|   |   | 
| 
 | ЭДО и разборки в органах | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 10:40 | 
        Вопрос пока теоретический, слава Пресветлой Элберет.
 Налажен у нас документоборот с клиентам, через СБИС. Документы ходят, подписываются, все довольно. А вдруг контора отказывается нам платить и мы подаём в суд. Раньше мы приносили кипу бумаг актов и т.п. с их подписями. А как в случае ЭДО это происходит? | |||
| 1
    
        Aleksey 17.01.20✎ 10:43 | 
        все точно так же     | |||
| 2
    
        Масянька 17.01.20✎ 10:44 | 
        (0) Бумажных нет вообще?     | |||
| 3
    
        Aleksey 17.01.20✎ 10:46 | ||||
| 4
    
        Масянька 17.01.20✎ 10:52 | 
        (3) Самое смешное в этой ситуации (ну, кому как): имея бумажные - тащить кучу, имея ЭДО - тащить кучу + куча удостоверений + куча распечаток.
 Инновации, нанотехнологии, цифровизация экономики. | |||
| 5
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 10:56 | 
        (2) А нужны? На то и переходили на электронику, чтобы бумагу не возить/рассылать.     | |||
| 6
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 10:56 | 
        (3) Спасибо, почитаем.     | |||
| 7
    
        Масянька 17.01.20✎ 10:57 | 
        (5) Ага. Читай ссылки. Теперь вместе с бухами и руководством :(     | |||
| 8
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 11:02 | 
        (7) ГБ уже отправил. Хорошо, у нас судов мало...     | |||
| 9
    
        JeHer 17.01.20✎ 11:03 | 
        (4) нужен электросуд     | |||
| 10
    
        Масянька 17.01.20✎ 11:04 | 
        (8) Боюсь тебя огорчить - тенденция очень не хорошая.
 Как когда-то начинают цепляться к каждой запятой. | |||
| 11
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 11:06 | 
        (10) Не мне в судах сидеть ))) Моё дело пропеть, а просыпаться или нет - решать топам...     | |||
| 12
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 11:07 | 
        (0) Записываешь на флешку подписанные документы/файлики с чем то что оно может это дело проверить и прилагаешь к заявлению, его приобщат к материалам дела как обычные бумаги или прочие доказательства.
 Не забыть сопроводиловку на флешку и содержимое, расписать что это, как проверять/открывать и какой ЭДО с его контактами если захотят проверить. | |||
| 13
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 11:08 | 
        (12)+ Если суд попросить предоставить бумажные копии (ксерокопии документов) то распечатаете, заверите если надо и отправите раз просят.     | |||
| 14
    
        Rovan гуру 17.01.20✎ 11:12 | 
        у нас юрист для суда записывает всё на CD-R, т.к. суд это забирает к себе (прикладывает к делу)     | |||
| 15
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 11:13 | 
        (14) Экономист, даже флешку жопит ))
 Но да можно на болванки писать (это дешевле чем флешка), просто сча их уже не везде прочитаешь, приводы многие не ставят. | |||
| 16
    
        palsergeich 17.01.20✎ 11:14 | 
        Я помню как Атак в конце года печатал всю первичку (а это пара миллионов экземпляров) по ЭДО и передавал в архив.     | |||
| 17
    
        palsergeich 17.01.20✎ 11:14 | 
        (16) Все что надо знать о ЭДО)     | |||
| 18
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 11:15 | 
        (17) Тут проблема не в ЭДО а в оленях.
 Много где электронный документооборот - это когда сканы бумажных документов посылают с подписями. Походу это для них такая замена факса. | |||
| 19
    
        pechkin 17.01.20✎ 11:16 | 
        (15) на болванке защита от записи     | |||
| 20
    
        Масянька 17.01.20✎ 11:16 | 
        (18) Нет. Проблема в водителях оленей.     | |||
| 21
    
        JeHer 17.01.20✎ 11:17 | 
        (18) ненуачо? Электронный документ жеж     | |||
| 22
    
        pechkin 17.01.20✎ 11:17 | 
        ну сейчас новый премьер всем покажет как нужно правильно с цифровыми копиями работать )))     | |||
| 23
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 11:18 | 
        (14) А что именно всё? Выгружать из сбиса все документы? Или как?     | |||
| 24
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 11:18 | 
        (19) 1. Болванки бывают CD-RW
 2. Кто мешает подменить болванку 3. Какой смысл этой защиты от записи? | |||
| 25
    
        Масянька 17.01.20✎ 11:19 | 
        (22) Зря иронизируешь. 
 Мои бухи вздрогнули (без алкоголя). | |||
| 26
    
        palsergeich 17.01.20✎ 11:19 | 
        (22) самое главное это нам самим от этого не охренеть.     | |||
| 27
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 11:20 | 
        (25) Поздно пить боржоми бухам, раньше думать надо было     | |||
| 28
    
        pechkin 17.01.20✎ 11:20 | 
        (24) тебе же русским по белому написали CD-R     | |||
| 29
    
        Cyberhawk 17.01.20✎ 11:21 | 
        (25) (26) А чо там?     | |||
| 30
    
        Масянька 17.01.20✎ 11:22 | 
        (29) Ты с дуба упал?     | |||
| 31
    
        pechkin 17.01.20✎ 11:23 | 
        (30) ты про маркировку всего и вся?     | |||
| 32
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 11:24 | 
        (29) Премьер новый - из ФНС,     | |||
| 33
    
        Масянька 17.01.20✎ 11:24 | 
        (31) Нет. Я про налоговика, который "создал и успешно внедрил лучшую систему налогов и сборов в мире".     | |||
| 34
    
        palsergeich 17.01.20✎ 11:25 | 
        (31) да хрен с ней маркировкой, это уже как неизбежное воспринимается.
 Я больше переживаю за то что сейчас все, перелопатят, перестандартизируют ( новости вроде уже были ) и введут госсофт начиная с первички. | |||
| 35
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 11:26 | 
        (34) 1с национализируют? ))     | |||
| 36
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 11:27 | 
        (28) И что? п.1 CD-R а п.2 и п.3 ?
 Болванка CD-R это просто способ передачи электронных файлов. Использовать можно любые способы и если не требуется длительного хранения то USB флешка удобней в разы. | |||
| 37
    
        pechkin 17.01.20✎ 11:28 | 
        (35) может такое случиться что 1су вообще ничего не перепадет     | |||
| 38
    
        palsergeich 17.01.20✎ 11:28 | 
        (35) Это не самый плохой вариант.
 Скорее какая нибудь поделка ГНИВЦ работа через которую будет добровольно - принудительная | |||
| 39
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 11:29 | 
        (38) ну сделаем выгрузку в поделку, в чём проблема?     | |||
| 40
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 11:30 | 
        (39) Угу реверс-инженерингом форматов к которым мануала нетути     | |||
| 41
    
        palsergeich 17.01.20✎ 11:30 | 
        (39) а вот не дадут тебе АПИ     | |||
| 42
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 11:31 | 
        (41) Или разрешат работать с апи только через ГОСТ криптошлюз и только со статического белого ip ))     | |||
| 43
    
        palsergeich 17.01.20✎ 11:32 | 
        (42) но не напрямую, а через посредника, а ценник будет негуманный     | |||
| 44
    
        Масянька 17.01.20✎ 11:32 | 
        (42) И все это за определенную ежегодную (в лучшем случае) плату.     | |||
| 45
    
        Масянька 17.01.20✎ 11:32 | 
        Толпа Кащеев собралась :))))))))     | |||
| 46
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 11:33 | 
        (40) (41) (42) А ещё Путин будет пожизенным императором с неограниченными правами...     | |||
| 47
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 11:35 | 
        (46) WH40K, начало?     | |||
| 48
    
        Масянька 17.01.20✎ 11:37 | 
        (46) Та лехко (С)     | |||
| 49
    
        Cyberhawk 17.01.20✎ 11:39 | 
        (30) (32) Я про "покажет как правильно работать с цифровыми копиями". Это про что? Почему покажет?     | |||
| 50
    
        Rovan гуру 17.01.20✎ 11:42 | 
        (49) все ждут когда же ЭДО заработает полноценно - т.е. без распечатки на бумагу для судов, полиции, пенсионных фондов, налоговой и т.д. !     | |||
| 51
    
        ptiz 17.01.20✎ 12:11 | 
        Насколько я знаю, мы таскаем в суды распечатанные документы из личного кабинета оператора ЭДО. Там внизу есть табличка, в которой указано кто и когда подписывал. Не доросли суды до флешек и ЭЦП.     | |||
| 52
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 12:16 | 
        (51) То есть я захожу в СБИС и печатаю нужные документы? Да, там печати рисуются им.
 Этого достаточно? | |||
| 53
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 12:27 | 
        (52) Умный юрист противника в суде сваяет подобную бумажку "из своего личного кабинета", которая будет опровергать вашу и запросто затянет дело     | |||
| 54
    
        ДенисЧ 17.01.20✎ 12:37 | 
        (53) Поэтому и спрашиваю. Потому что такую бумажку и без юриста можно.     | |||
| 55
    
        Garykom гуру 17.01.20✎ 12:42 | 
        (54) Поэтому оригиналы на цифровом носителе и копии в бумажном виде как сопроводиловку     | |||
| 56
    
        Cyberhawk 17.01.20✎ 12:45 | 
        (50) Ну, а премьер-министр-то при чем?     | |||
| 57
    
        Cyberhawk 17.01.20✎ 12:46 | 
        (53) За подлог / подделку документов уголовщина же, малореально что кто-то там будет что-то фиктивное рисовать чтоб затянуть дело     | |||
| 58
    
        ChMikle 17.01.20✎ 12:49 | 
        А представителей оператора ЭДО нельзя привлечь в качестве свидетеля ?     | |||
| 59
    
        Aleksey 18.01.20✎ 06:40 | 
        (58) оператор используется только для фактур в качестве транспорта. Остальные документы могут быть подписаны без оператора     | |||
| 60
    
        Гость из Мариуполя гуру 18.01.20✎ 08:43 | 
        Умный юрист противника и сам такого делать не будет и другим своим не даст, потому что знает, что такая грубая подделка вскрывается на счет раз и за это они огребут по самое не балуй. 
 По поводу CD-R - не знаю, как в судах, но аналогичное требование в Федеральном Казначействе поясняют некоей защитой (в том числе от вирусов и шифровальщиков). Типа никто чужую флэшку в свой комп втыкать не будет, да и, по правде говоря, некуда втыкать, у большинства сотрудников отделений Федерального Казначейства на местах USB-порты залочены. У рядовых сотров однозначно залочены, сам неоднократно сталкивался. Правда, я БРАЛ информацию в казначействе, а не предоставлял им. Приносил пустую запечатанную болванку CD-R и получал требуемое. Безопасность, мать иё так. Ну а с другой стороны, в тех же отделениях федерального казначейства на местах проходят финансовые потоки местных же отделов МВД, ФСБ и прочих структур, относящихся к закрытому сектору, поэтому понятны такие требования в том числе и залоченные USB порты. | |||
| 61
    
        dmitryds 18.01.20✎ 09:11 | 
        (4) это ведь про документы по обычной почте     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |