|   |   | 
| 
 | Стоимость внедрения типовой бухгалтерии | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        DenVaz 19.12.19✎ 15:15 | 
        Условия:
 - в рамках типового функционала (без доработок); - основная лдеятельсность - демонстрация, показ приемов работы клиненту в рамках БП. Вопросы обычно длляться до сдачи отчетности я так понимаю. - + перенос остатков и спарвочников из предыдущей версии например 1С 7.7. Вот как вы такоую работу оцениваете? По часам? Проектом ? Пирмерная стоимость в часах ? Просто посылает - вон там ИТС....))) или курсы. | |||
| 1
    
        Джинн 19.12.19✎ 15:19 | 
        От миски супа по 3-5 миллионов.     | |||
| 2
    
        RomanYS 19.12.19✎ 15:22 | 
        (0) Может стоить озвучить варианты заказчику и вместе решить, пойдет ли он на курсы, будет курить ИТС, или заплатит за внедрение под ключ (тут куча дугих вопросв всплывёт)...     | |||
| 3
    
        Cyberhawk 19.12.19✎ 15:23 | 
        В условиях неопределенности - поэтапное выполнние работ с вилкой под каждый этап     | |||
| 4
    
        dka80 19.12.19✎ 15:29 | 
        (3) в условиях неопределенности этапа - почасовка.     | |||
| 5
    
        palsergeich 19.12.19✎ 15:29 | 
        (0) любой переход, отличный от типового это проект     | |||
| 6
    
        Ray Zexter 19.12.19✎ 15:33 | 
        (0) по часам. А сколько часов - зависит от пользователей.     | |||
| 7
    
        pechkin 19.12.19✎ 15:35 | 
        (4) перенос по почасовке? без результата? и ктож на это согласится? | |||
| 8
    
        pechkin 19.12.19✎ 15:36 | 
        для оценки нужно знать насколько корректно ведется учет в 77     | |||
| 9
    
        Cyberhawk 19.12.19✎ 15:37 | 
        (4) Не, вместо почасовки всегда предпочитаю вилку     | |||
| 10
    
        dka80 19.12.19✎ 15:38 | 
        (7) если есть точный список переносимых данных и конечного результата переноса, то это этап с фиксированной оплатой, а если нет, то почасовка     | |||
| 11
    
        Cyberhawk 19.12.19✎ 15:40 | 
        (10) Список переносимых данных ничего не скажет о том, что в данных 3.14здец творится     | |||
| 12
    
        Джинн 19.12.19✎ 15:42 | 
        (11) Даже без предварительного анализа я гарантирую, что там толстенький такой полярный лис обитает.     | |||
| 13
    
        dka80 19.12.19✎ 15:43 | 
        (11) какой пиздец может твориться в том, чтобы сформировать начальные остатки? Если в исходных данных косяки в оборотке, то к начальным остаткам это имеет опосредованное отношение     | |||
| 14
    
        dka80 19.12.19✎ 15:43 | 
        Если заказчику не нравится красное начальное сальдо на 60.02, то это ровно потому, что у него красное конечное сальдо в старой базе     | |||
| 15
    
        Cyberhawk 19.12.19✎ 15:46 | 
        (14) А плитка криво положена, потому что стены были кривые?)     | |||
| 16
    
        dka80 19.12.19✎ 15:52 | 
        (15) ну так включай в этап переноса задачу подготовки данных: выверка остатков, проверка справочником     | |||
| 17
    
        Cyberhawk 19.12.19✎ 16:05 | 
        (16) Так ты же пишешь "если есть точный список переносимых данных и конечного результата переноса, то это этап с фиксированной оплатой". Просто список типа, без взгляда на сами данные.
 Однако даже с предварительным анализом самих данных можно оптимистично ошибиться, понадеевшись что все будет норм. | |||
| 18
    
        dka80 19.12.19✎ 16:12 | 
        (17) для этого в стоимость закладываются риски (до 30%). А этап разделяется на более мелкие подэтапы. К моим словам не нужно цепляться. Я же не собираюсь переносить данные, поэтому не очень детально продумал и прописал все возможные подэтапы работ ))     | |||
| 19
    
