| 
    
        
     
     | 
    
  | 
Есть ли смысл сервер 1С собирать на двух процессорах? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        Oblako486    
     30.06.20 
            ✎
    20:38 
 | 
         
        К примеру в базе 100 тысяч товаров, обмен с сайтом, 50 пользователей 1С. Есть ли смысл ставить серверную двухпроцессорную материнскую плату?     
         | 
|||
| 
    1
    
        Волшебник    
     модератор 
    30.06.20 
            ✎
    21:09 
 | 
         
        На 50 пользователей нужен средний сервер 2U, например, вот
 
        Xeon Processor E5-2620 v4 ✔64 Гб Registered DDR4 2400 МГц RAM ✔SAS / SATA RAID контроллер https://www.nix.ru/autocatalog/nix_computers/sS9000-pro2U-S92192Pi-2-x-Xeon-E5-2620V4-64-Gb-2x480-Gb-SSD-RAID_456172.html. диски в комплект не входят Рекомендации по ускорению работы 1С: Установить 8 SSD  | 
|||
| 
    2
    
        Oblako486    
     30.06.20 
            ✎
    21:17 
 | 
         
        (1) я смотрю в сторону SSD pci-express 4.0, вместо 8-ми Sata.     
         | 
|||
| 
    3
    
        Волшебник    
     модератор 
    30.06.20 
            ✎
    22:38 
 | 
         
        (2) это слишком круто. Достаточно 3.0, лучше возьми пару запасных. И обязательно серверные     
         | 
|||
| 
    4
    
        Волшебник    
     модератор 
    30.06.20 
            ✎
    22:42 
 | 
         
        (2) речь про SSD, а не SATA. 
 
        SSD под систему и tempDB однозначно. Если основная база влезет, то шикарно, но вряд ли она влезет. Тогда Raid из SAS-дисков.  | 
|||
| 
    5
    
        Oblako486    
     30.06.20 
            ✎
    22:56 
 | 
         
        (4) А разве по твоей ссылке можно подключить Несколько PCI-e 3.0? Я так понимаю 8 SSD имелись в виду как раз Sata     
         | 
|||
| 
    6
    
        Fragster    
     гуру 
    30.06.20 
            ✎
    22:58 
 | 
         
        Нет, с numa только хуже будет     
         | 
|||
| 
    7
    
        Oblako486    
     30.06.20 
            ✎
    23:01 
 | 
         
        (5) Я рассматриваю вариант обычной однопроцессорной материнской, топовый проц AMD с поддержкой pce-e 4.0 и 1 SSD pci-e 4700мб/сек 2 терабайта под всё.
 
        по идеи этот SSD в 9 раз быстрее SSD Sata. Но я не пойму, даст ли какое-то преимущество второй процессор?  | 
|||
| 
    8
    
        Oblako486    
     30.06.20 
            ✎
    23:02 
 | 
         
        (7) то есть по сути я приспосабливаю обычный комп под сервер. Норм вариант или не очень?     
         | 
|||
| 
    9
    
        Oblako486    
     30.06.20 
            ✎
    23:03 
 | 
         
        (8) Дело в том что бюджет позволяет, рассмотреть дорогие серверные варианты     
         | 
|||
| 
    10
    
        Krendel    
     30.06.20 
            ✎
    23:06 
 | 
         
        (0) Там же будет вопрос корп лицензий или проф     
         | 
|||
| 
    11
    
        Oblako486    
     30.06.20 
            ✎
    23:07 
 | 
         
        (10) Лицензий на винду?     
         | 
|||
| 
    12
    
        Волшебник    
     модератор 
    30.06.20 
            ✎
    23:15 
 | 
         
        (8) Вы сами всё понимаете. Обычное железо для домашних компов не приспособлено к работе под нагрузкой в режиме сервера.     
         | 
|||
| 
    13
    
        Волшебник    
     модератор 
    30.06.20 
            ✎
    23:19 
 | 
         
        Работа под нагрузкой (в продакшене) — это постоянный нагрев, конкуренция за ресурсы, очереди запросов, которые надо разгребать, пиковые нагрузки и постоянный высокий фон базовой нагрузки. Железо должно молотить постоянно! Обычное железо быстро выйдет из строя и утащит за собой базу. Особенно это касается дисков и в первую очередь нагревающихся SSD или стрекочущих HDD. 
 
        Надо оценить нагрузку, требования к скорости и надёжности. Может вам нужен кластер из 2 или 3 серверов.  | 
|||
| 
    14
    
        Aleksey    
     30.06.20 
            ✎
    23:39 
 | 
         
        (7) Мощность белаза в 2 раза выше, чем у Ферари, но при этом ферари быстрее белаза в 5 раз.
 
        Я к тому что "в 9 раз быстрее SSD" по какому параметру? Линейному чтению которая ну никак не поможет в многопоточном случайном чтении? (ты же диски берешь не для того что бы в однопотоке отдавать максимально быстро)  | 
|||
| 
    15
    
        Oblako486    
     01.07.20 
            ✎
    00:30 
 | 
         
        (14) А кто создаст многопоточность? Postgre SQL? Я подозреваю что быстрое однопоточное чтение как раз и нужно. А даже если будет 10 потоков, то это будет компенсировано линейной скоростью.
 
        Конфигурация планируется такая windows 10 + Postrege SQL + IIS  | 
|||
| 
    16
    
        Aleksey    
     01.07.20 
            ✎
    00:48 
 | 
         
        (15) Мы все еще про 1С и 50 пользователей говорим? Или сервер под web-сайт собираем?     
         | 
|||
| 
    17
    
        HeKrendel    
     01.07.20 
            ✎
    01:53 
 | 
         
        (11) волшебник посоветовал сервак на 16 ядер, с проф лицензиями работать будет 12     
         | 
|||
| 
    18
    
        HeKrendel    
     01.07.20 
            ✎
    01:54 
 | 
         
        А корп лицензии это +300к бюджету плюс 300к ежегодное обновление     
         | 
|||
| 
    19
    
        Turku    
     01.07.20 
            ✎
    04:31 
 | 
         
        (0) 100k номенклатуры, 50 пользователей, обмен с сайтом - это обычная небольшая торговая компания. Конфиг пускай будет УТ11.4.
 
        Оптимально собирать на десктопе: i7-10700(K), 2 планки по 32Гб DDR4-3200, плата на B460 или Z490 c 4 слотами DIMM и радиаторами на VRM. Пара дисков Samsung 970Pro нужного объема. Все будет работать максимально быстро. Если хочется серверного железа, то LGA1151v2 Xeon E-2278, например. Но это будет несколько медленнее (те же 8ядер/16 потоков, но задушенные по TDP) и заметно дороже... (15) IIS в топку. Есть Apache. Win10 - тот еще кал. Из моих наблюдений 1С показывает наилучшие результаты на Win7/2008R2. Так что (при наличии лицензий, разумеется) использование Win7 Pro x64 для 1С считаю оптимальным.  | 
|||
| 
    20
    
        rphosts    
     01.07.20 
            ✎
    04:44 
 | 
         
        (17) у ТС получается что сервер 1С = Сервер 1С + сервер СУБД + окно в мир из базы через веб.... и хз что ещё ТС забыл упомянуть     
         | 
|||
| 
    21
    
        DEVIce    
     01.07.20 
            ✎
    05:10 
 | 
         
        (17) С ядрами кроме 1С никто не работает по твоему? Там, всякие, ОС, службы, программы?     
         | 
|||
| 
    22
    
        DEVIce    
     01.07.20 
            ✎
    05:13 
 | 
         
        (15) Тебе вообще-то про то, что нет смысла брать SSD PCI-E 4, достаточно SSD PCI-E 3. На gen. 4 мало кто выпускает чего и не скоро массово появится.     
         | 
|||
| 
    23
    
        rphosts    
     01.07.20 
            ✎
    05:59 
 | 
         
        (21) ОС не должна напрягаться, кроме 1С(и/или СУБД) никакого прочего хлама не должно быть. Ну максимум планировщик должен скрипт для перепаковки бэкапов и переноса их куда положено запускать     
         | 
|||
| 
    24
    
        DEVIce    
     01.07.20 
            ✎
    08:56 
 | 
         
        (23) Причем тут должна или нет? Эти четыре ядра вполне ОС сожрет. Ты просто интереса ради попробуй что-нибудь простое поделать на проце с одним ядром и двумя, например, и ощути разницу, а ведь ничего кроме ОС там не будет толком. Так что даже если из 16-ти ядер 1С сожрет 12, то оставшимся 4-рем вполне будет чем заняться.     
         | 
|||
| 
    25
    
        Dmitry1c    
     01.07.20 
            ✎
    09:40 
 | 
         
        Я просто оставлю это здесь
 
        https://aliexpress.ru/item/4000808787968.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5ba62274xoO2Hc&algo_pvid=44c8c3e4-eefd-4501-b592-2505a446067d&algo_expid=44c8c3e4-eefd-4501-b592-2505a446067d-22&btsid=0b0a0ac215934348999996821e22e0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ 24/48 проц + мать + оператива = 39.6тыс только частоты не для 1С.  | 
|||
| 
    26
    
        Garykom    
     гуру 
    01.07.20 
            ✎
    09:46 
 | 
         
        Приведите кто нить расчет RDP сервера, если в УФ конфах (БП3+УТ11) порядка тех же 50 юзеров работают.
 
        Сервер 1С с SQL отдельно когда.  | 
|||
| 
    27
    
        Garykom    
     гуру 
    01.07.20 
            ✎
    09:47 
 | 
         
        (26)+ Понимаю что изврат УФ конфы в RDP сувать но вот типа "так удобно"     
         | 
|||
| 
    28
    
        Oblako486    
     01.07.20 
            ✎
    12:05 
 | 
         
        (22) SSD Patriot 4700мб/с чтение, 4200мб/с запись, вроде самый топовый.     
         | 
|||
| 
    29
    
        Oblako486    
     01.07.20 
            ✎
    12:07 
 | 
         
        (24) С одним ядром и с двумя, разница существенная. А когда ядер 4 или 8 уже сильного прироста нет.     
         | 
|||
| 
    30
    
        H A D G E H O G s    
     01.07.20 
            ✎
    12:08 
 | 
         
        (0) Было актуально лет 10 назад, сейчас нет.     
         | 
|||
| 
    31
    
        rphosts    
     01.07.20 
            ✎
    12:10 
 | 
         
        (24) 4 ядра из 16 для ОС все задачи которой обслуживать IO 1С - перебор.     
         | 
|||
| 
    32
    
        DEVIce    
     01.07.20 
            ✎
    12:19 
 | 
         
        (28) Это игровой накопитель, на ресурс его обрати внимание.     
         | 
|||
| 
    33
    
        DEVIce    
     01.07.20 
            ✎
    12:23 
 | 
         
        (29) Если 1С всея ядра заберет, то будет выбор между 0 ядер и 4 ядра. Если ОС начнет тормозить на IO (как в (31) написано), то все остальное перестанет иметь значение.
 
        (31) Регламенты всякие бывают. Наверное 4 ядра, если ничего кроме сервера 1С нет, это перебор, но ядер может быть или 12 или 16 - 14 не бывает, так что лучше пусть будет 4 свободных для ОС, чем ни одного.  | 
|||
| 
    34
    
        Oblako486    
     01.07.20 
            ✎
    12:27 
 | 
         
        (32) а что не так с ресурсом? для объема 2 Терабайта, TBW: 3115 ТБ это тоже максимум из всего что есть.     
         | 
|||
| 
    35
    
        Oblako486    
     01.07.20 
            ✎
    12:46 
 | 
         
        (33) AMD Ryzen Threadripper 2970W 
 
        проц один, но 24 ядра. Это же лучше чем два проца по 12 ядер?  | 
|||
| 
    36
    
        Oblako486    
     01.07.20 
            ✎
    12:49 
 | 
         
        (35) однако лучше если ядер меньше, но тактовая частота повыше?(ну 12 ядер)     
         | 
|||
| 
    37
    
        Oblako486    
     01.07.20 
            ✎
    12:52 
 | 
         
        (36) Ryzen 9 например.     
         | 
|||
| 
    38
    
        pechkin    
     01.07.20 
            ✎
    13:17 
 | 
         
        если человек 300, тогда стоит     
         | 
|||
| 
    39
    
        Mamul    
     01.07.20 
            ✎
    14:46 
 | 
         
        (0) Серверную материнку разумеется ставить и нужно, если спокойно спать хочется. А вот количество физических процессоров в наше многоядерное время не так критично, возможно и обойтись одним многоядерным камнем, производительности будет достаточно.     
         | 
|||
| 
    40
    
        ReaLg    
     гуру 
    01.07.20 
            ✎
    15:25 
 | 
         
        (0) Если по какой-то причине хотите ставить одноядерные процессоры(а такие есть сейчас современные, интересно? :) - то да, а если в процессоре 4+ ядра и сервак только под 1С - то нет. ИМХО.     
         | 
|||
| 
    41
    
        seevkik    
     01.07.20 
            ✎
    15:48 
 | 
         
        (19) плюсану сюда, только чем IIS хуже апача?     
         | 
|||
| 
    42
    
        Волшебник    
     модератор 
    01.07.20 
            ✎
    18:26 
 | 
         
        (28) у меня SSD Patriot 2Tb - M2 - Gen 3, 
 
        Он греется при записи до 40-50 градусов, несмотря на радиатор пассивного охлаждения и хороший кулер в корпусе. Я не уверен, что на нём можно разместить базу с постоянной нагрузкой от 50 чел. Я предлагаю ещё раз подумать и не городить сервер из игрового и домашнего железа.  | 
|||
| 
    43
    
        Builder    
     01.07.20 
            ✎
    23:59 
 | 
         
        (19) А Win Serv2008R2 взлетит на этом железе вообще? 
 
        Вроде как под него драйверов то нет уже.  | 
|||
| 
    44
    
        Turku    
     02.07.20 
            ✎
    01:55 
 | 
         
        (41) Как мне показалось, бОльшим геморроем с настройками. Apache - по сути установил и забыл. Но это субъективно!
 
        (43) Взлетит, ИМХО. Ибо чипсеты под LGA1200 - это по сути перемаркировка чипов 1151v2 (Z390 и т.п.). Под их USB-контроллер есть неофициальный драйвер. Под Intel HD Graphics есть неофициальный драйвер. Но это (встройка) вообще не такая уж большая проблема, ведь есть же GeForce GT710. Вот с новомодными сетевыми контроллерами 2.5G может быть засада. С гигабитными никаких проблем быть не должно.  | 
|||
| 
    45
    
        hogik    
     02.07.20 
            ✎
    02:47 
 | 
         
        (0)
 
        Два и более процессора не имеет смысла. Не буду повторять сообщение (6) данной темы. :-) Для наших задач надо использовать системы с одним процессором максимальной частоты и максимальной скоростью обмена с оперативной памятью. Количество ядер зависит от режима функционирования 1С (всё на одной машине или разнесено по нескольким). И надо искать компромисс между количеством ядер и частотой процессора.  | 
|||
| 
    46
    
        Bigbro    
     02.07.20 
            ✎
    06:10 
 | 
         
        скорее нет чем да.     
         | 
|||
| 
    47
    
        Builder    
     02.07.20 
            ✎
    10:09 
 | 
         
        Для 1С + Апач скорость процессора важна? Какая там нагрузка в основном?     
         | 
|||
| 
    48
    
        H A D G E H O G s    
     02.07.20 
            ✎
    12:19 
 | 
         
        (47) Нужно просто взять и забыть о какой-то другой нагрузке, кроме как на ядро процессора в современной ситуации, в которой SSD, обвешанные кешами внутри самого SSD,в операционке и, иногда в драйвере SSD.
 
        В любом случае узким местом будет ядро процессора. В веб-сервере просто это будет мизер на фоне сервера 1С и SQL, так как в данном случае веб-сервер просто транслирует траффик.  | 
|||
| 
    49
    
        Aksakal    
     02.07.20 
            ✎
    12:24 
 | 
         
        (0) Собрал перед новым годом такой комп: Ryzen 3800X/128 Gb/4 * 1 Tb SSD Samsung (серверные) в RAID 10. Мать ASRock X570 Pro4, память обязательно из compatibility list 4 * 32 Samsung. На сервере несколько предприятий, две виртуалки (для RDP), в общей сложности около 40 человек работает. Базы УТ 10.3 в основном, + БП 3 + какие-то мелкие. Работает отлично, RAID 10 обеспечивает скорость около 1500 Мб/с на чтение, вполне хватает. Естественно, большой корпус с 4 вентиляторами, кулер Noctua NH-D15 с огромным запасом. Сейчас уже 3800XT вышел, он ещё интереснее. 8 ядер/16 потоков вполне хватает, и самое главное - высокая частота, для 1С это критично.     
         | 
|||
| 
    50
    
        Злопчинский    
     02.07.20 
            ✎
    12:43 
 | 
         
        А зачем для РДП виртуалки поднимать?     
         | 
|||
| 
    51
    
        Йохохо    
     02.07.20 
            ✎
    12:53 
 | 
         
        (50) чтоб с помойки на помойку перекидывать     
         | 
|||
| 
    52
    
        Злопчинский    
     02.07.20 
            ✎
    12:54 
 | 
         
        (51) нифига не понял. я в виртуалках вообще ни гугу. представляю только что виртуалки нужны для облегчения сопровождения. если система упала - то только виртуалка а не все. и поднять виртуалку можно быстро. типа так..     
         | 
|||
| 
    53
    
        Йохохо    
     02.07.20 
            ✎
    12:59 
 | 
         
        (52) именно, другой смысл есть если 200+ сеансов     
         | 
|||
| 
    54
    
        Aksakal    
     02.07.20 
            ✎
    13:12 
 | 
         
        (50) На то есть несколько причин. 1 - Безопасность. Юзеры не видят никаких дисков с базами, критичных файлов, бэкапов и прочего. Если кто-то вдруг занесёт шифровальщик, это не страшно. 2 - виртуалку можно бэкапить всю полностью легко, и также переносить на другой сервер, для пользователей это будет абсолютно прозрачно, ярлычки на рабочем столе не изменятся     
         | 
|||
| 
    55
    
        Turku    
     02.07.20 
            ✎
    22:15 
 | 
         
        (49) А что ж не написали, сколько Гилевских попугаев набирает 3800х?     
         | 
|||
| 
    56
    
        Злопчинский    
     02.07.20 
            ✎
    22:18 
 | 
         
        (54) ну, по п.1 насколько я представляю и штатно в виндах можно сделать без всяких виртуалок.     
         | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |