|   |   | 
| 
 | Мне вот только что позвонил клиент и сказал, что УТ 11 слишком сложная для пользователей | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 11:02 | 
        И он хочет вернуться обратно на мой склад, оставив только интеграцию с 1С:Бух.
 Не слишком ли перемудрила 1С с УТ11, даже с учетом функциональных опций? | |||
| 12
    
        craxx 07.09.20✎ 11:07 | 
        (11) УНФ это вообще непонятно для кого.     | |||
| 13
    
        mmg 07.09.20✎ 11:08 | 
        (6) Может быть и зря, но способов "не забивать" они просто не знают.     | |||
| 14
    
        acht 07.09.20✎ 11:10 | 
        (0) Ливинстар и тот справялется. Учись, тряпка!     | |||
| 15
    
        Базис naïve 07.09.20✎ 11:11 | 
        А можно ли использовать УТ10, приобретя УТ11?     | |||
| 16
    
        Beduin 07.09.20✎ 11:11 | 
        Будущее за программой в которой пользователь разберется сам, и будет вести простой учет уже через сутки. И программиста Петю будет привлекать только для доработок.     | |||
| 17
    
        Вафель 07.09.20✎ 11:12 | 
        (16) про это говорят уже 30 лет. с того самого момента как 1с и появилась. но почему то все никак | |||
| 18
    
        dmpl 07.09.20✎ 11:12 | 
        (16) Простой программе не требуются доработки.     | |||
| 19
    
        mmg 07.09.20✎ 11:13 | 
        (16) Будущее за конкуренцией.     | |||
| 20
    
        fisher 07.09.20✎ 11:14 | 
        (6) Делать "глубокую примитивизацию" на функциональных опциях - дорого. И сопровождать усложненную таким образом конфу будет еще дороже. А сделать нарочито примитивную конфу - запаришься отмахиваться от просьб чего-то туда добавить или она быстро перестанет быть таковой. Вот и остается сегмент примитивного учета с примитивными самописками, которые недорого допиливать до какого-то уровня.     | |||
| 21
    
        SleepyHead гуру 07.09.20✎ 11:15 | 
        (16) Герман Оскарович, перелогиньтесь.     | |||
| 22
    
        RomanYS 07.09.20✎ 11:16 | 
        (17) Не не не. В 6.0 бухи разбирались сами, в 7.7 мог разобраться любой студент, в УПП можно было разобраться почти с любым вопросом исходя из логики и общих соображений, в современных типовых всё совсем по другому     | |||
| 23
    
        fisher 07.09.20✎ 11:16 | 
        За бугром сегмент примитивного учета давно закрывают всякими кастомизируемыми "облаками". Не в курсе только, как при этом решается вопрос торгового оборудования.     | |||
| 24
    
        Tatitutu 07.09.20✎ 11:16 | 
        (0) покажи им MAGAZKA и они будут счастливы и ты в накладе не останешся     | |||
| 25
    
        Вафель 07.09.20✎ 11:17 | 
        (22) в упп могли разобраться?? ну-ну     | |||
| 26
    
        Beduin 07.09.20✎ 11:17 | 
        (17)(18)(19) Конечно, поэтому онлайн программки типа "Мой склад" с рынка ларьков почти вытеснили 1С.
 Возьмите 100 пользователей, проведите обучение по 1С и потом по "Мой склад". Результат будет не в пользу 1С. Вы смотрите на программу как программисты. Пользователи видят все по другому. | |||
| 27
    
        mmg 07.09.20✎ 11:20 | 
        (26) Поэтому "Мой склад" куплен 1С. Но это не открывает дорогу в будущее.     | |||
| 28
    
        Глупый ответ 07.09.20✎ 11:23 | 
        (0) я знакомому комерсу поставил, настроил. Через 2 года спросил, а он говорит, что на моем складе сидит. Хорошее решение, простое интуитивнопонятное, я зашел, через минуту уже все операции освоил и ввел. Очень перспективное направление. Но есть минус там с правами доступа по моему не очень или я не разобрался, короче ворочу что захочу+ не дорабатываемое.     | |||
| 29
    
        Глупый ответ 07.09.20✎ 11:25 | 
        с ут 11, мне чтобы разобраться что к чему, пришлось подготовится и сдать спецконса по ут11, без этого я прям после ут10 реально бился головой об стол, как в ут10 все интуитивно понятно и просто. В ут11 и erp, дезайнеры реально кокаина перенюхали, все с ног на голову, нихрена не удобно не понятно и без стакана водки не разберешься. 
 ps я не пью, не курю и веществ не принимаю. Может быть по этому, мне эта ут11 даже после сертификации выбешивает. | |||
| 30
    
