Добрый день!

Подумываю оформиться как самозанятый.
В связи с этим возник такой вопрос.
Все банковские карты, которые оформленные на меня будут проверяться ФНС? Допустим кто-то из родственников перевёл мне на карту деньги и для ФНС это действие будет считаться доходом, с которого я должен заплатить налог?

Как правильно организовать работу самозанятого, чтобы со стороны ФНС не было претензий?

Вопрос возник в связи с тем, что не совсем понятен механизм оплаты работ.

Для самозанятый все оплаты проводится через приложение "Мой налог" с предоставлением чека покупателю. Таким образом любое пополнение банковской карты будет являться получением дохода, который я должен зарегистрировать в программе и заплатить налог. А если просто родственник перевёл деньги, то как тут быть?
И таких ситуаций может быть много.

Если у кого есть опыт поделитесь.

(46) естественно!

И даже если у тебя будет еще и другая карта - все равно докопается

(45) переведи с карты авангард на свою карту деньги и я посмотрю, как с тебя авангард ее возьмёт денег )

(48) А потом ещё прийдет отдел проверки легальности ПО ))

(50) ну в частное жилище мало вероятно. Но в теории вполне можно попасть в поле зрения.

(49) У тебя есть такая карта? Давай попробуем

(51) Смотря, что в чеке написано. В приложении "Мой налог" надо приписывать наименование оказанной услуги.

(52) мне пробовать не надо, я об этом и так знаю

С авы вывожу деньги только через сбп или обычным банковским переводом

(40) ну, ужас не ужас, а в целом как общество поможет, когда нечего жрать? Никак. Мне вот не наплевать только на свою семью, потому что тарелку супа нальют, даже если останешься без денег.
А на всех остальных как-то пофиг.
ИП - это довольно изрядный геморрой. Муторно открывать, закрывать, разбираться с бумагами и платежами. Можешь еще и должен остаться, тогда государство с живого не слезет пока не заплатишь.
В принципе, можно было бы со всем этим заморочиться, если есть какие-то клиенты и денежный поток от них. Но просто лезть во все это, когда денег нет, и клиентов нет, и непонятно когда будут? Не вижу смысла.
Тем более когда проф. уровень человека, который пытается все это делать, неизвестен. Если он спокойно сидел на фикси много лет, то вполне может быть, что поденщина у клиентов вообще не его и он себя не прокормит с этого. Тогда ему просто надо не греть голову и искать другую работу фикси.

(55)

1. Твоей семье нужны учителя, медпомощь, милиция и врачи?
Их оплата труда формируется из местных бюджетов
Если ты решил не платить налоги, тогда не обращайся к ним, будь честен

2. Если ты не способен работать по гражданскому кодексу, то сиди на трудовой и никуда не рыпайся

(55) У меня 6 лет стажа во франче

С клиентами действительно сейчас сложновато. Причина было в состоянии здоровья и поэтому все, которые были отвалились. Хочу попробовать сайты фриланса, а там оплата безналом и через сайт между заказчиком и исполнителем. Боюсь, что без самозанятости налоговая нагреет.

(3) Доходом считается то, что ты сам отметишь как доход. Либо в приложении/сайте ФНС - сам вводишь свой доход.
Остальные поступления остаются поступлениями.

(4) :) да что ты понимаешь в самоиронии

(3) Сайт не является посредником.
Им является владелец сайта, в случае заключения с исполнителем договора поручения, комиссии или агентского договора о действиях от своего имени, но в интересах исполнителя.

Возможна ситуация, когда никакого посредничества в похожей схеме нет.
Например, владелец сайта заключил договор с заказчиком от своего имени, и ничего не сообщает о том, что исполнять заказ будет не он сам, а другое лицо.
Соответственно, другое лицо привлекается в качестве субподрядчика.

Перевода на карту не существует в природе.
Карта — только средство доступа к текущему счету.
Переводят всегда только на текущий счет.
Привязана или нет к этому счету карта, плательщик не знает, и знать не обязан.

(59) По поводу указания дохода я читал статьи.
Но к примеру в марте 2020 г. я отметил доход для ФНС 100 тыс. руб., но по мимо этого на счёт пришло ещё 200 тыс.руб. В такой ситуации налоговая не будет косо смотреть? Хотя эти 200 тыс. руб. перевели родственники, а не я получил за работу.

Зак хрень пишет про неделимость дохода семьи. Зак, можно правоприменимость, когда были санкции для ИП, когда деньги приходили на его жену?

(62) Не будет, если перевели НЕ НА СЧЕТ ИП.

(55) В год у меня уходит 2-3 дня в целом, на оформление договоров, счетов, актов, декларации и КУДИР(не всегда).
Самое муторное - прошивать и проклеивать КУДИР :-)

(64) Т.е. денежные средства в любом размере, которые не указаны как доход, не будут интересовать налоговую?

(66) На 100% заинтересуют, если они придут на счёт ИП даже от родственника.
Почти наверняка не заинтересуют, если придут на счёт физика от родственников.
Насчёт других источников - не скажу, не сталкивался.

(65) > Самое муторное - прошивать и проклеивать КУДИР :-)

вопрос только для какой цели

(63) если будут проверять , и контрагент пришлёт на ИП с налогом и на жену без налога- то точно нагнут.
другой вопрос, кому нужен ИП по 1с, чтобы его проверять; только если контра будут трясти и случайно зацепят
(56) бла бла, а сам для минимизации патент в МО купил )))

(63) Ты не думал, почему руководители оплачивают чёрную зп не со своего счёта или не со счёта супруга/супруги ?

(69)

1. текущий год в ифнс объявлен годом физика
проверять будут в первую очередь "новичков" : самозанятых/ИПшнков

2. есть деятельность под патент, а есть и не под патент
к тому же патент взят по адресу офиса, куда я реально хожу и работаю

(71) у "новичков" ИП вроде каникулы, что их поверять то.
Это первый "год физика"? Интересно посмотреть статистику проверок в предыдущие

(72) думаю, цель не всех проверить , а начать показательно кошмарить; чтобы боялись и выходили из тени

(72)

1. Мы же про 1с-ников ?
какое отношение они имеют к льготе

Льгота заключается в том, что указанные налогоплательщики вправе применять налоговую ставку в размере 0 процентов со дня их государственной регистрации в качестве индивидуальных предпринимателей непрерывно в течение двух налоговых периодов и осуществляющих деятельность в производственной, социальной и научной сферах. Указанный порядок для впервые зарегистрированных предпринимателей действует до 31 декабря 2020 года.

https://www.nalog.ru/rn60/taxation/taxes/patent/5576800/


2.

(73) Проверить выборочно с особым пристрастием )

(72)

2. в том году же про это вещали все, в т.ч. и Силуанов


Перевод сотрудников в самозанятые и ИП — опасен

Налоговики продолжат задавать вопросы компаниям, привлекающих для оказания услуг индивидуальных предпринимателей (ИП) и самозанятых — плательщиков налога на профессиональный доход (НПД). На предмет поиска признаков трудовых отношений, умысла действий и необоснованной налоговой выгоды. Все попытки снизить налоговую нагрузку за счет перевода штатных сотрудников в статус ИП или самозанятых — без внятной деловой цели — будут признаны схемами по уходу от налогообложения. Об этом налоговая уже предупредила.

Уже с ноября 2019 года компании стали получать приглашения на налоговые комиссии для дачи пояснений по договорным отношениям с самозанятыми. В 2020 году к проверкам компаний, работающих с самозанятыми, подключится и Роструд.

С 1 января 2020 года налог на профессиональный доход вводится еще в 19 российских субъектах. С 11 июля 2020 года налоговый режим для самозанятых будет распространен и на остальные российские территории.

https://www.klerk.ru/blogs/zozula/495489/

(76) это не совсем то, о чём ты в (71)
это давно делалось, просто понемногу
сейчас да, я так понимаю считается, что с НДС типа порешали и надо за страховые побороться

(71) не платя даже 6% не стыдно про садики и т д втирать ?

(77)
1. как раз будут проверять всех тех, кто уволился и стал работать со старой компании уже не в рамках ТК
также будут проверять те, у кого "один клиент"

2. в конце марта закон о снижении общего тарифа страховых взносов до 15 % (пфр 10%, ФФОМС 5%) принят нижней и верней палатами парламента
сейчас будет борьба за обеление отношений, в частности НДФЛ

пойдут ли люди?
но давай вспомним 2010 год и страховые взносы -- тогда многие пошли на белые ЗП, но потом Государство убрало пределы, после которых продолжаться облагаться взносами зарплаты

(78) ещё раз
у меня доходы есть облагаемые НДФЛ, УСН, а есть только патент

(79) я вроде о том же, но выглядит, как будто спорим ?!

(79) <пойдут ли люди? >
не будут брать - отключим газ (ужесточим контроль безнала)

очень действенная мера... ща еще и наличку запретят из-за вируса..и вообще шоколадно всё будет, бизнес всеравно помер, а новый будет уже "правильный"

(82) > не будут брать - отключим газ (ужесточим контроль безнала)

пока есть нал, это невозможно

> ща еще и наличку запретят из-за вируса.

в магазинах объявления слышу
не используете наличные деньги, расплачивайтесь картами

(84) Неделю назад покупал телефон... Когда сказал, что по карте, продавец ответила "а деньги бы я у вас и не взяла" )))) Пошутила, разумеется, но ....

(84) ну прям отличная мотивация... к этому кстати весьм мир последние лет 10 идет, и мы (РФ) быстрее других

> "Интересно как самозанятый собирается брать кредиты в банке" - вот это действительно интересно.

справка о доходах есть "моем налоге", можно сохранить в файл, печать на ней имеется.

> проверять будут в первую очередь "новичков" : самозанятых/ИПшнков

слишком сложно всех проверять, с 1 июля 2020 всей стране разрешили самозанятость.

и слушать здесь никого не надо, все ответы есть тут https://npd.nalog.ru/faq/

(85) Кому покупал, какой купил?

(90) Себе. Xiaomi mi 9 se

(91) Вот буржуй

(92) Обоснуй... Вполне бюджетный аппарат..

(87) как взять ИП на ПСН? )

(62) Я по опыту говорю, а не про статьи. Но я говорю строго про НПД и регистрацию самозанятого. Остальные комбинации не знаю как работают.
В налоговой будут только те доходы, которые ты сам укажешь как доходы, полученные самозанятым.

(88) организации подают 2-ндфл и рсв
где есть список людей с инн

его сопоставить с инн ип/самозанытыми нет проблем
также технически нет проблем сверить от кого им поступают

(93) бюджетный это https://market.yandex.ru/product--smartfon-huawei-p-smart-2019-3-32gb/299703905/spec?track=tabs&text=хуавей%20смарт%20з

то же самое, только в 2 раза дешевле )

+97 правильно этот https://market.yandex.ru/product--smartfon-huawei-p-smart-z-4-64gb/470161106?text=хуавей%20смарт%20з

(98) быстрая зарядка, беспроводная зарядка есть ?
спасибо

(99) Безпроводная это ты привязанным становишься к зарядной станции, которая скорее всего лишь одна, в отличие от кучи розеток, или это дополнительная возможность?

(100) дополнительная

(12) "ФНС на основании чеков в приложении "Мой налог" высылает сумму налога ежемесячно,которую надо заплатить."
- а если я самозанятый с отдельным банковским счетом, на который платят физики кваитанциями по банку, а юрику - переводом безнал? какие чеки тогда?

(102) Непонятен вопрос. Чеки не привязаны не к чему. Т.е. ты руками указываешь дату и сумму. Т.е. пришел тебе 1 биток ты указал что к тебе пришли деньги в размере 100 рублей. И Исходя из 100 рублей тебе начислять налог. Бухгалтер расплатился своим телом за установку 1С - опять таки указал в ручную сумму и отразил в приложении.

Другое дело что никто не гарантируют, что завтра тебя не попросят дать пояснения, откуда у тебя трипак и квартира в москве?

(102) Добавлю к (103). Есть такая штука - контрольная закупка. Вот если Вы не проведете эту закупку чеком, у Вас могут быть большие неприятности.
В свое время на моих глазах продавец не пробила чек на копеечную батареечку для часов. А это была контрольная закупка.

(0) Я вот подумал и решил оформиться как ИП, хотя может и СЗ проще, хз

(104)"контрольная закупка телом" ?

Вчера написал в техподдержку "Мой налог" обращение по поводу привязки банковской карты, которая будет участвовать в расчетах с клиентами.

Ответ техподдержки такой:
=========================================================================

Уважаемый налогоплательщик!

В мобильном приложении "Мой налог" карта используется только для оплаты налога на профессиональный доход.Привязать карту Вы можете в разделе "Настройки" - "Параметры оплаты" - "Добавить".Обращаем Ваше внимание налогоплательщик налога на профессиональный доход получает доход от покупателя на свои счета или наличными. Сведения о счетах, на которые Вы получаете доход, в приложении «Мой налог» не вносятся.

Дата/Время направления ответа/рекомендации - 07.04.2020 12:00:38 (Мск).

С уважением, Служба технической поддержки.

=========================================================================

Получается, что у самозанятого будут мониторить все счета и карты.

В такой ситуации мне не понятно каким образом будет отчитываться самозанятый о поступлениях на банковскую карту если был сделан перевод от другого физ. лица (без разницы кем является физ лицо). Кроме перевода никаких документов нет. ФНС может ведь квалифицировать как нелегальную предпринимательскую деятельность?

(103) Совершенно верно. В приложении "Мой налог" руками набиваешь чек (Юр.лицо: ИНН, Наименование организации, Сумма; Физ лицо: Сумма) и отправляешь электронный чек покупателю. В конце месяца ФНС смотрит твой доход и считает налог для физ лиц 4%, а для юр.лиц 6%. Потом показывает общую сумму налога и через приложение "Мой налог" оплачиваешь. Т.е. что наколотил в приложение "Мой налог", с того налог возьмут.

Но могут быть просто поступления на карту не от коммерческой деятельности. Тут не понятно как самозанятый будет доказывать тот факт, что был сделан перевод на его карту не за оказание каких-то услуг.

(107) Так же как и сейчас. Сейчас эти переводы интересуют налоговую или ты с них НДФЛ декларируешь? Налоговая как видела(при желании) движения по твоим картам так и будет видеть. Ты что задекларируешь, то и заплатишь. Если будут вопросы - вызовут, будешь объяснять.

(28) По поводу пенсии. в приложении "Мой налог" можно суммы переводить на добровольное пенсионное страхование. Это как раз будет формировать будущую пенсию. Но каждый ли будет кусок от своих доходов перечислять в ПФР?

(107) самозанятых дохрена, обороты маленькие - мониторить будут по остаточному принципу, никому не интересно из 60 000 в мес ещё 9 добавить . показательно будут кошмарить иногда для вида.
если ты влез уже - просто всё проводи и не парься, не так и много 6%
если прям часто родственники помогают, думай как оформить, чтобы не подкопались , а в идеале кешем бери или пусть доп карту на себя тебе сделают и отдадут например

(107) Пока основания для налогообложения - только Ваши электронные чеки. На большее у налговой ума, похоже не хватило. Например, сделать оплату Вам покупателем через ресурс самой же налоговой. Как делается оплата на торговых площадках, примерно.

(112) а кэш? сейчас это скорее для тех, кто хочет сам легализоваться

(113) Как правило есть решения, если есть желание. Вместо кассовых аппаратов можно использовать специальные марки, типа почтовых. Но это, конечно срабатывает, если идет оплата незнакомым покупателем. Если какай-то товар производится. А с нянями, репериторами, домработницами и т.п. я даже не знаю, как там проверять, пока существует кэш.

(114) Хватать с поличным при передаче денег. Наличку никак не отследить.

ща будут им впаривать, что кредит не получите без подтверждённого дохода и т д

(115) Можно вообще от налички отказаться, если уж так нужно все денежные отношения отследить. Сейчас это уже вполне реально.

(112) ты готов платить процент ифнс за администрирование сия чудо по примеру торгового экварийнга ?

(118) Почему это администрирование нужно как-то отдельно оплачивать, если сам налог как раз поступает тому, кто содержит ресурс. Вот Вы оплачиваете кучу всего разного с банковского счета без комиссии, правда. И налоговая получит свою денежку за счет повышения собираемости налога. Если они считают, что "овчинка выделки не стоит", то пусть остается всё как есть, т.е. "на доверии". Меня лично это вполне устраивает. Я рассуждал с точки зрения "государственника", как бы, если бы был ответсвенным за сбор налогов.
А так, можно пойти и по другому пути. Например два прожиточных минимума вообще не облагать налогом, как предложил буквально на днях один наш миллиардер, при этом ввести таки прогрессивную ставку.
Но если вы не платите налог, то уж у Вас не должно появиться ни квартиты ниоткуда, ни тура в пятизвездочный отель, ни феррари и т.п. покупок.

(104) Думаю, что при контрольной закупке можно залететь не только на штраф от налоговой, но и на проверку легальности ПО. По доброте душевной 1С-ник поставить базу с платформой, которая не была куплена клиентом и тут заинтересуется ФНС, но и другие органы. Хотя если специалист работает удаленно со всеми, то не понятно возможен ли такое развитие событий.

(107) попал в жир ногами , скоро налоговая будет интересоваться, а чего обороты упали , надо бы выездную проверку сделать :)

(121) Это больше к ИП-шникам

(121) Для самозанятых только контрольная закупка

(122) Лиха беда начало , как только денег перестанет хватать -сразу вспомнят

< Для самозанятых только контрольная закупка

ты больной, налоговой плевать на твои копейки, ловить будут рыбу по крупнее.

самозанятых как раз и сделали для того, чтобы народ вышел из "тени". написано же - 10 лет не будут никого трогать.

т.е. самозанятых сделали для тех видов доходов, которые раньше скрывались и шли "мимо налоговой кассы", и никакими налогами не облагались.

да, ипшники могут тоже режим самозанятости включить. единственный минус в нем - это то что не надо платить страховых взносов, соответственно - на пенсии придется сосать лапу!

(129) "соответственно - на пенсии придется сосать лапу!" // Много знаешь ИП, кто надеется / рассчитывает на пенсию?

(130) я государству не верю, хоть и ИП, гггг. Глаза б мои этой пенсии не видали

(129) //  - на пенсии придется сосать лапу!

это будет в любом случае, если полагать, что для пенсии просто можно надеяться на страховые взносы. Особенно, когда пенсия будет лет через 15 или 25.

Если в 1С в карточку контрагента забить инн самозанятого, то карточка не заполнится. Получается самозанятый обычное физ. лицо.

(129) можно заключить с ПФР договор о добровольных пенсионных взносах и перечислять деньги. Вот пожалуйста и пенсия для самозанятого. Так что не придётся сосать лапу.

(134) Если даже предполагать, что вклады в обычных банковских депозитах будут на пару процентов выше инфляции, то такой вариант уже заметно выгоднее пенсионных отчислений получается

У самозанятого появляется новый клиент и просит сделать доработку в 1с. У клиента на момент обращения установлена не лицензионная 1с. Исполнитель работ должен отказываться от такого клиента во избежании негативных последствий? К примеру у клиента проверяют программное обеспечение и в этом случае он указывает на исполнителя (самозанятого), что он устанавливал 1с , хотя исполнитель не делал этого. Далее у самозанятого начинаются такие же проверки.

Такая ситуация. Программист решил стать самозанятым.
Есть некое ИП, которое подгоняет ему заказы.
Соответственно программист выполняет работу, но клиент расплачивается с ИП, а в свою очередь ИП перечисляет сумму самозанятому.
В интернете прочитал, что между ИП и самозанятым должен быть договор. Во всех образцах договоров, которые я видел прописывается сумма договора.
Возможно ли прописать договор без сумм? В договорах с суммами утонить ведь можно.

(137) Схема которую ты описал не прокатит.
Ее мигом переквалифицируют в трудовые отношения.

Нельзя чтобы у самозанятого был только одно ИП которое ему заказы подгоняет.

(138) Допустим ИП занимается только системным администрированием, но появляется клиент, который хочет пакет услуг. А ИПшник ничего не понимает в программировании. Но у него есть знакомый самозанятый программист. В этом случае клиент должен взаимодействовать напрямую взаимодействовать с самозанятым?

(139) Да клиент должен напрямую с самозанятым.
ИП в лучшем случае может взять свой процент с самозанятого за подгон клиента.
Еще может выступить как платежный агент.

Но договор и чек между конечным клиентом и самозанятым прямые.

(140)+ Под чеком подразумеваю ту хрень что через приложение выписыватся самозанятым и с которых налог платится

А как же в таком случае самозанятому работать удаленно? К примеру программист нашел клиента в другом городе. Там работы на 5 часов. В этом случае нужно сначала через почту обменяться договором с подписями и только потом приступать к работе?

С чеком всё понятно. Но для проверки ФНС будет ли достаточно чека?

По сути чек отражает сумму, которую исполнитель получил от заказчика и с неё заплатил налог, но не фиксирует взаимоотношения заказчика с исполнителем.

(142) КЭП для физика стоит 1200р
(143) Могут запросить договор, но трясти будут не самозанятого а того кто ему заплатил
(144) В чеке для ЮЛ/ИП указаны реквизиты, наименование в произвольной форме. Пиши что хочешь но лучше указать нечто.
Юридически надо выяснять статус чека от самозанятого. Возможно это первичный документ и тогда договор фактически не нужен.

Сайте личного кабинета самозанятого в налоговой вот такая информация в справке по поводу договоров юр лиц и самозанятых.

===============================================================================================================================================================================
Какой договор вправе заключать юридические лица и индивидуальные предприниматели с физическим лицом являющиеся плательщиками налога на профессиональный доход?

Федеральный закон № 422-ФЗ не регулирует гражданско-правовые отношения сторон сделки и порядок их оформления. В данном вопросе следует руководствоваться нормами гражданского законодательства.

===============================================================================================================================================================================

"В данном вопросе следует руководствоваться нормами гражданского законодательства." - вот эта фраза не понятна.

Если кто юридически подкован подскажите.