|   |   | 
| 
 | OFF: Запрет на суррогатное материнство. С точки зрения прав отцов | ☑ | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Beduin 21.01.21✎ 07:12 | 
 
        Депутаты Госдумы во главе с вице-спикером Петром Толстым разработали законопроект, который ужесточает правила суррогатного материнства в России. Об этом сообщает РБК.
 Проектом документа предлагается запретить пользоваться услугами суррогатных матерей людям, не состоящим в браке, а также иностранцам. В пояснительной записке к законопроекту говорится, что «практика суррогатного материнства создает прямую и косвенную возможность нанесения ущерба национальным интересам, представляет как минимум угрозу общественной, экономической безопасности, безопасности личности, а также биологической безопасности». По мнению составителей документа, чтобы избежать подобных угроз, услугами суррогатных матерей нужно позволять пользоваться только тем, кто состоит в зарегистрированном браке, где женщина не может выносить ребенка по медицинским показателям. Родители, по мнению депутатов, должны быть не старше 55 лет и не моложе 25 лет, а их брак зарегистрирован не менее чем год назад. https://lenta.ru/news/2021/01/19/gosdum/ Если примут, то теперь мужики без женщин не смогут себе ребенка сделать. Надо будет обязательно официальный брак заключать. Усыновить без жены, тоже практически невозможно. Вступая в брак, есть огромная вероятность, что у мужчины заберут его ребенка. Которого он любил, заботился, вкладывался финансово и морально. А потом по желанию женщины ему просто указывают на дверь. Я не понимаю всякие отношения, где мамы и папы одного пола и не буду это комментировать. Но полно мужиков, которым женщина попила крови, и они теперь хотят, чтобы у них были дети, которых не заберут. Получается их этой возможности лишают изначально. При статистике по разводам в районе 20% в течение 10 лет, вопросов бы не было. Хороший закон защищаю право ребенка жить в полноценной семье. Но сейчас этой семьи нет. Есть одинокие матери разным образом относящихся к своим бывшим мужьям. И мужчины, которые с 98% вероятностью лишаются ребенка при разводе. Мужчина, который захотел семью и детей, в 80% случаях лишится и того и другого. И после распада отношений еще до совершеннолетия детей должен будет отдавать до половины своих доходов за ребенка, который будет воспитываться где-то далеко и не им. Этот законопроект лишает мужчин возможности воспитывать своего ребенка лично, если у него есть желание и возможности. | ||||||||||
| 76
    
        Lady исчезает 21.01.21✎ 08:50 | 
        (75) Согласна. Дополню п.2. Малолетки должны сами до упора пытаться зачать и родить, а не использовать живой инкубатор из соображений только личного комфорта. Это как аристократки в старинные времена кормилиц брали младенцев вскармливать, чтобы самим не заморачиваться грудным вскармливанием. Так вот сейчас новый виток эксплуатации человека человеком - чтоб не заморачиваться с беременностью и родами и связанными с ними рисками и неудобствами, богатенькие дамы нанимают суррогатных матерей.
 Только вот ещё что. Законы законами, но кому надо и есть на это средства, тот закон всё равно обойдёт. Эта сфера деятельности просто уйдёт в тень и создаст условия для коррупции и бесправия суррогатных матерей. | ||||||||||
| 77
    
        Irbis 21.01.21✎ 08:51 | 
        (61) Это у тебя похоже штампы, как куски БСП, в голове. А у меня всё просто, решаем проблемы по мере их поступления. А если нет проблемы, радуемся жизни, а не создаём себе её, чтобы потом успешно решать.     | ||||||||||
| 78
    
        Beduin 21.01.21✎ 08:53 | 
        (76) Тема вообще про мужиков, которые не смогут себе ребенка родного сделать. И чтобы потом жена этого ребенка не отобрала.     | ||||||||||
| 79
    
        zak555 21.01.21✎ 08:55 | 
        (76) некоторые используют сурогатов, чтобы не испортить фигуру )     | ||||||||||
| 80
    
        РБ 21.01.21✎ 08:55 | 
        (78) т.е. Киркоров успел?)))     | ||||||||||
| 81
    
        vvspb 21.01.21✎ 08:56 | 
        (76) не использовать живой инкубатор из соображений только личного комфорта/// ну это у меня никакого понимания не находит :( я из-за кесарево то загонялась и всё сделала чтобы ребенка кормить, хотя её у меня на второй день забрали в детское отделение. Добилась, пускали, всё получилось...     | ||||||||||
| 82
    
        vvspb 21.01.21✎ 08:58 | 
        (78) лучше ратуй за определение "потолка" алиментов "по закону". Всё что выше -- по договоренности. Ну не верю я в сказки что мечтают родить из-за алиментов. Бред.     | ||||||||||
| 83
    
        vvspb 21.01.21✎ 08:59 | 
        (80) не только он, теперь нормальные люди будут мучиться     | ||||||||||
| 84
    
        Beduin 21.01.21✎ 08:59 | 
        (80) При чем здесь Румын? Полно обеспеченных нормальных мужиков, которые не хотят, чтобы жена им выносила мозг, а о детях думают.     | ||||||||||
| 85
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:00 | 
        (84) а дети не будут "мозг выносить"? :)     | ||||||||||
| 86
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:02 | 
        (81) Не всем здоровье позволяет без ущерба для организма выносить и родить. Это вообще адовый стресс, если уж на то пошло, и даже самая здоровая беременность лупит по организму неслабо. Имхо, сурматеринство - совершенно нормальная практика. Её логичным развитием будет искусственная плацента, куда большинство людей будут пересаживать после зачатия эмбрионы, не занимаясь истязанием женского тела на протяжении 9 месяцев.     | ||||||||||
| 87
    
        Beduin 21.01.21✎ 09:02 | 
        (85) Ты мужчин поймешь, когда при разводе все права на ребенка останутся у мужа и он решит в какое время тебе видеться со своими детьми.     | ||||||||||
| 88
    
        Lady исчезает 21.01.21✎ 09:04 | 
        (78) Как-то попались фото детей Киркорова, сделанные для какого-то журнала. Красивые мальчик и девочка. И у обоих грустные-грустные глаза. Перекос в жизни с самого рождения.
 Ребёнок без мамы изначально ущербным себя чувствует. А ну как родится у тебя девочка от суррогатной матери. Как ты её воспитаешь, женоненавистник? | ||||||||||
| 89
    
        Beduin 21.01.21✎ 09:06 | 
        (88) Точно также как мамы мальчиков воспитывают. Если в голове дыра то пол не важен.     | ||||||||||
| 90
    
        Beduin 21.01.21✎ 09:07 | 
        (88) Я не женоненавистник. Я пишу, что у мужчин нет права сделать ребенка для себя. Без жены.     | ||||||||||
| 91
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:07 | 
        (88)  ну как родится у тебя девочка от суррогатной матери. Как ты её воспитаешь, женоненавистник/// да я у него спрашивала неоднократно. Он не понимает что существует "воспитание" :) у него все само собой происходит.     | ||||||||||
| 92
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:08 | 
        (89) тяжело мамам мальчиков воспитывать. И девочек одной -- тоже нелегко.     | ||||||||||
| 93
    
        Lady исчезает 21.01.21✎ 09:08 | 
        (87) Как будто мало перед глазами примеров, когда "обеспеченный мужик"-абьюзер при разводе отбирает малых детей у матери и полностью обрубает ей все контакты с ними. Деньги могут всё. А что при этом калечится жизнь ребёнка - это даже не понимается. Главное - бывшей досадить.     | ||||||||||
| 94
    
        Beduin 21.01.21✎ 09:09 | 
        (91) По науке воспитание влияет не более 15% процентов. Все остальное определяется генетикой. Уже доказано это миллион раз.     | ||||||||||
| 95
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:09 | 
        (94) пруф?     | ||||||||||
| 96
    
        Krendel 21.01.21✎ 09:10 | 
        (0) д... Лы (с) Лавров.
 Обход понятен, заключаешь фиктивный брак с прописанным разделом имущества и детей. В общем. Нормальная идея суррогатства, сделают криминальной с кучей подводных. Там и так их было дофига. | ||||||||||
| 97
    
        Krendel 21.01.21✎ 09:10 | 
        Ну и     Не согласен с законопроектом | ||||||||||
| 98
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:10 | 
        (93) даже я лично такой пример знаю. Забрал. Выросли его родители.     | ||||||||||
| 99
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:11 | 
        (96) именно     | ||||||||||
| 100
    
        Lady исчезает 21.01.21✎ 09:13 | 
        (90) Сделай себе Буратино, как Папа Карло. 
 Ну не рожают мужчины, люди - двуполые существа. И это - фича Природы, а не бага. А вы за что ратуете? За то, чтобы закуклиться на себе любимом. Это регресс. | ||||||||||
| 101
    
        Beduin 21.01.21✎ 09:15 | 
        (100) Тогда менять законы, чтобы после развода у мужчины было 50% шансов оставить ребенка с собой.     | ||||||||||
| 102
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:16 | 
        (101) для тебя сняли сериал "Рожком" :)     | ||||||||||
| 103
    
        Krendel 21.01.21✎ 09:17 | 
        (100) рожают же себе женщины детей, будучи не в отношениях,  институт суррогатства просто выравнивал этот момент     | ||||||||||
| 104
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:17 | 
        Родком :)))     | ||||||||||
| 105
    
        БаксПо90 21.01.21✎ 09:18 | 
        Единственную лазейку пи-сам прикрыли иметь понимаешь ли детей. Женится не дают, детей не дают .. одно утешение - друг рядом.     | ||||||||||
| 106
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:18 | 
        (103) пусть сначала мужчины 50% отпуска по уходу за ребенком возьмут на себя? :) Вторую половину     | ||||||||||
| 107
    
        Lady исчезает 21.01.21✎ 09:19 | 
        (94) >> По науке воспитание влияет не более 15% процентов. Все остальное определяется генетикой. Уже доказано это миллион раз.
 Дело не в воспитании даже. А в самоидентификации ребёнка. У всех есть мамы - у него нет. В фильмах, сказках у всех есть мамы. У него нет. Вы сами из полной семьи? | ||||||||||
| 108
    
        Beduin 21.01.21✎ 09:19 | 
        (102)(104) Я тебе про серьезные вещи, а ты мне про комедии. Были бы у мужчин равные права, может и разводов столько не было. 
 В подавляющем количество случаев подают на развод женщины. Они знают, что дети останутся с ними, а бывшего можно будет нагибать алиментами. | ||||||||||
| 109
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:19 | 
        (105) эти выкрутятся     | ||||||||||
| 110
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:20 | 
        (108)  подавляющем количество случаев подают на развод женщины/// от хорошей жизни? Идиотки.     | ||||||||||
| 111
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:21 | 
        (107) для него мама "ничего не сделала"     | ||||||||||
| 112
    
        Beduin 21.01.21✎ 09:22 | 
        (106) А ну точно! У мужиков же ничего не меняется после рождения детей. Только женщины на себе тащат.     | ||||||||||
| 113
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:22 | 
        (110) Ну да, ну да, всё исключительно от плохих мужей.
 А то, что на горизонте какой-нибудь мохнатый прынц нарисовался - такого, конечно же, не бывает, женщины вовсе не такие. | ||||||||||
| 114
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:22 | 
        (108) ты мне про комедии/// знаешь что такое смех сквозь слезы?     | ||||||||||
| 115
    
        Lady исчезает 21.01.21✎ 09:23 | 
        (103) Институт суррогатства - это проституция. Хуже проституции. Проституция никогда не заменит семью.     | ||||||||||
| 116
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:23 | 
        (113) в жизни много чего бывает...не встречала чтобы уходили из-за принцев     | ||||||||||
| 117
    
        БаксПо90 21.01.21✎ 09:24 | 
        (109) ну, впрочем да .. им можно и по жене завести, а жить с другом .. лишь бы средства позволяли ..     | ||||||||||
| 118
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:24 | 
        (115) ) Институт суррогатства - это проституция/// ну Вы полегче     | ||||||||||
| 119
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:25 | 
        (117) бедным в любой ориентации плохо :)     | ||||||||||
| 120
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:25 | 
        (106) Не очень понял, что за 50% отпуска по уходу за ребёнком?
 У меня жена в отпуске по уходу, я работаю, основной доход с моей стороны, и после работы ещё перехватываю дочку, чтобы жена отдохнула. Это, по-вашему, недостаточно, нужно сразу после рождения жену отправлять в тёплые края и заниматься воспитанием самостоятельно? | ||||||||||
| 121
    
        БаксПо90 21.01.21✎ 09:25 | 
        да и про проституцию думаю у вас представления самые смутные)     | ||||||||||
| 122
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:25 | 
        (115) Чушь дикая.     | ||||||||||
| 123
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:26 | 
        (116) Ага, значит, этого не бывает, что ли?
 Полно таких случаев. | ||||||||||
| 124
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:26 | 
        (112) предлагаю отпуск по уходу для мужа сделать обязательным :)     | ||||||||||
| 125
    
        Lady исчезает 21.01.21✎ 09:27 | 
        (122) У суррогатной матери покупают тело. Только не на час-два, а на 9 месяцев.     | ||||||||||
| 126
    
        РБ 21.01.21✎ 09:28 | 
        Вера еще год назад все предвидела)))
 Изменение статьи 86 семейного кодекса РФ. Жилищные алименты | ||||||||||
| 127
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:28 | 
        (123) почему? Мне не встречалось лично. 
 У подруги от трёх своих ушел к тётке с младенцами двойней...та замужем причём была...вот не знаю -- для той это прЫнц или не принц, | ||||||||||
| 128
    
        БаксПо90 21.01.21✎ 09:28 | 
        (119) ну , вот тогда закон правильный .. типа не сумел понимаешь ли сохранить свою силу и бабу в которую не страшно ее поместить, то запрет на размножение. 
 Вообще, конечно ..законодатели у нас как всегда впереди паровоза .. ведь по сути , что заставляет женщину в данном случае .. точно не материнство и даже не сострадание к бессильным .. а лишь жажда наживы .. вряд ли человек с зарплатой в пару тысяч баксов побежит на такую операцию .. а вот бедный легко | ||||||||||
| 129
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:29 | 
        (125) Никто её тело не покупает. Ей платят деньги за вынашивание ребёнка, её никто не трахает, не принуждает борщи варить и почку вырезать.     | ||||||||||
| 130
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:29 | 
        (126) мля...
 Собиралась же молчать... | ||||||||||
| 131
    
        Lady исчезает 21.01.21✎ 09:29 | 
        (120) Несколько дней водиночку с маленьким ребёнком оставались? Это не перехватить на пару часов.     | ||||||||||
| 132
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:30 | 
        (120) нет конечно, ты хоть в отпуске был после рождения ребенка?     | ||||||||||
| 133
    
        РБ 21.01.21✎ 09:30 | 
        (130) Кассандра)))     | ||||||||||
| 134
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:31 | 
        (128) ну иногда родственницы вынашивают     | ||||||||||
| 135
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:31 | 
        (131) Оставался и регулярно остаюсь, по обоюдной договорённости. Я иногда езжу на охоту на день-два, жена ездит на горнолыжный курорт тоже на день-другой, чтобы не болтаться туда-сюда по 70 км.     | ||||||||||
| 136
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:32 | 
        (132) Был. И в течение этого отпуска очень много нянчился с дочкой, давая жене возможность съездить куда-нибудь и собой заняться. И я точно знаю, что так же поступают мои друзья, у которых тоже есть маленькие дети. Так что ваше ехидство тут неуместно вообще.     | ||||||||||
| 137
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:33 | 
        (135) день-два тоже не то. Min месяц :) ну хотя бы недели две :)     | ||||||||||
| 138
    
        Krendel 21.01.21✎ 09:33 | 
        У меня другой вопрос, а сколько стоит услуга по суррогатсву?     | ||||||||||
| 139
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:34 | 
        (138) квартиру в Москве раньше стоила, сейчас наверняка дешевле     | ||||||||||
| 140
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:35 | 
        (136) ну ты же не хочешь жену с бала и делать детей с СМ?     | ||||||||||
| 141
    
        Beduin 21.01.21✎ 09:35 | 
        (135)(136) Их логика простая. Ты обеспечивай, сиди когда надо, но если развод, то все. Ребенок мой, а ты приходит по графику. Или лучше вообще не приходи, просто перечисляй на ребенка и все. Воспитаю сама.     | ||||||||||
| 142
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:36 | 
        (140) Даже если хотел бы - не вижу в этом ничего плохого.     | ||||||||||
| 143
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:38 | 
        (142) жена для тебя вынужденная замена СМ и няни ребенку?     | ||||||||||
| 144
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:39 | 
        (143) Что, #$я?
 Ты о чём вообще? | ||||||||||
| 145
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:40 | 
        Это какая-то извращённая форма женской логики - сделать такие выводы из моих слов.     | ||||||||||
| 146
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:52 | 
        (145) хорошо что это не так
 Я ребенка родила не для кого-то, а чтобы он родился. И это, дети быстро вырастают... моей уже 13 и я это давно поняла | ||||||||||
| 147
    
        Lady исчезает 21.01.21✎ 09:53 | 
        Вообще говоря, тема эта мне чужда. К счастью, не сталкивалась с такими мужчинами, как ТС и иже с ним. А вот знакомый отец, растящий двух детей, у меня есть. Сосед через дорогу. Жена с ним развелась - пошла искать своё новое счастье. А дети выбрали остаться с отцом. С мамой не захотели. Прекрасно живут. Дом отделанный, гардины красивые на окнах, баскетбольная площадка во дворе. Это я к чему. Бывают разные матери и разные отцы. А если мужчина утилитарно, инструментально относится к своей женщине, бывшей ли, настоящей ли, - слабо верится, что он душой привязан к своему ребёнку, рождённому ею. Да и на Мисте - сколько тем было, где гусары обсуждали, как не дать бывшей жене потратить хоть копейку из алиментов на себя и оставить её без трусов - выражение из этих веток.     | ||||||||||
| 148
    
        vvspb 21.01.21✎ 09:55 | 
        (147) мужчина утилитарно, инструментально относится к своей женщине/// да, в (143) я об этом же     | ||||||||||
| 149
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:56 | 
        Я что-то не понял. Суррогатная мать - это "своя женщина"? Что-то нить разговора от меня начала ускользать.     | ||||||||||
| 150
    
        Lady исчезает 21.01.21✎ 09:58 | 
        (149) У ТС был посыл, неоднократно повторяемый - у мужчины нет прав на ребёнка при разводе. Поэтому он за то, чтоб дети без матери росли, от суррогатной.     | ||||||||||
| 151
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:58 | 
        Суррогатное материнство позволяет людям, не способным выносить ребёнка или не желающим в силу любых причин вынашивать самостоятельно, иметь своих детей.
 Каким боком здесь утилитарное отношение к женщине - ума не приложу. Женщина, продающая услуги суррогатной матери - это не "своя женщина", это поставщик услуг, абсолютно добровольный и вменяемый, понимающий, что делает и зачем. | ||||||||||
| 152
    
        Paint_NET 21.01.21✎ 09:59 | 
        (150) Если мужчина хочет воспитывать ребёнка один - это плохо? Или на это имеют право только женщины, рожающие "для себя"?     | ||||||||||
| 153
    
        Beduin 21.01.21✎ 10:00 | 
        (149) ТС кстати против разводов. Каждое такое событие это удар по всем членам семьи. Но если есть перекос прав в какую-то сторону, то этим начинают пользоваться.     | ||||||||||
| 154
    
        БаксПо90 21.01.21✎ 10:01 | 
        (148) Вот у меня товарищ .. вывез своих из деревни .. понимаешь ли гражданство им предоставил .. машины купил .. две .. но когда его ненаглядная духовно развилась над обыденным , преземленным утилитарным и материальным .. она хлопнула дверью, сказала что он ее не любил и вообще плохой человек. 
 Теперь вернулась в деревню, сдала своего ребенка матери , свалила к бывшему мужу, но тут ее послал .. так как старая уже .. и рассказывает как ее утилизировали все это время. | ||||||||||
| 155
    
        Krendel 21.01.21✎ 10:03 | 
        Т. Е мы говорим о проектах стоимостью в 5-7кк, с не 100% результатом, повлияет ли удорожание на 1-2кк?     | ||||||||||
| 156
    
        6tuf 21.01.21✎ 10:03 | 
        пора заканчивать торговать русскими людьми, мы не страна третьего мира     Согласен с законопроектом | ||||||||||
| 157
    
        vvspb 21.01.21✎ 10:05 | 
        (154) "вывез своих" = свою? А любил? Или "облагодетельствовал"? Не, разумеется есть неадекваты с обеих сторон     | ||||||||||
| 158
    
        vvspb 21.01.21✎ 10:05 | 
        (155) да нет, конечно     | ||||||||||
| 159
    
        Krendel 21.01.21✎ 10:06 | 
        (115) а посудомойка, уборщица, укладчица асфальта и шпал, упаковщицы, грузчики предоставляют какие-то другие услуги?     | ||||||||||
| 160
    
        Kassern 21.01.21✎ 10:06 | 
        (0) кому надо, тот решит вопрос. Не удивлюсь, если появится сервис для регистраций фиктивных браков на год. А далее все по той же схеме, после усыновления - развод. От фиктивной жены бумажка, что она ни на что не претендует. Имущество делится не будет, так как совместно нажитого ничего нет. Профит...     | ||||||||||
| 161
    
        БаксПо90 21.01.21✎ 10:09 | 
        (157) знаешь, вот можно любить и стучать кулаком по носу .. а можно сделать много мелких и не мелких вещей и типа не любить. И заметь разница лишь в субъективной оценке. А далее целые теории .. часто женские, на основе высосаных из остатков мозга измышлений.     | ||||||||||
| 162
    
        Beduin 21.01.21✎ 10:11 | 
        (160) У некоторых бизнесменов даже за месяц состояние может прибавляться не сотне миллионов. Брак для них это лишние проблемы.     | ||||||||||
| 163
    
        Terl 21.01.21✎ 10:12 | 
        В целом законопроект больше направлен простив эксплуатации женщин в РФ иностранцами, которые готовы платить за суррогатство. РФ и так страна секс туризма, так еще не хватало, чтобы стала страной биокомбинатом для богатых геев из-за бугра.
 Что касается русских мужчин, то тут надо учится искать компромиссы с женщиной - раз, уметь выбирать нужных женщин - два. Сегодня, к сожалению, появилась большая прослойка баб - гордых эгоистов, воспитанных матерями одиночками (которые по определению мужененавистницы), фактор тещи стал еще более важным при выборе. Чтобы там не говорила сама девушка, важнее всего что в нее заложили на подсознании в детстве. Если ее отец был хреновым, рано ушел из семьи, и мать ее вливала в мозг всякую хрень о мужиках, не надо потом удивляться, что после букетно-конфетного периода и пары ночей вместе, она начнет звереть и качать права. Согласен с законопроектом | ||||||||||
| 164
    
        Kassern 21.01.21✎ 10:14 | 
        (162) потерять половину заработанного за год и получить ребенка на всю оставшуюся жизнь, тот кто зарабатывает за 100лямов в месяц думаю смогут решить данную проблему.     | ||||||||||
| 165
    
        vvspb 21.01.21✎ 10:14 | 
        (163) надо учится искать компромиссы с женщиной - раз, уметь выбирать нужных женщин - два/// справедливо и в обратную сторону, в смысле для женщин
 (161) знаю | ||||||||||
| 166
    
        Beduin 21.01.21✎ 10:14 | 
        (163) Это все равно как искать компромиссы с человеком с оружием. Ему надоест тебя слушать, выстрелит и на этом все диалоги закончатся.     | ||||||||||
| 167
    
        Kassern 21.01.21✎ 10:15 | 
        (164) + можно вожно вложиться этот год в развитие конторы, и держать доходы/расходы в минимальной разнице. Можно себе зп сделать минималку на год, да вообще много чего можно придумать     | ||||||||||
| 168
    
        Beduin 21.01.21✎ 10:16 | 
        (167) А зачем такие пляски, если человек хочет воспитывать детей один? Он же не преступление совершить собирается.     | ||||||||||
| 169
    
        Grekos2 21.01.21✎ 10:16 | 
        Это возмутительно.
 Могли бы огранить экспорт и не ущемлять права Российских граждан. Не согласен с законопроектом | ||||||||||
| 170
    
        Krendel 21.01.21✎ 10:19 | 
        (162) т.е. мы взяли 0,001% населения и расптроснили на оставшееся население?     | ||||||||||
| 171
    
        Kassern 21.01.21✎ 10:20 | 
        (168) Да у нас можно много задавать вопросов "зачем" по законопроектам, которые выходят. Я не знаю, что они там курят, такое ощущение, что решая одну проблему создается с десяток новых. Поэтому, хочешь жить - умей вертеться.     | ||||||||||
| 172
    
        БаксПо90 21.01.21✎ 10:23 | 
        (165) кому надо ?     | ||||||||||
| 173
    
        vvspb 21.01.21✎ 10:27 | 
        (172) учиться надо тому, кто не умеет :)     | ||||||||||
| 174
    
        vvspb 21.01.21✎ 18:26 | 
        (155) проектах стоимостью в 5-7кк/// знающие люди говорят о  1-го, в среднем 3.5     | ||||||||||
| 175
    
        Гений 1С гуру 21.01.21✎ 18:58 | 
        (168) это плохая модель для детей.     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |