Как нанимаете персонал в нынешних условиях? Как проводите собеседования? Трудоустраиваете ли кого-то сейчас или ждёте отмены текущего режима (в частности, в МСК)?

И ещё о поиске... Зимой собеседовался... Нормальная (с первого взгляда) компания. И деньги нормальные, и задачи приличные, и девушки красивые...
Последняя фраза от начальника "вас ещё проверит сб, завтра кадровик пришлёт анкету".
И тишина...
Неделю. Я уж думал, нарыли что....
В марте звонок "вы у нас общались, а кадровик забыла передать данные" ))))))

(79) Это вам так сказали, а по факту хрен знает, что на самом деле было. У меня при устройстве на работу однажды СБ быковало по фигне какой-то, так ИТ-директор ходил к начальнику, договариваться :)) Это я к чему - если специалист реально нужен, то все вопросы решаемые и ничто нигде не пропадает.

(79) скорее всего ты был запасным вариантом. Когото приняли а он либо испытательный не прошел, либо сбежал

(81) Через 3 месяца? Ну и пошли они... Я так и сказал им, прямым текстом.

(79) обычно хорошие деньги платят в больших конторах, и в них всегда присутствует дискоммуникация.
Во всех конторах больше 100 человек, в которых я работал, надо было дополнительно напоминать о себе при приеме на работу.
Нет ничего зазорного в том, чтобы каждый день писать письма своему будущему руководителю с вопросом "Как дела с моим трудоустройством?".

(83) Ещё чего... Напоминать...
Не я им слал ркзюму, они сами вышли на меня. Так что пляс с них.
В самой крупной конторе, что я работал - когда я задержался на 2 минуты у проходной - мне перезвонили и спросили, где я...

(83) Это только если реально, "компания мечты". А иначе смысл? Выбор есть большой, если что.

(85) если не компания мечты, то зачем ждать ответных шагов по трудоустройству? Наверное, честнее и правильнее сразу отказаться, как только стало все понятно.

(86) Если платят нормальные деньги выше рынка, чего бы и не поработать ?

сказочники тут какие-то собрались.
пару дней назад стал официально безработным. по своему опыту поиска (середина апреля-текущее время) скажу:
в билайне на самую большую базу 1С (8000 одновременных пользователей в одной базе), про которую знает 1С предлагают 140 тыр, раньше там давали 150 тыр. рынок просел тыщ на 10-20.
редкие предложения - 160-170, и совсем редкие (2) - 200 тыр.
в основном, конечно, это типовые конфигурации, зае***ли они меня за 10 лет практики, если честно.

(88) Зачем в здравом уме идти в Билайн?

(89) вот я и не пошел. что там такого? давайте конкретику про "здравый ум".

(83) >> Нет ничего зазорного в том, чтобы каждый день писать письма своему будущему руководителю с вопросом
Если кадр ценный, то они сами и телефон оборвут и письмами закидают. Прям переживают даже. Это видел и с той и с этой стороны часто.

(75) Повторюсь ещё раз (мне не трудно): специалисты на от 100 тыс не приходят. Не приходят в городе, где в основном платят 50-80 тыс специалистам. Не якалкам пальцегнутым, а людям, которые могут брать на себя ответственность. Не тем, кто сдал кучу экзаменов, а тем, кто может реально вытащить контору из ямы. Не 200 тыс платят, а 50-80. Сказки про волшебства рассказывай другим, а я сам уже 2 раза видел практически, что уровень ЗП после определённой планки не увеличивает крутость специалистов. Поэтому платят всегда ровно столько, сколько стоит человек.

(91) Повторюсь (ещё раз) не приходят в конкретную контору на конкретную вакансию. Поэтому и общее утверждение "на хорошую зарпалату хорошего специалиста не найти" - это ложь.

(0) да собеседования проходят удаленно (skype > zoom > microsoft teams). правда HR говорят, что предложение превалирует над спросом. до карантина - 2-3 собеса в неделю, а сейчас минимум собес в день. как я и говорил, рынок ЗП просел на 10-20 тысяч, по сравнению с состоянием полгода назад.

(90) Так ты там будешь мелкий винтик на узком участке, без особых перспектив развития.  Зачем это нормальному человеку нужно?

(94) в моем случае решающую сыграла низкая ЗП для такой ответственности.

(94) в любой большой конторе ты будешь винтиком.

(96) Э... Сколько таких больших контор, как Билайн, с 1С-ом, как думаешь?

(97) не задавался таким вопросом, но думаю достаточно.

(98) Я думаю, на пальцах рук посчитать можно.

(92) >> не приходят в конкретную контору на конкретную вакансию
Да фиг знает. Я же много контор изнутри пощупал и постоянно кручусь в кадрах. Смотрел как ищут разных специалистов и везде одно и тоже - кадровый голод.
Автор спросил про поиск кадров, я привёл конкретный пример поиска 1С-ника монополистом по многим направлениям продуктовой розницы и опта.

(100) Да не привел ты ничего, если что.

(93) то есть получается, что на 1с-ников в дефолт сити в карантин спрос увеличился, но тем не менее, ценник уронили на 10-20 тыр? или я что то не так понял )

(100) Вышлите, пожалуйста, описание вакансии на мою почту. Я из Красноярска и она мне интересна. Обещаю не публиковать ее нигде, ни целиком, ни кусками)

(103) только, в силу уже озвученных взаимных претензий, не сам текст вакансии, а хотя бы факт ее получения на почту хотелось бы узнать.

(101) >> Да не привел ты ничего, если что.
Я не понимаю, ты чего от меня просишь то? Открой ХХ и посмотри вакухи от 100 тыс. Или тебе что надо, что бы за ручку привели и дали 180 тыс зарплату, а ты такой "Агаааааа! 14 минут ходьбы от остановки!!!!! Я же говорил!!!!". Ну и на кого это рассчитано?
Вот поэтому я запросто меняю работы, а ты только всё знаешь))))))

(103) Как вышлешь письмо на адрес, мне ответь. Я сам его буду немного продвигать.

(105) То, что вакухи есть, не значит, что на них не могут людей найти по причинам этих людей, а не по причинам работодателей. Л - логика.

(105) А работу я меняю не через hh, если что.

(103) Да, и обязательно отпишитесь, почему отказались :)

(106) Ладно одна контора, но несколько! Логика тут уже немного другая нужна

(107) Правильно. Поэтому и ограничиваешь себя, раз не можешь продать как следует. Логика жеж. Ну сам подумай, кроме знакомых есть куча других, которые так или иначе могут предлагать более вкусные вещи. Но они недоступны из-за такого нелогичного подхода или... Или ещё чего-то)))))

(110) Нет, не ограничиваю. Просто, зачем мне кот в мешке, когда есть заведомо нормальная работа с хорошими условиями?

(109) Э... А те компании, которые таки находят нормальных специалистов, ты не учитываешь, что-ли? Так-то, всегда есть некоторое количество адекватных с виду вакансий, которые полгода-год висят, но тех, которые за месяц закрываются, больше намного.

(112) >> А те компании, которые таки находят нормальных специалистов, ты не учитываешь, что-ли?
Учитываю и ещё как. Спецов выбирают иногда годами и потом взращивают, иногда теряя на пути. Ага. И это касается не только 1С-ников, но и главных бухгалтеров и финансовых директоров и генеральных директоров. Именно поэтому очень часто воруют готовых и воспитанных кадров. Подленько и гаденько воруют. Кстати, недавно у знакомых так перетянули одного сотрудника (руководитель 1С-ников). У других знакомых тоже спёрли 1С-ника на большую ЗП.
Но я начинал и всегда буду продолжать про поиск людей с улицы. И да, очень давно знаю, что людям не деньги нужны. Это доказано и теоретически и практически очень и очень многими. Именно поэтому многие будут сидеть за меньшие деньги и на худших условиях, нежели что-то менять.

Сразу предупрежу твой сарказм фомы - в одну крупную конторку генерального искали года 4. Зарплата ну очень сладкая. Это из моего опыта. и да, не скажу про какую контору пишу, ибо тебе всё равно наплевать))))))

(68) "Я про офисную говорил" // Так и я, особенно в конце (31)

(113) Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему. Не сравнивай рядовых 1С-ников и и генеральных директоров, не сравнивая конторы с тараканами с нормальными конторами, не сравнивая поиск "звёзд" с поиском обычных разработчиков. И сразу перестанешь ныть, что "хорошего 1С-ника не найди на хорошую зарплату"

(115)
1. Как это подходит для (0)? Да никак. Ибо твои всезнания не более чем "фи, вы все дураки". А это не красиво!
2. Где линейка крутости? Ты же не знаешь, какие требования выставляли к 1С-нику, например, в серьёзной нефтегазовой компании.
3. И даже очень интересно, чем же отличается поиск фин.директора, от руководителя проекта на 1С? Списком тестовых вопросов?

(104) Получил вакансию.

(108) Я интересовался вакансией ради возможного трудоустройства, а не участия в срачике (тем более что в его суть я не вникал), так что предпочту соблюсти конфиденциальность.

(116) Я не понял, о чем вы, вообще. Разговор начался с того, что вы заявили, что сейчас дефицит кадров среди 1С-ников, и на хорошую зарплату никого не найти. Что, очевидно, не правда в общем случае. При чём тут финдиры? При чем тут "серьёзные нефтегазовые компании"? Смешались в кучу кони, люди.

(117) Хорошо, хотя-бы результат огласите, договорились или нет, без причин.

(118) При том, что мы не определились с линейкой хорошести и начали что-то выяснять. Я опробую разные направления, вдруг для тебя что-то из общего знакомо. Ну нет, так нет. Один фиг поспорили и дальше работаем каждый со своим флагом

(120) Так вы упорно отказываетесь привести ваши требования, как их можно с чем-то сравнить? Не бывает критериев в вакууме.

(120) Вот, например, первые попавшиеся требования:

Высшее образование;
Опыт программирования на 1С 8 не менее 3-х лет на профессиональном уровне;
Знание типовых конфигураций 1С 8;
Поддержки БД с большим объемом информации и количеством пользователей;
Опыт разработки сложных отчетов на базе СКД;
Наличие сертификатов 1С: Профессионал, 1С: Специалист приветствуется;
Желателен опыт работы с web-сервисами;
Опыт совместной разработки с использованием хранилища конфигурации 1С;

Как вы оцените эти требования?

(120) И вот эти:

Глубокое знание архитектуры и возможностей технологической платформы «1С:Предприятие 8.3»
Опыт решения сложных задач в среде "1С"
Знание прикладных возможностей платформы "1С: Предприятие 8" и умение проектировать отдельные блоки информационных систем в среде "1С: Предприятие 8"
Профессиональная разработка программного кода в "1С: Предприятие 8"
Опыт работы от 3 лет

(122) Если ИТ-отдел состоит из 1С-ника и админа, тогда требуется работать с неконтролируемым потоком криков от пользователей (1-5 минут) без какой либо возможности программировать. Я обожаю такие конторы переделывать.

(123) >> Опыт решения сложных задач в среде "1С"
Всё. Это всё перечёркивает. Уверен, что пишущий слабо представляет о сложных задачах в 1С. Хотя могу и ошибаться.

(124) Оба раза мимо. Первый - крупная региональная сеть супермаркетов, второй - оптовик из топ-200 компаний России по выручке.

(125) Я к тому, что нельзя требования оценивать в отрыве от того, с каким предприятием мы имеем дело.

Требования в НН и т.д., ИМХО, на 90% тупо скопированы из уже существующих вакансий.

(125) Вот именно! Требования в вакухах, это просто что бы можно было понять, что ищут 1С-ника, а не водителя фуры. Это же очевидно.

(126) Две нефтегазовые компании (знаю их) и в обеих реальные требования отличаются как небо и земля. В одной надо всем шестерить, а во второй шестерить и ходить строго строем. Хотя на хх там расписано про сертификаты, образования, СУБД и прочее.

(128) Как думаешь, трудно им найти хорошего специалиста с такими требованиями, как в (122) и (123)? И нужен ли на такие требования хороший специалист?

(129) Трудно. Я же переживал за родную контору и хотел, что бы чел хоть чуть-чуть в 1С разбирался. Ну разбирается... вроде бы. Пятнадцатиминутную работу выполняет 2-3 дня и все довольны. Выбирали из того, что было.
Ну а как ещё? Я не знаю как уговаривать директоров, что бы они платили студентам по 150 тыс

(128) вот поэтому и надо работать в франчах на проектах автоматизации. Ни перед кем шестерить не надо, опыт прет, денег много, респект и уважуха
А самое главное, во франче программист/аналитик - это сотрудники основного производства. А во всяких Билайнах и нефтегазовых - сотрудники затратных подразделений.

(131) "надо работать в франчах"
Мда... не надо.

(102) мне кажется спрос увеличился, т. к. специалисты уходят из-за того им не платят ЗП. это был мой случай. предложение огромное из-за этого, денег у бизнеса нет. поэтому ценник уронили на 10-20 тыр.

(132) да у тебя просто франча нормального не было

(131) Увы, я не могу обманывать людей. Ничего с собой поделать не могу. Поэтому франчи со мной не любят работать, ибо их код хуже моего получается (мотивация же разная)

(134) Мистянин посоветовал самого крутого франча, который в тысячу раз круче 1Сбит. Я прям нарадоваться не могу, пока с ними работал. А потом там поменялся коллектив и... В общем расстроен

(130) А следует ли из этого "трудно", что сейчас дефицит кадров среди 1С-ников? Или, всё-же проблема на стороне работодателя? Кстати, эти вакансии висят постоянно, в каждой из этих контор штат 1С-ников примерно по 10 человек.

(131) Ни перед кем шестерить не надо
Да ладно :) Там-то как раз шестерить надо вдвойне - перед клиентом и перед своим начальством. А денег дай б-г до оклада фикса дотянет, и то не каждый месяц.
Зато опыт да, толком разобраться не успеешь, как задачу надо закрывать. Вброс не засчитан

(135) Франчи обманывают ровно настолько, насколько им позволяют люди на стороне заказчика.

(137) Да фиг знает. В ломбарде как приняли крутого чела, так сразу исчезла вакуха. В нефтегазовой как срок вакансии вышел, так тоже сразу исчезла. Да везде так.
А про висяки я знаю. Сам их постоянно просматриваю и никогда к таким не хожу. Не хожу ещё к тем, у кого тестовое задание, потому что они (эх...) не хотят взамен моё тестовое задание выполнять. Мне кажется это обычная борьба работодателей и работников

(139) Тогда совсем не понимаю. Из-за косяков тратят времени больше, а получают меньше. Смысл?

(141) это плохие франчи. В нормальных есть четкие ЧТЗ, ПМИ/ПСИ, и косяки не допускаются

(142) А вот тут тонкий момент. Если исполнитель делает всё строго по ТЗ и прям всё по пунктам сходится, то это нормально? А если известно, что через короткое время полезут ошибки и они очевидные, тогда как? Мне кажется это не правильно

(143) При нормальной постановке работы опытный аналитик четко формирует требование, функциональный архитектор четко формирует проектное решение, технический архитектор четко формирует ЧТЗ в системе. Другими словами, у программиста есть целых 3 человека, контролирующих правильность постановки задачи.
"Если известно что через короткое время полезут ошибки" - за это будут отвечать они. Задача программиста - реализовать хранение данных и алгоритмы, описанные в ЧТЗ

(144) А если контора не обладает таким гигантским отделом? Я к тому, что перекладывать ответственность, это круто, но не всегда и не со всеми прокатывает. Если в магазине я спрашиваю селёдку, то продавщица меня может предупредить, что она не очень пахнет и я буду принимать решение. Так же и тут - если 1С-ник видит, что дело швах, то он может предупредить заказчика об этом моменте и второй обязательно и с радостью согласится. В противном случае, увы, получаем тех задание, расписаное до нажатие каждой кнопки программистом. Но ведь это же глупо и не правильно.
И да, пользователь обязан не знать из чего состоит 1С и должен оперировать только тем, с чем работает. А иначе получаем кашу и отсутствие работы.

Пример: Надо контролировать контрагентов в папке "какая-то папка". Ок. Исполнитель так и сделал. Но не сделал контроль во вложенных папках. Теоретически он прав, согласно ТЗ, но фактически доказывается, что данная формулировка подразумевает любую вложенность. Мелочь? А денег на этом уходит много. Вот и вопрос - нафига????

(141) 1. На стороне заказчика могут быть мотивированные франчем. 2. На стороне заказчика могут быть некомпетентные сотрудники. 3. А вдруг прокатит?

(140) Ну вот мы и пришли к консенсусу - нет кадрового голода в хороших разработчиках, есть несоответствие компаний ожиданиям разработчиков, неумение компаний "продать" свои вакансии работникам.

(142) Так 80% франчей "плохие", согласно вашего определения.

(148) Почему? Сделал сразу нормально и не переделываешь за свой счёт. Не, я правда не понимаю.

(147) Это ещё почему? В примерах поиски то были долгими

(149) Про долгие поиски - без озвучивания требований - это ниочём.
А сделать сразу нормально не все способны, ресурс хороших специалистов у франча ограничен.

(148) все верно, большая часть франчей - рвачи с кривыми процессами, придуманными на коленке.

(102) это ненадолго думаю. сейчас некоторое время затишье. после выхода из режима ХЗ деньги найдутся.

(107) через хх тоже иногда неплохо менять, чтобы попробовать полностью что-то другое.
знакомые предлагают то что ты уже знаешь, а не то что тебе пригодится для бесконечного развития :)

(153) из зоны комфорта проще говоря полезно выходить

(154) Стар я уже, чтобы ЗУПом и Бухнёй заниматься :)

(124)  
"
>> Опыт решения сложных задач в среде "1С"
Всё. Это всё перечёркивает.
"

Это очень относительно профессионализма соискателя. Сложные задачи для меня например - это что-то интеграционное и чаще всего не только в среде "1С". Остальное в среде "1С" - это что-то интересное, но лишь на некоторое время. По крайней мере пока где вот так писали в вакансии - на деле либо пшик, либо что-то сложное из-за "сложных" постановщик и пользователей

(155) мне реально повезло пару раз при смене работы прокачаться, чего на прошлой работе не было возможно.
а по знакомству там понятно - обычно тепло и сухо :) и твои возможности знают, но может быть скучно со временем - я не пробовал, но так думаю :)

(157) предлагали по знакомству если что

(127) точно - попадались тексты один в один - даже не верилось поначалу что так можно

(157) Так я сейчас типа тоже прокачиваюсь. Git, Дженкинс, модульное тестирование, EDT, вот это вот всё.

(130) молодец - он станет со временем руководителем :)

(160) это хорошо! потом можно свинтить с 1С на просторы инэта

(137) я вот элементарно сразу игнорирую компании с опенспейсом, а некоторым ребятам может надо поработать бок о бок чтобы понять минусы опенспейса - вот и висит ненадолго закрываясь вакансия.

(145)
"
А денег на этом уходит много. Вот и вопрос - нафига????
"

чтобы уходило еще больше денег ;)

(162) Если бы хотел свинтить, давно бы свинтил уже. Так что пару лет на текущей работе планирую точно подзадержаться

(165) Высшие силы смеются над нашими планами :) Не планировал вместо отдыха сидеть дома и ходить в маске по пропуску...

(155) >> Стар я уже, чтобы ЗУПом и Бухнёй заниматься :)
Я старее! Да ты знаешь как я ворчу под нос? Вооот!
Но мне это не мешает изучать неизучаемое и решать нерешаемое)))))

(167) Ну если тебе бухня и зуп интересны-вперед и с песней. Мне - нет.

(168) Мне тоже нет, поэтому и меняю отношение к окружающей среде, а не саму среду. Я же говорю - берусь за решение самых нерешаемых задач. Прям вот выбираю предприятия, где уже никто ничего не может сделать и иду только на такие. И да, ухожу только тогда, когда достигаю намеченных результатов.
А так то да, скучно в реальности. Одному ЗУП не нравится, другому условия труда, при этом предприятия страдают

(169) Мне везёт пока, мне такие задачи на основной работе подкидывают. Типа "давно хотели сделать, но всё времени или денег не хватало, подумай может что-то можно сделать"

(169) Предприятия не страдают, а денег тратить на ИТ не хотят просто. И да, вы же не пойдете на госпредприятие поднимать его за 60 тыр. в месяц, так что...

(171) При мне закрылось только 4 конторки мелких и одна очень крупная. Иногда предприятия очень сильно страдают.
>> И да, вы же не пойдете на госпредприятие поднимать его за 60 тыр
Почему? Я работал в администрации за 5 тыс, на военных складах за 6500 (или 7 тыс). Всякое бывало. Мистяне получали по 120-140 тыс, а я вкалывал за 50 тыс. Всякое бывало. Что тут такого? Почему такое презрение к 60 тысячам?
И да, гос структуры не смогу сдвинуть никогда, не по зубам мне

(170) Это клёво, когда развиваешься, но я немного про другое. Чаще всего просят обновить конфу. На это уходит 1-2 года.

(172) Ну, я имел в виду связку "госструктура - 60 тыр", недавно просто такую вакансию видел. И всё-таки не поверю, что вы сейчас за 60 тыр. в месяц пойдёте работать, несмотря на "дружный коллектив" и "интересные задачи" :)

(174) Сейчас то конечно нет. Рынок переполнен вакансиями с более высокими ЗП. Да и не могу я работать с государственниками. Ну не могу спокойно смотреть, когда работают медленно и не эффективно, а ИБД просто отнимает все силы и начинаю жаловаться, что мир неправильный.

(0) Косвенный показатель того, что все принимают на работу - с утра машин как-бы не больше, чем до коронавируса. Т.е. офисные работяги ломанулись на работы.

(0) Тяжко конечно в условиях смс передвижений по городу трудоустраиваться. но зато было весело.
Трудней всего было пройти флюрографию)

(175) На hh вакансии начали новые появляться, в середине апреля всё совсем тухло было, максимум одна новая в день.

(173) Это не развитие, скорее проектная работа.
(174) Меня тоже в конторе бесит ,что всё должно быть по плану и по бумаге. Но для этого есть специальные люди, а мне нравится наеборот, когда по плану не всё. Или когда плановики что-то просохатили, и теперь нужно изворачиваться.