеседовании не всегда помогают дать объективную оценку. Кто-то нервничает и всё забывает,
кто-то не силен в теории и терминологии, но много чего умеет и хорош на практике и т.д.
Конечно некоторых специалистов видно сразу без всяких проверок, но такие встречаются не особо часто.
Я против задачников для сертификации специалиста или заданий на пол дня.
Прошу подсказать плиз маленькие задачки, с которыми за несколько минут справится специалист средне-высокого
и выше уровня или которые помогут дать понимание программист ли это вообще.

Перевернуть строку теперь (будет запретный)мем на мисте, как тот анекдот про программиста

(58) про Сузуки? )

(59) а точно там не программирование, а история
так давно это было

Всего одну строку перевернул, слабак!
Вот как надо:  Ctrl + Alt + ↓

(0) Есть пословица: "Принимают на работу по профессиональным компетенциям, а увольняют по личным качествам!" - автор не наступай на грабли, бери на работу сначала человека, с которым будет комфортно работать, а компетенции можно развить.

(62) Класный парень не профессия
Так вот и возьмет бездаря, с которым и потрещать можно и пива тяпнуть
Только вот работать придется и за себя и за того парня
И уволить неудобно как-то, такой класный парень

(51) вопрос из серии "ложные друзья переводчика"

Тоже давал небольшой кусок кода с кучкей косяков, удалением из ТЗ, запросом в цикле
Спрашивал, что тут сделано некорректно или неоптимально?

В ответ неоднократно получал ответ, содержащий только фразу "Тут всё неправильно и тут надо всё переделывать".

Вопрос задавался по почте и соискателей, которые не понимают, зачем им задают такой вопрос, стоит сразу отсекать.

(51) Если берут бухгалтера, то валюта баланса — это сумма активов (или пассивов).
Для программиста валюта баланса — это основная валюта, в которой хранится сумма проводки с поддержкой корреспонденции и значит баланса.

Между ними должен быть системный аналитик, бизнес-аналитик или консультант, который переводит термины на лету при составлении технических заданий и оказании консультаций.

ИМХО, не существует универсально набора тестов для программиста 1С.
Всё зависит от того на работу с какими конкретно конфигурациями и для решения каких конкретно задач ищется специалист.

Если ищется кодер для программирования по подробному ТЗ, то важно (в порядке приоритетности), чтобы он знал платформу, стандарты разработки (хотя бы в общих чертах) и конкретную конфигурацию, с которой будет работать.
А если нужен именно универсальный 1С-ник (с умением консультировать и разрабатывать новый функционал под требования заказчика), то на первый план выходит знание прикладной области, контекста и методик, используемых в конкретной конфигурации.
Для работы с типовыми конфигурациями, например, может быть важно знание БСП и типовых обменов.

Что касается мнения о том, что достаточно одного лишь собеседования (без тестирования), то не соглашусь.
Неоднократно встречался с тем, что на словах специалист хорош - и опыт вроде есть, и задачи нужного типа решал. А код его открываешь и плакать хочется кровавыми слезьми от *авнокода вперемешку со спагетти. При этом формально его код поставленную задачу решает.

А брать на испытательный срок, чтобы через две недели уволить - роскошь, доступная лишь тем, кому некуда время свободное девать или работник требуется не сильно срочно и можно полгодика с обезьянками развлекаться.
По сути испытательный срок - это тоже самое тестирование, но вместо пары часов на него тратиться пара недель или месяцев, деньги и время не только самого кандидата и ваше собственное, но и множества других работников - кадровиков, расчетчиков (которые принимали, рассчитывали и увольняли человека), персонала, который вводил его в курс дел, тех, кто потом будет разгребать за ним его "творчество" и т.д.

ИМХО, самая правильная тактика - подробное устное обсуждение какой-нибудь задачи из числа тех, которые он решал на предыдущем месте работы (не всегда подходит, если кандидат работал с конфой, которую ты не знаешь). И дать для теста что-то из тех реальных задач, которые были решены вами относительно недавно (можно не целую задачу, а только часть или в каком-то упрощенном варианте).
Ну и тест не должен занимать более двух часов.
Задачи про перевернутые строки и сортировки массивов - дичь. Если ищешь именно программиста (а не консультанта, который в какой-нибудь УТ будет сопли пользователям вытирать), то с теми, кто не может устно ответить на такие вопросы, разговаривать не о чем.

(67) +++ согласен
а задачи про перевернутые строки и прочие подобные никак не помогут найти нужного спеца

(66) >> Для программиста валюта баланса — это основная валюта.

Спорное утверждение. Отчасти верное (если не вдаваться в тонкости формулировок) только для российских типовых конфигураций (БП, КА, ERP).
В общем случае никто не запрещает строить баланс в нескольких валютах. И валют, которых ты называешь "основная", может быть сколько угодно.
А то о чем ты говоришь - это валюта регламентированного учета. Опять таки в терминологии типовых российских конфигураций для бухучета.

А "валюта баланса" - это чистой воды бухгалтерский термин, которого программист может не знать вовсе или понимать под ним что-то другое (например, валюту регучета). Означает он только сумму активов и пассивов, которые должны всегда совпадать.

(69) Это внутренний бухгалтерский термин типа "открыжить", "красное сторно" и "автоматически".

В мире программистов нет таких терминов.

я вот натыкался на инфо, что, например, вопросы про индексирование, про индексы в запросах - это вопросы для высококвалифицированных спецов. почему?

(70) >> В мире программистов нет таких терминов.

Если бы программисты не занимались автоматизацией вполне конкретных предметных областей (например, бухгалтерского учета), то можно было бы и отсидеться в своём уютном "мире программистов", делая вид что никаких таких терминов не существует.
Но ты же сам написал про аналитиков и консультантов, которые должны переводить термины.
А уж если таковых нет, то приходится бедным и несчастным программистам приобщаться к мирам, находящимся за пределами их собственного мира программистов.

(71) >> это вопросы для высококвалифицированных спецов. почему?

Для высококвалифицированных в чем?
Если нужен DBA по 1С или т.н. эксперт по технологическим вопросам, то такие вопросы важны и низкоквалифицированный специалист вряд ли на них ответит.

А так это вопрос приоритетов.
Для работы с высоконагруженными системами вопросы про индексы будут важны. И вряд ли туда можно подпускать рукожопов без квалификации.
Для работы с базой УТ в ларьке "Рога & Копыта", где и сотни документов в день нет, это вопрос по важности на десятом плане.

(0) поговори с соискателем на тему чистоты кода. Предложили ему улучшить корявый код, ну или пускай опишет как бы он это сделал. Конечно, если сам в этом разбираешься

(74) да, идея с говнокодом норм

(71) потому, что чтобы сказать "надо смотреть", там нужна или сталь или мозоли

(71) не сказать что для высококвалифицированных
если чел пишет запросы и они у него регулярно сканируют таблицы вместо поиску по индексу, его можно назвать квалифицированным, не высококвалифицированным?

Задачки это зло.Если, предположим, кандидат симпатичная молодая женщина,бери сразу на испытательный срок,потом по результатам решишь.Покодить можно и самому (пятница)))).

(71)Наверное потому что этого почти никто и никогда не делает :) Все смотрят как написаны запросы в типовой или по видео Чистова и не думают, что в запросах есть какие-то индексы :)

(77) ну вот я с этим согласен

(79) может быть не делают. потому что базы у клиентов небольшие часто, и вопрос производительности не стоит

Задачки или не задачки, но критично важно перед приемом даже на испытательный срок поглядеть на код, который пишет соискатель.
Если, конечно, это вообще имеет для вас значение - какой он пишет код.
Часто предлагается или что-то показать, или если соискатель по какой-то причине не может/хочет этого делать - что-то написать.

Просто сложно бывает оценить уровень "на словах". Может прийти чувак с богатым резюме и подвешенным языком, которого даже спрашивать неудобно. А глянешь на то, чего он ваяет - мать моя женщина...

(83) тоже верно

Не зря сейчас все популярнее оценивать программистов "по гитхабу". Если у чувака там чего-то есть - смотришь и сразу очень многое про чувака понятно становится.

(72) Да, приходится.

(0) если нужны вопросы, чтобы понять, может ли кандидат креативно подходить к решению задач, то вот:

1. в 1С-ке есть генератор случайных чисел. Вычислить с помощью него число Пи.
2. Есть игра Морской бой. Поле помещено в двухмерный массив. Как алгоритмически вычислить количество кораблей на поле (независимо каких).

(87) Я бы на такую работу пошел только в случае, если бы миллион+ предложили
За такие деньги можно и на епнутых поработать, которым больше неего делать, кроме как в морской бой на 1С играть

(87) я бы молча ушел с собеса если бы мне такое предложили порешать

(87) и зп как в гугле 20 куе в месяц?

(87) что то типа такого?
        ГСЧ=Новый ГенераторСлучайныхЧисел;
    КоличествоИтераций=ГСЧ.СлучайноеЧисло(1,1000);
    Пи=1;
    Для к=1 По  КоличествоИтераций Цикл
        Пи=Пи*(4*к*к/(4*к*к-1));
    КонецЦикла;
    Сообщить(Пи*2);
По второй задаче нужно определиться, будут ли там не линейные корабли. Если будут то задачка по сложнее будет, если тупо N чисел первого или второго массива (по горизонтали/вертикали) то не сложная задачка.

Пи = ГСЧ.СлучайноеЧисло(3,3) + ГСЧ.СлучайноеЧисло(1,1)/10 + ГСЧ.СлучайноеЧисло(4,4)/100;

(92) классное "случайное" число ГСЧ.СлучайноеЧисло(1,1) =)

(93) Оно не случайное. Оно получено с помощью генератора случайных чисел :)

По второй задаче - сканируем, скажем, построчно. Прибавляем каждый раз корабль, когда находим занятый квадрат, у которого не занят смежный предыдущий по горизонтали и вертикали.

(87)
в 1С-ке есть генератор случайных чисел. С помощью него докажите единую теорию поля.

(90) 20 куёв. Тачка в рассрочку.

(0) Олимпиадные задачи по программированию.
https://server.179.ru/tasks/olymp/

У меня дочь как то вписалась в олимпиаду, было интересно задачки порешать =)

(95) по второй задаче не понятно, как задается корабль для поиска количества вхождений. Может там буквой Г рисуется, или Z и нужно к примеру вычислить максимально возможное количество вхождений.

(98) Олимпиадные задачки решать интересно, но с точки зрения тестирования кандидатов - абсолютно не в кассу.
Спортивное программирование слабо коррелирует с промышленным.
(99) Ну, я для классического морского боя расписал. Как его помню. То есть только линии и не в стык.

(99) Какое нахрен максимально возможное количество вхождений, ты о чем вообще?

Просто тупо сверху вниз слева направо обходим весь массив, помечая те ячейки, которые уже обошел, пропуская те, которые уже обошел
Если в ячейке палуба, значит в рекурсии обходим соседние ячейки (слева, справа, сверху, снизу), выход из рекурсии, когда в ячейке море или она уже обойдена
По выходу из рекурсии считаем количество цыплят, то есть палуб в корабле
Линейный он, квадратный, углом или как фашистский крест — вообще похрен

(101) Ну вот смотри, есть у тебя поле 5х5. Сколько 3х палубников (корабль из 3х клеток) на него поместится по твоему коду?

+(101) Можно вообще без рекурсии сделать, все же просто
При обходе сохраняем в ТЗ x и y палуб и номер корабля, в отдельную колонку пишем 1
После обходим ТЗ и, если ячейка в очередной строке рядом с ячейкой в какой-либо строке ТЗ, то в строку пишем номер корабля из найденной строки
Обходим до тех пор, пока есть хоть одна замена
После обхода сворачиваем ТЗ по номеру корабля и количеству в отдельной колонке, получаем корабли с количеством палуб

Но с рекурсией вроде даже быстрее будет, хотя и рисковее, если вложенность рекурсии будет большая

(102) А что, разве вопрос был "Сколько 3х палубников можно разместить на 5х5?"?
Или может все-таки "Сколько 3х палубников _размещено_ на 5х5?"?

(104) может я не так понял задачу, найти сколько кораблей размещено действительно не сложно, а вот самому разместить максимально количество определенных кораблей, уже чуть сложнее)

(105) Обычная переборная задача, сводится к обходу графа

(105) — Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
— Правда. Но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.

(106)+ Задача коммивояжера из той же кстати оперы как и рюкзак
Еще скажите в 1С это никогда не потребуется ))

Хмм тут периодически всплывает задачка подбора/подгона номенклатуры под сумму ))

(75) кстати, вот ещё вариант тестирования) Предложить соискателю за полчаса максимально быстро написать небольшой алгоритм. Ну типа пофиг на красивость, лишь бы заработало и как можно быстрее. Следующим этапом предложить соискателю перечислить всё дерьмо в этом коде. Если вздыбится, скажет что код нормальный и править особо нечего, то пообещать ему перезвонить. А если начнет перечислять недостатки кода, то это хороший специалист

(107) с тем же успехом первую задачу можно было решить так ГСЧ.СлучайноеЧисло(22,22)/ГСЧ.СлучайноеЧисло(7,7). генератор есть? есть, ну все задача решена.

(110) Видимо, тех, кто пишет небольшие алгоритмы сразу нормально, не рассматривать?

(83) не будем показывать пальцем на конкретных гениев)

(110) Какой например? Только что был мужик на собеседовании, не смог самостоятельно сделать кнопку по которой вызывался диалог выбора файла, чтобы в дальнейшем его обработать. А вы тут  число пи, написание алгоритмов...

(111) Именно, так и надо было

СЧ = ГСЧ.СлучайноеЧисло(1, 100);
Пи = <вычисляем Пи>;

Если кто-то начинает возмущаться, э, а где же СЧ в расчете, то
Пи = Пи + СЧ - СЧ;

Если начинают возмущаться, э, а почему СЧ ни на что не влияет, внимательно смотря в глаза:
1. Говорим, что в ТЗ не было условия, что расчет Пи должен зависеть от СЧ
2. Просим показать алгоритм, в котором Пи реально зависит от случайных чисел (понятно, что такого не может быть в принципе), после невнятного блеяния про то, что имело в виду что-то типа (92) заявляем, что этот алгоритм _не_ зависит от случайных чисел, после чего снова просим показать алгоритм, в котором Пи реально зависит от случайных чисел
3. Спрашиваем, является ли курение травы обязательным условием работы в компании

(115) надо быть клиентоориентированным) И прежде чем что-то писать, лучше на берегу объяснить нецелесообразность данного дейсвтия и предложить альтернативу. В итоге окажется что ГСЧ и не нужен, да и для числа Пи 2 знаков за глаза хватает после запятой для задач)

(116) Нифига, в данном случае сто пудов автор задачи считает себя охренеть каким хитрым и умным, типа придумал мегазадачу, с которой справится только 2% населения земного шара
Поэтому нужно ему объяснить, что его задача к условно назовем их так гугловским задачам не имеет никакого отношения от слова совсем
Примерно такое же, какое отношение имеет задача "Найди кота на картинке" к задаче "Как вы думаете, сколько в Москве ездит такси?"

(0) Перевернуть строку в обратном порядке - советовали уже?

Мне на собеседовании дали задачу написать синглтон. Я правда спросил что это такое, но когда объяснили, написал.

(19) с такими умениями Вас возьмут на любом собеседовании на должность директора по 1С :)

(112) это же на скорость. Качественный код на скорую руку невозможно написать

(115) да любой. Хотя бы загрузку из текстового документа простой структуры

(119) Синглтон или синглмолт?

(121) Да правда что ли?
Выведи в окно сообщения список всех наименований всех товаров, кроме групп
Сможешь без говна?

(124) всех наименований? Если у тебя в базе у товара больше одного наименования - то кому тут про говно говорить?

(124) это совсем уж простой алгоритм. И да, правда. Сходу написать качественный код не получается даже у таких светил чистоты кола как Р.Мартин, М.Фаулер. Если у тебя получается, либо ты уникум, либо код не такой уж качественный

(125) Деня, иди ДДС

(91) чет не понятно, какую роль там играет ГСЧ

(126) А пример непростого?

(128) Роль свадебного генерала
Сказали быть, значит есть

*чистоты кода

(127) Зачем я тебе там буду мешать?

(124) Без отладки за 20 минут.

(129) например, алгоритм интеграции со сторонней БД, на лету использующий СКД

(134) внешний источник данных?

(134) Что-то слишком мутное задание
Про что речь-то?
И на какой вынужденный говнокод здесь по-твоему придется пойти?

(123) Синглтон

(137) А жаль.

Квадрат, круг, вписанный в квадрат.
Генератором кидаешь точки в квадрат.
В отношении количества точек в круге и в квадрате есть Pi.

(139) Да ну так сложно, просто берешь, генеришь СЧ от 0 до 2 * Пи, складываешь, получаешь Пи

(95) да, я вобщем-то также и предложил. Кстати морской бой - вступительная задача из фирмы 1С.

(91) по ГСЧ ага, верно.

(115) "мы вам перезвоним" )

Только не надо заставлять написать строку в обратном порядке. Так никогда никого не найдете.

(144) это запретная техника, которой владеют только мастера 1с 10 дана

(138) Вообще не жаль. Я жоволен

Я снял офис в недалеко от центра, но в глубине промзоны. Лучшим предсказывающим фактором оказалось - найдет ли кандидат офис без мозгоделания по телефону(в контактах есть карта и описание как найти)

(135) да

(136) ну ночему же сразу мутное, не доводилось массово утаскивать данные из сторонней БД?

(148) Если разово, никаких бы внешних источников не делал

(147) Искали человека на должность торгового представителя?

(149) А как бы делал?

(151) Выгрузить из сторонней БД в файл нужные данные, уже отфильтрованные.
Загрузить в 1С из файла.

(144) Я эту задачу решил уже. Раз и навсегда. Есть специальный сервис

(26) Вы чего там курите? Какой, нафиг, "берет перемещения"?!

(153) Когда на каждую задачу будет по сервису - тогда и закончится программирование...

(78) это история моей жизни )))
7 леи назад из 6 кандидатов одинаковой, приблизительно, средней руки я выбрал красивую девушку
подумал - все равно все одинаковы, так лучше она, чем небритый мужик )
вот уже шесть лет как женаты

Если у человека есть академическое образование, то скорее всего, даже без программирования расскажет, как это должно работать. Скажет, что есть массив, который необходимо инвертировать. Знает он 1с или нет это второй вопрос.