        RomanYS 07.09.20✎ 11:26 | 
        (25) Речь конечно не про пользователей. Специалисту хорошо знакомому с платформой достаточно было вгзлянуть на структуру регистров чтобы понять как она работает, и вопрос "чем обкурились разработчики" возникал крайне редко     | |||
| 31
    
        mmg 07.09.20✎ 11:31 | 
        (29) А ты не бесись. Просто пойми, что они ведь хотели сделать "как лучше". Разработчики не виноваты в том, что процесс организован так, что на выходе получается "как всегда".     | |||
| 32
    
        Фрэнки 07.09.20✎ 11:31 | 
        (15) можно - если куплена УТ 11, то будет доступна для скачивания, установки и регистрации интернет поддержки для УТ 10. УТ продается как бы целиком одна на все релизы.
 Как и бух предприятия тоже одна - БП 2.0 или БП 3.0 разницы нет. Зато есть разница между версиями КОРП или ПРОФ или Базовая. Для УТ 11 корп версии нет, но есть проф (это обычная УТ без пометки) и базовая, которая помечена в релизах отдельно и право на скачивание регистрируется отдельно. | |||
| 33
    
        Глупый ответ 07.09.20✎ 11:31 | 
        (31)  ут11 - это решение типа слон картину рисовал. Хотели угодить всем и мелочи и крупняку, в итоге не угодили никому. Для ларьков она слишком сложная, для крупняка там нет ничего и надо допиливать, а допиливать новые решения это прям отдельный механизм. Короче в 1С играла очень плохая музыка, очень плохая.     | |||
| 34
    
        Вафель 07.09.20✎ 11:33 | 
        но почему то альтернатив так и не родилось     | |||
| 35
    
        Asmody 07.09.20✎ 11:33 | 
        (30) Я писал под УПП. У меня этот вопрос из головы не уходил     | |||
| 36
    
        mmg 07.09.20✎ 11:34 | 
        (33) Дело не в желании угодить всем. Дело в процессе.     | |||
| 37
    
        Asmody 07.09.20✎ 11:34 | 
        (34) Фузина?     | |||
| 38
    
        mmg 07.09.20✎ 11:34 | 
        (34) Так бывает.     | |||
| 39
    
        Вафель 07.09.20✎ 11:34 | 
        как минимум качество кода (не проектных решений) в ут 11 куда выше чем в той же 10     | |||
| 40
    
        Вафель 07.09.20✎ 11:35 | 
        как минимум начали MVC соблюдать     | |||
| 41
    
        RoRu 07.09.20✎ 11:36 | 
        непонятно, почему не ут10     | |||
| 42
    
        Asmody 07.09.20✎ 11:36 | 
        (39) Ну да, попытки ногами пропихнуть модные концепции разработки в язык 30 летней давности.     | |||
| 43
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 11:38 | 
        (24) у них оптово-розничная и импортный товар     | |||
| 44
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 11:38 | 
        (24) А магазька есть в облаках?     | |||
| 45
    
        Asmody 07.09.20✎ 11:38 | 
        (43) Небось еще и акциз, и ЧЗ     | |||
| 46
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 11:39 | 
        (45) ЧЗ и акциза нет     | |||
| 47
    
        lodger 07.09.20✎ 11:41 | 
        (46) ещё нет? значит будет. Пу обещал.     | |||
| 48
    
        HeKrendel 07.09.20✎ 11:41 | 
        (0) ты не пробовал галки отключать в настройках?     | |||
| 49
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 11:42 | 
        (48) да пробовали мы все. но пользователи жалуются, да и я вижу, что очень геморойно.     | |||
| 50
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 11:42 | 
        там особый затык был на ГТД и взаиморасчетах, это ваще песня.     | |||
| 51
    
        Галахад гуру 07.09.20✎ 11:47 | 
        (43) А сколько пользователей?     | |||
| 52
    
        Tatitutu 07.09.20✎ 11:49 | 
        (44) у MAGAZKA шикарный обмен (35 магазинов в сети три года обмен - полет отличный)     | |||
| 53
    
        oslokot 07.09.20✎ 11:50 | 
        старинная мизда-забава: узнай афтора по теме     | |||
| 54
    
        lodger 07.09.20✎ 11:56 | 
        (50) если не мухлевать и не пытаться навести тень на плетень, то всё там ладно и складно. просто песня.
 вот если взять корявый чёрнобелый учёт "as is" и запихать его в УТ11, то да - геморройно. | |||
| 55
    
        vovastar 07.09.20✎ 11:58 | 
        Предложи им 1С:Розницу, всего 1740р.
 https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/soft/soft_utilities/699385/ | |||
| 56
    
        zva 07.09.20✎ 12:29 | 
        (30) "Специалисту хорошо знакомому с платформой достаточно было взглянуть на структуру регистров чтобы понять как она работает..."
 Ну и что скажет специалист глядя на типовой регистр сведений "Списанные товары" в УПП 1.3? | |||
| 57
    
        RomanYS 07.09.20✎ 12:48 | 
        (56) служебный регистр содержащий сведения о списанных товаров. Используется для формирования движений по регистрам партий (или РАУЗ) и связанных с этим проводок.
 Логика регистра (как я вижу) - избавиться от кучи разнообразных запросов к табличным частям и учетной политике. | |||
| 58
    
        Злопчинский 07.09.20✎ 12:53 | 
        согласен со многими здесь написавшими.
 придется сесть и портировать тис 77 на 8-ку.. ;-) | |||
| 59
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:02 | 
        (0) Так сложная у кого процессы ларечные, она там и не нужна. Нафиг этих нищебродов     | |||
| 60
    
        Tatitutu 07.09.20✎ 13:15 | 
        (59) этих, как ты выражаешься "нищебродов" сейчас целая Армия
 км 200 -300 от столицы - огромный рынок товара и 80% на листочке ручкой продажи записывают Когда мы начинали свой проект именно на них и рассчитывали (а мне советы давали - пусть ОНИ руководителя проекта или Архитектора бизнеса возьмут в штат) MAGAZKA - чем и хороша и чертовски вас раздражает, что на ее поддержку не нужен не только штат, но даже свой программист или сис.админ. Она надежна как автомат Калашников - запустил и работай! | |||
| 61
    
        lucbak 07.09.20✎ 13:19 | 
        (58) Все уже портировано, ты присоединяйся к разработке :)     | |||
| 62
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 13:19 | 
        (60) ты базовую версию через 1С:Совместимо когда выпустишь? Это ж очевидный следующий шаг?     | |||
| 63
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 13:20 | 
        (54) не скажи, там с взаиморасчетами чорт ногу сломит     | |||
| 64
    
        lucbak 07.09.20✎ 13:22 | 
        (62) к сожалению "1С:Совместимо" не дает никаких "плюшек" (кроме попадания в прайсы 1С) а время на это придется затратить прилично.     | |||
| 65
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:22 | 
        (60) Какая средняя стоимость проекта по внедрению твоей конфы?     | |||
| 66
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:23 | 
        (60) Да сколько угодно пусть их,  у них нет денег на автоматизацию, поэтому и УТ "сложная"     | |||
| 67
    
        lucbak 07.09.20✎ 13:24 | 
        (65) Там нет проекта внедрения - в этом то вся фишка, продал, показал как работать и все. Все счастливы.     | |||
| 68
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 13:25 | 
        (64) ну как же, можно без платформы (БУХНИ за 200$) продавать.     | |||
| 69
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 13:25 | 
        жаль, что 1с не продает платформы за 20$, привязанной к конкретной конфе.     | |||
| 70
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:25 | 
        "MAGAZKA - чем и хороша и чертовски вас раздражает, что на ее поддержку не нужен не только штат,
 но даже свой программист или сис.админ. Она надежна как автомат Калашников - запустил и работай!" Почему раздражает? мне просто все-равно) Я не заработаю с нее, потому что у того, кто ее покупает денег на автоматизацию нет. У них бюджет 5000 на все | |||
| 71
    
        Злопчинский 07.09.20✎ 13:25 | 
        (60) она раздражает тем, что если нет нужной фичи, то появится она или нет - это только решение автора разработки. а код - закрыт. а так - конечно для всякой "мелкой" клиентуры - самое оно.     | |||
| 72
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 13:26 | 
        (70) дык магазьку за 5000 купить нельзя, только за 13к (стоимость бухни), не?     | |||
| 73
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:26 | 
        Вот Геня пробивает базовую магазьку. Типа обычная - дорого?)))     | |||
| 74
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 13:27 | 
        (73) чего? я просто не понимаю, как можно продавать конфу на 1С дешевле, чем бухня? ведь платформа ж нужна. Может я не в курсе?     | |||
| 75
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:27 | 
        (72) Геня нахер тебе этот клиент, для которого 13к на систему учета много?     | |||
| 76
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 13:28 | 
        (75) ну я знаю многих таких клиентов, гггг...     | |||
| 77
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:29 | 
        (67) Показываешь бесплатно? Продажи, закупки, очтеты?     | |||
| 78
    
        lucbak 07.09.20✎ 13:29 | 
        (72) Ты купишь бухню за энную сумму + доработаешь ее до уровня той же магазьки = стоимость превышающая стоимость магазьги + стоимость сопровождени (поддержки) этих самых доработок.     | |||
| 79
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 13:29 | 
        (55) кстати, готов написать обмнеы для базовой 1С:Розницы, гггг... ;-) вместо РИБ.     | |||
| 80
    
        vovastar 07.09.20✎ 13:29 | 
        (71) мелкая клиентура за такое бабло задавится. Да и зачем, если на Рознице базовой все обновления бесплатные?
 Магазька может работать с ЕГАИС, Меркурием и Маркировкой за 3600 рублей навсегда? | |||
| 81
    
        Гений 1С гуру 07.09.20✎ 13:29 | 
        (77) Видео наверно записано     | |||
| 82
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:30 | 
        (74) Ну ты в (62) спрашиваешь про базовую     | |||
| 83
    
        lucbak 07.09.20✎ 13:31 | 
        (77) Это не ком мне (думаю автор показывает бесплатно ибо странно за показ деньги брать)     | |||
| 84
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:32 | 
        (83) Кароче проще с нищебродами не общаться, итак клиентов хватает     | |||
| 85
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:34 | 
        (83) "думаю автор показывает бесплатно ибо странно за показ деньги брать"
 консультантам по ерп скажи это | |||
| 86
    
        lucbak 07.09.20✎ 13:34 | 
        (84) Там другая бизнес модель... Там не надо общаться - продал и забыл. Ибо решение простое, клиентам понятное, вопросов не вызывающее.     | |||
| 87
    
        lucbak 07.09.20✎ 13:35 | 
        (85) Консультантам или все таки продажникам? Если требуются консультации - это одно, а если демонстрация продукта то это совсем другое.     | |||
| 88
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:36 | 
        (86) Я очень рад за него     | |||
| 89
    
        Tatitutu 07.09.20✎ 13:37 | 
        (77) по опыту 11 лет внедрения и распространения
 пользователи скачивают дистрибутив бесплатно 21 день полный функционал (ознакомительный период) Появились вопросы - задали , получили ответ . Чего то не хватает , если нужный функционал для всех то будет добавлен в новом релизе бесплатно для всех (релизы выходят 3-4 в месяц) или индивидуальная разработка По желанию - удаленно индивидуальная эксурсия по основным возможностям программы - 15-25 минут обычно хватает. Сделано все модульно - то что не используется в бизнесе , то никогда и не появиться. Настроить можно практически все. (71) "она раздражает тем, что если нет нужной фичи, то появится она или нет - это только решение автора разработки. а код - закрыт." скажи мне пожалуйста , чего нельзя добавить самостоятельно в конфигурацию на 8 ке ? Добавь любой модуль, объект, отчет, обработку , внешнюю печатнаю форму - без каких либо проблем | |||
| 90
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:37 | 
        (87) Ну знаешь, показать как отражается в программе бизнес-процесс продажи- это консультация? А "вот тута документа Реализация, вот тут отчет" - это показать? Где грань?     | |||
| 91
    
        DexterMorgan 07.09.20✎ 13:39 | 
        (87) Речь не про демонстрацию, а про работу по поддержке - вопросы при использовании любого продукта будут возникать и не все хотят читать многа буков     | |||
| 92
    
        Tatitutu 07.09.20✎ 13:59 | 
        (91) 7/24/365 тех.поддержка , почта, форум -сервис налажен     | |||
| 93
    
        lodger 07.09.20✎ 16:18 | 
        какой-то агрессивный маркетинг пошел. впрочем, ветка и так флейм.     | |||
| 94
    
        Злопчинский 07.09.20✎ 17:24 | 
        (80) магазька егаис и маркировку вроде поддерживает. навсегда или нет - я хз...     | |||
| 95
    
        Злопчинский 07.09.20✎ 17:25 | 
        (89) "Добавь любой модуль, объект, отчет, обработку , внешнюю печатнаю форму
 - без каких либо проблем" - это зашибись! но внутрь существующих модулей - я так понимаю - никак? | |||
| 96
    
        Tatitutu 07.09.20✎ 17:43 | 
        (95) а зачем вам туда нужно ? Ошибок нет, работа стабильна
 хочется самому что то добавить добавляй -нет , напиши в тех.поддержку - добавим мы. Нашли ошибку - выпишем бонус ! Вы в windows или MS EXCEL часто код внутренний посещаете ? Работает - не трожь! | |||
| 97
    
        Вафель 07.09.20✎ 17:44 | 
        (96) твой продукт по качеству равен мс эксель?     | |||
| 98
    
        Tatitutu 07.09.20✎ 18:03 | 
        (97) Не мне судить, но говорят даже чуть чуть лучше     | |||
| 99
    
        Tatitutu 07.09.20✎ 18:06 | 
        (97) даже продвинутый пользователь пользуется 15-20% возможностями MS EXCEL
 а в мое случае до 75-85% этот показатель достигает ;) - так это нужно ИХ бизнесу , улучшает продажи и показатели | |||
| 100
    
        vovastar 07.09.20✎ 18:27 | 
        ветка плавно переросла в рекламу Магазьки.     | |||
| 101
    
        Вафель 07.09.20✎ 18:27 | 
        (99) значит просто возможостей маловато     | |||
| 102
    
        Tatitutu 07.09.20✎ 18:34 | 
        (101) Все может быть - для кого то стакан на половину пуст, для кого то полон. Жизнь прекрасна в разнообразии
 (100) А ты чего так осмелел ? Опять голосок прорезался? То, больше недели не появлялся, все думал , когда извинишся... Думаешь если не заехал к тебе в гости, то я все забыл. Счетчик крутится. Если кому то кажется, что есть реклама не читайте или удалите, чтобы глаза не мозолило Не первый раз и знаю правила! | |||
| 103
    
        vovastar 07.09.20✎ 18:45 | 
        (102) хм..ты чего это, в турции повалялся, южный воздух голову нагрел?
 Ты там берега не путай, сиди и молчи. Деятель мля... | |||
| 104
    
        Tatitutu 07.09.20✎ 18:58 | 
        (103) Ну наконец то! Молодца, клюнул! 
 Дурашка, это не реклама была, а тебя ловля на живца - ты же в каждой бочке затычка. Вроде есть, а толку ноль. Второй раз! За слова нужно отвечать , всегда! | |||
| 105
    
        vovastar 07.09.20✎ 19:00 | 
        (104) да уж...печально все как то...Мани нет, а его последователи тут..     | |||
| 106
    
        Tatitutu 07.09.20✎ 19:06 | 
        (106)Вот и вся твоя сущность, сразу пошел искать на кого стрелки перевести
 А, Евгений Шекин - мой хороший Друг, лично знакомы и да ты же где то там рядом ныкаешся Хочешь Маню в живую увидеть ? Только это будет очень недешево для тебя))) | |||
| 107
    
        Злопчинский 08.09.20✎ 02:29 | 
        (12) это точно. колупаюсь сейчас с ней.     | |||
| 108
    
        Злопчинский 08.09.20✎ 02:33 | 
        (96) ", напиши в тех.поддержку - добавим мы."
 - ну так проходили уже вроде. если частная фича нужна тоько мне, а у лавочников таких хреней что ни день - то мысль - то вероятность что это будет добавлено в типовой функционал оперативно - стремится к нулю. и если это нельзя вывернуть типовой настройкой, тповыми возможностями, а добавлять новые обьекты которые на 95% реализуют то что есть и +5% своей фичи - только из-за того что нельзя внутрь влезть - бяка... имхо все. | |||
| 109
    
        Конструктор1С 08.09.20✎ 05:48 | 
        (49) а конкретный пример геморройности? Только с подробностями. Тыкнули туда, открыли то, заполнили там... Пользователи, особенно если старпёристые, жалуются на всё новое. Когда-то также плевались, мол вот есть у меня счёты, надежные и удобные, а вы мне какой-то кампуктер подсовываете
 https://youtu.be/ha260Kb8GrY | |||
| 110
    
        fyn 09.09.20✎ 11:05 | 
        (0) Дед, ты же Гений - возьми и настрой УТ11     | |||
| 111
    
        Вафель 09.09.20✎ 11:58 | 
        (109) ну как минимум в заказе по каждой позиции проставлять обеспечено - очень спорное и неочевидное решение     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |