В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Одно чудо чудное решило призвать закидать администрацию и ментов коктейлями Молотова...
https://cont.ws/uploads/pic/2021/2/2021-02-04%2012.12.46.jpg
чудака нашли и завели на него уголовное дело дело
https://cont.ws/uploads/pic/2021/2/7134106_original.png
отсюда: https://zergulio.livejournal.com/7359411.html

для пиндосов и всякой либерды чудо 34 лет от роду пошутило... что-же за меньшее в пиндостане сажают-то? За не те взгляды ограничивают в праве на работу?

PS А так вообще давно было пора начинать порядок наводить! Не готов быть патриотом страны, а призываешь наносит ей вред - делай это только когда свалил и не планируешь никогда возвращаться.

(884) Фига себе. А я и не знал про приказ №428. Век живи - век учись.

(893) ФСБ уже слила запись где Ашуров просит у британцев денег, говоря, что если они придут к власти они вернут свое с процентами. ПРикажешь после этого любить Навального?

(985) так и фильм не документальный.
А уж сколько врак в фильме АВАТАР...

(904) Ленин - положительный персонаж ?

;)

(904) Ничего вы не понимаете,он сделает жизнь лучше,ну среднюю,но не понятно у кого

(902) А лично я не хотел бы, чтобы в стране разгорелся конфликт между представителями разных конфессий.
Но лично вы всегда можете проголосовать за другого президента, который не будет предоставлять охрану патриарху.

(898) Нет, я не поддерживаю тварей, я не понимаю сути всех этих свежепринятых законов. Причем принятых людьми, которые в той войне не участвовали. А если подходить к закону как и положено обезличено, то чем те твари что сняли "Зоя" лучше твари Невзорова?

(906) Так нам внушали с детства. Так у меня в подсознании где-то и оставалась. Пока я не почитал его воззвания к красному террору.

(897) Может хватит постить феки? Давай еще цену рясы обсуждать мол как он за такую цену мог себе рясу позволить

(903) Вам в школе не рассказывали про Зою Космодемьянскую?

(909) А принимать законы могут только те кто участвовал?

(893) "Это не из-за Навального вы так плохо живёте." - а Вы можете по интернету определять как я живу, плохо живу и причины? Вот у меня что-то тут в левом боку иногда колет - не поставите диагноз?

(909) А что, например, ты увидел в этом фильме такого, что подпадает под эту статью?

(912) мне рассказывали .. но я альтернативную версию знал ..уже как лет .. сколько себя знаю. Правда смысла топить за нее никакого нет. Герои ведь. Жизнь отдали , достаточно с них и того.

(914) Это Путин вилкой тебя колет. Если убрать Путина и боли уйдут

(912) Была даже красивая подборка таких больших но тонких книжек про подвиги пионеров-героев. Включая и Зою. Но, видимо, на таких ньюансах старались не акцентировать. Потому что ничего такого в памяти не отложилось.

(908) А я хочу, чтобы религия была делом исключительно интимным, как и сексуальная ориентация. И каждый бы верил где у себя внутри, и для оправки своих религиозных нужд посещал специальный учреждения. И на этом бы вся религия и заканчивалась. Более того, у нас в основном законе именно это и прописано. А так получается, что у нас государственная власть снова срастается с религиозной - ну так потом не обижайтесь.

(918) А, ну это наверное были книжки для совсем маленьких, там, конечно, подобные моменты не упоминались. А уже в школе рассказывали, что она действовала не по собственной инициативе, а по приказу.

(919) Ну таогда и не осуждайте часы и яхты, это их интемное дело откуда деньги

(918) Зоя Космодемьянская в книге про подвиги пионеров? неудивительно, что у вас в памяти ничего не отложилось.

(913) Принимать законы могут много кто, но понимать степень нанесенной обиды, только те, кто через нее прошел. Что интересно. Чем дальше мы от тех событий, тем больше пафоса, обид, оскорблений чувств, причем тех кто никакого отношения к событиям не имеет. У нас внуки ветеранов оскорбляются больше чем сами ветераны.

(917) Ужас ! до чего Путин страну довел !   https://pbs.twimg.com/media/EPXuQQnXkAAUqcx.jpg

(923) ТОгда получается нет никаких чувств верующих? Ведь эти чувства могут быть только у тех кто лично знаком с Исусом?

(923) Нонсенс,ты это сам придумал или где прочитал?Скорее забывается и размывается,но плюс добрые" помогают забыть.А кто не помнит историю то вынужден повторить.
Я не очень понял за внуков,это о чем?

Навальный судье: Вы будете меня слушать! И не делайте вид, что от вас, тут хоть что-то зависит.

Навальный свидетелю: Положите телефон!
Свидетель: А вы судья?
Навальный: Я выполняю его функции.

(914) Уход от темы и переход на личности - это немного неправильно.
Но я вам отвечу
"что-то тут в левом боку иногда колет"
Это - старость.
П.С. это персональный диагноз, только для вас.
Решение проблемы - нужно больше двигаться. Нужна физическая активность (физ упражнения и т.п) - каждый день. Есть здоровую пищу : каши, вареное мясо и т.п. Спать - не менее 8 часов каждый день. Избавься от стресса, и людей или событий вызывающих стресс.
Это должно помочь.

(921) А я и не осуждаю. РПЦ - чисто коммерческое предприятие, хотя по закону вроде и нет. Не понятно почему такие преференции только для РПЦ? Если я завтра организую ПЦР, то меня ждут разные приключения, хотя я так же буду представлять интересы православных верующих перед Богом.

(929) У тебя ошибка в рассуждении
"Не понятно почему такие преференции только для РПЦ? "
А кто сказал что только РПЦ? Лично ты определяешь список кому давать охрану, а кому нет? Или у тебя есть сведения что только РПЦЦ дали, а остальным отказали?

(929) Почему только рпц-то?

(911) обоснуй пожалуйста свои слова про фейки... Хотя бы по первому пункту

(930) "Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)
Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

(933) И что тебя смущает?

(933) Расскажите это свидетелям Иеговы

(922) Да, сбрехал. Нашел в сети те книжки. Зои там не было. Но сбрехал несильно. В контексте пионеров-героев ее тоже поминают, хоть она и комсомолкой уже была. Поэтому и смешалось. Да и на вики пишут, что установили ее барельеф в т.ч. на аллее пионеров-героев.

(914) Ну мы 1сники в принципе неплохо живём, что уж тут говорить.
За державу обидно.

Если не ошибаюсь,  декабристы тоже жили не плохо,  а крепостных им было жалко.

(933) Все равны, но некоторые более равны, чем другие

(928) "Уход от темы и переход на личности - это немного неправильно." - вообще-то мы тут обсуждали одну личность - Навального, а как раз Вы перешли грань, перейдя на личности форумчан и начали ванговать о нашем будущем без него. "Вы хотите поговорить об этом, но стесняетесь?".

(934) Охрана ФСО с какого? Патриарх, по закону, обычный гражданин, не при государственной должности и не при государственных полномочиях. Я вот, может быть, единственный представитель Бога Марса на Земле. Ну я так заявляю. Мне можно тоже охрану ФСО?

(940) Снова по кругу понеслось.Если дадут то нет проблем,но скорее в психушку

(932) Если кто то подарит детскому дому бентли, то ты тоже будешь спрашивать на какие деньги дети купили бентли? Часы принадлежат РПЦ, а не патриарху. После ухода он сдаст имущество в РПЦ. Никто его с этими часами хоронить не будет. Еще нужны пояснения?

(937) крепостных им было жалко/// ага, жалко было, кто вольные дал?
Вот генерал, которого выстрелом в спину убили, подписал

(940) Спроси у медведева. Это его приказ.
И да ты тоже можешь запросить охрану. Если твой запрос будет обоснован, то тебе предоставят ее. Бомжа Васю ФСО не охраняет, для этого есть другие службы. Вы же не нанимаете 1С-ника за 150 тысяч, чтобы он выполнял функцию оператора 1С? Он конечно может это делать, только какой смысл?

(941) Почему меня в психушку, а ему охрану ФСО? Потому что у нас высшее руководство страны верующие? Ну так они тогда нарушают основной закон страны.

(945) Нет не нарушают. Они не охраняют здания РПЦ, а конкретного гражданина РФ

Просто ответить, пожалуйста, кто страдал без филиала Ельцин центра в Москве? Кто просил?

(940) Тебе уже приводили закон, согласно которому госохрана может быть предоставлена ЛЮБОМУ гражданину РФ по решению президента.

(940) (941)
Что то шаман вспомнился который всё ни как до Москвы не дойдёт.

Хотя он экстремист. Но тоже верующий.

(945) Потому что он смог пояснить зачем ему нужна,а ты только можешь [ единственный представитель Бога Марса на Земле.]Все прямо поголовно,сомневаюсь в этом

(946) Почему всех граждан охраняет полиция, а этого ФСО? Не слишком много чести?

(948) А президент решает в соответствии с каким то конкретным законом или чисто по своему внутреннему убеждению?

(952) Спроси у него, я не в курсе.

Отличная идея у меня родилась....
Надо на сайте гос услуги содать сервис отвечающих на вопросы - платно. Вопрос - 300р пускай.
А то у нас граждане дикие (я в том числе), и вот на гос услугах можно задавть вопрос, а тебе ответ:

в - почему у патриарха охрана?
о - в соответствии с заноконом....

И всё стало ясно и понятно!

(951) Потому что если тебе убьют то все вздохнут с облегчением. На одного придурка стало меньше.
А если Патриарха убъет то слишком большое бурление овн возникнет, можно и захлебнуться случайно

Вот например в СССР, религия же была, храмы были. Но чета высшие религиозные саны, на чайках в сопровождении милиции по своим делам не ездили - жили как и все остальные граждане.

(952) Если смерть представителя Бога Марса на Земле в вашем лице может спровоцировать массовые конфликты в которых может пострадать большое количество граждан РФ, то президент ОБЯЗАН как минимум оценить этот риск и исходя из этих оценок принять решение о предоставлении вам охраны.

(954) Чёрт, я только что сэкономил вам 300 рублей.. Может быть перечислите постфактум?

(951)   11 января 2000 года за безопасность Святейшего Патриарха Алексия несет ответственность Федеральная служба охраны РФ. Ранее, с 1993 года, эту функцию выполняло ГУВД Москвы".
Т.е. охрана Патриарха Московского и всея Руси (тогда - Патриарха Алексия) официально ведется еще с 1993 года. И что-то тогда граждане атеисты не возбухали...

Господа. у меня стойкое чувство, что весь это цирк с Навальным - это месть его кураторам в особо извращенной форме.

лешика траванули свои же соратники, недотравили, т.к. врачи его так или иначе спасли.. это было не по плану. Он должен быть умиреть в муках и не далее больнички. Что свидетельствует о сразу начале наката либшизы на путина само собой и на врачей и их рукожопость. Но его вытащили.
Далее пошло не по плану. его отправил в Германию, что собственно не планировалось и там лечили. Далее тупо не знали всю осень что с ним делать. Лешик явно хотел быть лидером в изгнании. Но кураторы выставил его назад под открытую статью.. и судимость.

Итого его суд который должен быть показательный в присутствии в поддержке столько дипломатов немного не пошел по плану в связи с хамством лешика.Но то хамство к власти.
Ну и ложка дегтя в почку либшизного меда это ветеран. где лешик проявил всю свою хамскую сущность ибо такое по отношению к Путину это прекрасно но к старому деду и вообще гражданским судя по молчанию либшизы ввело в ступор всех.

Лешик видимо мстит кураторам..

(935) иеговы это не религия а секта для твоего сведения

(956) СССР давно кончился. Проснись уже.

(961) Христианство тоже, с тз евреев.

Охрана Патриарха Федеральной службой охраны осуществляется на основании ст. 80 Конституции РФ и распоряжения Президента РФ. На этом предлагаю вопрос закрыть

(953) Что значит "Спроси у него"? ФСО же на основании письменного приказа или распоряжения охраняет некое лицо. Мы уже разобрались, что Президент по закону может это дело оформить для любого гражданина. Но Президент - это все-таки должностное лицо, значит он не может принимать такое решение "от балды". Или может? Т.е. если завтра президентом станет человек с кардинально с другими религиозными взглядами, то Патриарх может быть, в государственном смысле, опущен до обычного гражданина и ни кто не возбухнет, а возбухнувшив охладят как положено по закону?

(957) А смерть Патриарха может спровоцировать конфликты? Т.е. это деструктивная религиозная организация?

(959) Граждане агностики просто не были в курсе. Лично тебе какой профит от того что Патриарха так охраняют?

(960)
Сложно.
Да и не хотел он быть в изгнании вроде как.

15.09.2020 09:29
Навальный обещал вернуться в Россию после того, как закончит лечение.
https://www.pravda.ru/news/world/1530432-navalniy/

Но после возвращения - у него крайне неадекватное поведение.

(966)  Нет ни одного документа, подтверждающего, что охрана Патриарху предоставлена не из сугубо прагматичных государственных интересов, а из-за религиозных предпочтений государства. Скорее напротив, убийства простых священников и известных миссионеров  – это печальная реальность. Будет ли дестабилизирующим фактором для государства убийство главы самой крупной по числу постоянных членов и лиц номинально «записавшихся» общественной организации России, например исламскими радикалами? У меня даже сомнений нет. У Президента видимо тоже.

(966) вы еще встпомните и сравните какго то финского помоему или норвежского президента который на велике и без охраны ездит. а у путина кортеж.. только кому нафик он нужен этот финн

а тут как немцова прибъет какойто чечен мусульманин с криком аллах акбар. и начнется в стране война.

(968) да да. обещать не значит женится. а что он должен был сказать - я боюсь?

(966) Да, если какой-нибудь радикальный представитель допустим ислама совершит убийство православного патриарха как "неверного", это может спровоцировать конфликты между мусульманами и православными.

(960) есть пруфы что его отравили свои или это вброс?

(960) Я, кстати, давно выражал мысль, что все очень похоже на то, что его траванули свои же. Наибольший профит для них. Можно было бы предположить, что кто-то из элит решил подставить Путина, но чета слишком сложная схема вырисовывается.

(973) Это мое сугубо мнение. травил тот - кому это нужно. Путину и влаяти рф не нужно ни убийство Политковской, Немцова и тем более этого недофюрера. Значит либо свои либо сам

(974) поэтому лешик так и обозлился. и весь его неадекват из за этого

(972) Ты где был с 1995-го по 2001-ый? Масштабных религиозных войн не наблюдалось, а были все для этого причины и возможности.

(965) То и значит:
"Порядок предоставления государственной охраны лицам, указанным в статьях 8 и 9 настоящего Федерального закона, определяется Президентом Российской Федерации."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10511/2033292c1702bab95bb8ffa77fb561e8f88c2412/

(976) Я бы на его месте присмотрелся к женщинам, которые его окружают. Может он даже присмотрелся и все понял и знает, но решил переиграть. Возможно для него сесть сейчас - это реально возможность остаться живым, все пересмотреть, переосмыслить и решить че делать дальше.

(973) А есть пруфы, что его вообще кто-то травил?

(978) Т.е. "от балды". Печально.

(979) да 2-3 года в тюрьме для него счас лучше. авось забудут

(971)
Ну какой лидер в изгнании который обещал вернуться и не вернулся?
Особенно в столь малый срок как "как закончит лечение".
Слишком очевидный косяк.

(977) Что ты как защитник прав гомосексуалистов. Бегаешь с криками "Нааам этооо не нрааавится! Этооо нарушает наааши правааа!".

Дали по законно, нарушений нет.

(981) Президент кому хочет при желании тому и предоставит. Например если какому-то лицу были угрозы

(939)  "вообще-то мы тут обсуждали одну личность - Навального"
"вы ... начали ванговать о нашем будущем без него"

Попробую переубедить вас.
Обсуждать личность Навального в этой ветке  - это нормально. Тоже политик.
Но сейчас он не работает чиновником, т.е. не участвует в управлении Россией.
Т.е. от него - не зависят статистические показатели : сколько в России будет собрано налогов, сколько выплачено денег в качестве зарплат и прочее.
Он - публичный, но пока не избранный политик.

Понимаешь, иногда важно в середине пути оглянуться и оценить: а что вокруг? А туда ли мы идём ?
Можно годами обсуждать Навального (он в политике уже 20 лет), но от него совсем не зависит твоя сегодняшняя жизнь. Ну, я не буду говорить про твою. Ок. Моя - не зависит.
Давай оглянемся и посмотрим - что происходит вокруг ?
Сто миллионов людей в России и многие миллионы людей в мире - просто сидят и смотрят или в монитор или в экран ТВ.
Днем работают. Вечером - отдыхают смотря в тот же монитор.
И их сознание - в этом виртуальном информационном мире, мысли  - в реальных или сфабрикованных новостях или даже откровенных фейках.
Есть ли хоть что то действительно реальное ?
Есть. Это зарплата в пересчитанная в доллары, точнее та часть которую ты смог накопить в сбережениях.
Например русский получает 600 долларов, а швейцарец - 6 тысяч.
Что то уйдёт на налоги, что то на еду, но я убежден что швейцарец, в долларах накопит : больше чем в 10 раз больше.
Допустим оба уедут на пенсии на куррорт.
Это и есть итог.
Понимаешь, новости - не важны, важны - статистические данные описывающие жизнь в стране.

имхо, обсуждать Навального - бессмысленно. Имеет смысл обсуждать только Путина, точнее - результаты его работы
Например за последние 10 лет

(983) что вы как дети. а вы думаете он сразу бы кричал я не хочу вернутся? Кураторы не позволят. он же лидер

(981) Нет, Я же писал выше, от гвоздя.

(986) а почему 10 лет а не 20?

(980) Да, там писали что отравили;
14 сентября отравление Навального ядом из группы «Новичок» вслед за немецкими коллегами подтвердили эксперты из Франции и Швеции.
https://www.rbc.ru/politics/14/10/2020/5f3e1dd29a79473eeffa06f5

(977) Ну хорошо, меня (атеиста) вы убедили. Когда вы организуете митинг "За запрет охраны патриарха за счет государства", я не буду высказываться против.

(986) Обсуждай, кто тебе запрещает. У нас свобода слово, и если твои обсуждения не нарушают закон, то никто тебе не запрещает обсуждать Путина, но и ты также не мешай другим обсуждать то, что им хочеться

(984) Не надо свои гомосексуальные фантазии проецировать на мои гетеросексуальные наклонности.

(981) А тебе-то какая от этого печаль? Лично мне от этого ни холодно, ни жарко. И я считаю вполне нормальным, что именно глава государства определяет порядок работы государственной охраны, а не кто-то другой за него это решает. Ты же не хотел бы, чтобы охраной твоего дома управлял сосед, решая кого из охранников убрать, а кого перевести на охрану своего огорода?

(991) Такой митинг никогда не согласуют, это же не Крестный ход.

(980) спрашивайте у уважаемого модератора. Это его слова

(986) "Можно годами обсуждать Навального (он в политике уже 20 лет)" - Ага. Т.е. неправ был тот, кто заявлял, что как только он полез в политику, началось уголовное преследование?

(996) А ты стрелки не переводи. Учись за свои слова отвечать. Так есть пруф или нет?

(995) У нас разные митинги согласовывают. Не только крестные ходы.

(986) По сравнению с Зимбабве, где есть купюра в 100 триллионов долларов - Швецария нищенка

(997) и уже 10 лет ему шьют уголовные или административный дела.

(1001) Так в политике он уже 20. Т.е. 10 лет не "шили". Не натягивается сова на глобус. Получается, его не за политику судили, а за уголовку.