        Cyberhawk 19.12.19✎ 16:19 | 
        (18) Ок. Я-то как раз подумал, что если тебе прислать список объектов метаданных то ты фикс прайс сразу выкатываешь не глядя)     | |||
| 20
    
        Звездец 19.12.19✎ 16:21 | 
        (0) демонстрация приемов работы? это как? работать в программе учат на курсах и не один месяц     | |||
| 21
    
        palsergeich 19.12.19✎ 16:22 | 
        тут в (1) в принципе правильно написано.
 Может быть как типовой переход 77->20 20->30 с небольшими правками по итогу. Так и ояибу, давайте миллионы. | |||
| 22
    
        Dmitrii гуру 19.12.19✎ 16:23 | 
        (13) >> какой пиздец может твориться в том, чтобы сформировать начальные остатки? Если в исходных данных косяки в оборотке, то к начальным остаткам это имеет опосредованное отношение
 Если в исходных данных 3.14здец, то начальные остатки может вообще не получится сформировать. Типовые обработки конвертации/переноса могут не заработать, будут постоянно вываливаться с сообщениями об ошибках. А если исходная база нетиповая, то стандартные обработки могут вообще не заработать. И после долгих мучений и стараний запустить их хоть как-нибудь, окажется, что качество результата ниже плинтуса. На выходе превышенный бюджет, сорванные сроки и неудовлетворённый результатом заказчик. В *опе все. | |||
| 23
    
        Фрэнки 19.12.19✎ 16:24 | 
        без анализа, что есть в "например, типовой 7.7" рассуждать не о чем.     | |||
| 24
    
        Dmitrii гуру 19.12.19✎ 16:26 | 
        (18) > Я же не собираюсь переносить данные.
 Как так? Это же ключевой этап, без которого весь проект никому нафиг не нужен. | |||
| 25
    
        DenVaz 19.12.19✎ 16:28 | 
        Перенос только остатков с сопуствующими данными. Ок, это вообще выделяем в отдельный прайс. Итак остатки в наличии... просто внедрение типовой бухгалтерии. Цена.     | |||
| 26
    
        pechkin 19.12.19✎ 16:30 | 
        (25) а что есть внедрение? установка? обучение?     | |||
| 27
    
        Джо-джо 19.12.19✎ 16:31 | 
        (25) Разная цена может быть в зависимости от потребностей предприятия     | |||
| 28
    
        Kigo_Kigo 19.12.19✎ 16:31 | 
        свертка стандартной 1с и перенос остатков, при условии корректности данных 5000, установка до 5 полязаков, настройка 5000, все остальное почасовка (это примерно 90% типа обучение), но те кто работал с 77 достаточно легко перескакивают на бп(если возраст до 50)     | |||
| 29
    
        pechkin 19.12.19✎ 16:31 | 
        этапы: 1. установка 2. перенос 3. обучение 4. поддержка в первые дни запуска 3 и 4 - это чистая почасовка | |||
| 30
    
        Джинн 19.12.19✎ 16:32 | 
        (24) Перенос данных - это при внедрении вообще десятое дело. Я обычно вообще его на сторону всегда отдаю за долю малую.     | |||
| 31
    
        Dmitrii гуру 19.12.19✎ 16:41 | 
        (30) Такой вариант конечно не исключен (с передачей на сторону). Однако и совсем без переноса или формирования начальных остатков обойтись тоже нельзя. А автора ветки интересует общая стоимость проекта, включая этот этап.
 Можно нарисовать идеальный план проекта с обучением, настройками, описанием всех процессов и методиками. Только кому это надо, если в базе нет входящего сальдо и пустые справочники? | |||
| 32
    
        pechkin 19.12.19✎ 16:41 | 
        (30) во внедрении БП - это самое главное     | |||
| 33
    
        d4rkmesa 19.12.19✎ 16:56 | 
        (0) А попробуйте подписать их на абонентку на полгода. Раз в неделю или сколько там приезжайте для обучения, настройки и консультаций. Сколько с них брать - не знаю, сколько сейчас типичная абонентка в регионах? От 20 до 60 тыр. в месяц, полагаю. Сам так не делал, но неоднократно наблюдал, как это работает. =)     | |||
| 34
    
        pechkin 19.12.19✎ 17:02 | 
        (33) только может случиться что за эту абонентку будешь там фулл тайм сидеть     | |||
| 35
    
        d4rkmesa 19.12.19✎ 17:07 | 
        (34) Я наблюдал, как люди работают по такому принципу, все строго по договору: кто-то раз в неделю сидит фулл тайм, кто-то вообще раз в месяц появлялся. Ничего лишнего не делают, от любых пограничных вопросов открещиваются. В общем, нормально там получалось, совсем не 160 часов в месяц. Восхищался подобной предприимчивостью.     | |||
| 36
    
        DenVaz 19.12.19✎ 17:20 | 
        (26) Вот именно это все... самое галвнео внедрение... по факту это тоже самое что и обучение, но применительно к конкретным хозяйственным процессам предприятия.
 Без доработки типовой. | |||
| 37
    
        DenVaz 19.12.19✎ 17:21 | 
        (33) НУ в этом и цель.     | |||
| 38
    
        pechkin 19.12.19✎ 17:22 | 
        (36) обучаться можно на курсы отправить, благо процессы бп везде одинаковые     | |||
| 39
    
        DenVaz 19.12.19✎ 17:24 | 
        (38) В данном случае обучение идет на реальной базе... Разница есть. Она в деталях как всегда. на 77 вообещ был ужас.... типа Зик - вопросы никогда не прекращались в принципе...     | |||
| 40
    
        pechkin 19.12.19✎ 17:25 | 
        (39) ты обучал людей когда нибудь?     | |||
| 41
    
        DenVaz 19.12.19✎ 17:28 | 
        (40) НУ в процессе обслуживания 1С ... коллектив нет. А так много раз вполен успешно. Ддаже овладел техникой обучения без учения... Но не буду вдаватсья в детали. На данный момоент есть вопрос упорядочить съем денег с клиентов и улучшить четкость отношений.     | |||
| 42
    
        pechkin 19.12.19✎ 17:32 | 
        всякие внедрения и переносы - это очень рисковые предприятия. тут можно и много срубить, а можно и пролететь и вкалывать как папа карло за копье | |||
| 43
    
        Dmitrii гуру 19.12.19✎ 17:37 | 
        (25) Да нет никакой цены.
 Она может быть от нулевой - установить, запустить типовую обработку переноса данных, подписать акты и попрощаться. До нескольким миллионов - полная постановка учёта, настройка учётной политики, НСИ, описание методики отражения первички, регламентов по закрытию периода, формирования финальной отчетности бухгалтерской и налоговой (по каждому виду налогов), обучение пользователей, консультации пользователей. | |||
| 44
    
        Dmitrii гуру 19.12.19✎ 17:40 | 
        (41) >> в процессе обслуживания 1С...
 Так и запишем - "обучением не занимался". | |||
| 45
    
        Dmitrii гуру 19.12.19✎ 17:40 | 
        (41) Не надо путать консультации с обучением.     | |||
| 46
    
        DenVaz 19.12.19✎ 17:41 | 
        (42) Любой проект рисковый. В данном случае есть жесткое ограничение в рамках типовой.     | |||
| 47
    
        DenVaz 19.12.19✎ 17:42 | 
        (44) Лекции не проводил. Но в целом обучение конкретного человека всегда лучше и точнее как результат.     | |||
| 48
    
        DenVaz 19.12.19✎ 17:43 | 
        +(47) Но пусть будет не занимался... сечас точно не занимаюсь... кроме болтовни ничем)))     | |||
| 49
    
        Krendel 19.12.19✎ 17:55 | 
        (0) Не можешь оценить работы- не берись за проект     | |||
| 50
    
        pechkin 19.12.19✎ 18:21 | 
        перед тем как браться оцени корркетность учета в 77     | |||
| 51
    
        Krendel 19.12.19✎ 18:33 | 
        (50) Зачем? тебе же остатки переносить     | |||
| 52
    
        Krendel 19.12.19✎ 18:34 | 
        (51) Хотя если надеяться на то что стандартные переносчики отработают, то наверное стоит     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |