Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Демка клона Odoo (в разработке) : https://demo.lsfusion.org/mycompany . Ссылка на GitHub : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion. Часть 2.

Предыдущая ветка : OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 10

(898) Добавляется в 3 строки при необходимости. Сейчас кстати добавим.

(902) а они ему ответят - это дело вкуса))))

(901) А редактор формул пользовательский есть?

(901) это сложная логика? ыыыыыы)))

(902) в 1с это кстати тоже никак не решается

(907) только включенным версированием)

Представил как пошла тетка в продуктовом супермаркете переклеивать ценники, потому что цены на 500 товаров поменялись - а у нее все названия другие на ценниках! Она хз что куда клеить,  мечется по магазину, что случилось понять не может. А там уже покупатели пришли, и как давай покупать товар по старым ценам и ругаться на кассе что "у Вас написано 200р, а Вы мне пробили по 220!" И техподдержка ей говорит - да, так и надо, зато не 1С.

(907) Речь шла о том, что легким движением изменения правил формирования наименований меняются наименования у всей номенклатуры. Я пытался намекнуть, что динамическое формирование наименования чревато проблемами.

Традиционный баг (теперь в УНФ) полученный за пару минут :
https://clip2net.com/s/451M8IS

(909) Вы вообще себе представляете, как работают сетевые магазины (не ларьки) ? Там вообще по планограмме расставляют - никуда никто не мечется.

(912) УНФ не для них

(906) Я имел ввиду сложность / затраты на разработку (исходный код как результат)

(912) магнит сетевой магазин или ларек?

(913) и вообще пора вливаться OFF: Мисс/миссис бюст мисты 2019 (отбор). Призовой фонд 11001 руб

а то вы тут уже какую тему перетираете )))

(911) А что вы здесь баги вываливаете? Пишите в техподдержку. Здесь вам любой навалит вагон и маленькую тележку. Тут люди реальные проблемы решают, а не тешат ЧСВ.

(916)  миста рекламу нехилую сделала, может и в фонд призовой скинетесь

(918) Точно. Давайте за каждого 1Совца решившего тестовое задание : http://luxsoft.by/rabota-v-komande/
Будем докидывать в фонд по 1000 рублей :)

(918) пока с участницами туго, тут у меня сидит коллега, никак пока не уломаю)

(919) да ну, проще закинуть в фонд, чем разбираться в вашем ... я еще в начале на нее кучу времени потратил

(917) Ну я так. Чтобы не писали, что 1С - это отлаженный и совершенный продукт, в котором нет багов.

(912)Это замечательно и понятно. Как планограмма коррелирует с тем что все названия поменялись? Ну вот например стенд с дезодорантами, их там 100 видом на небольшом пространстве. Она для того чтобы переклеить ценники должна будет еще новую планограмму распечатывать, которая тоже как-то реализована в фузине, и подтягивает 100 новых названий или что?

(922) так никто и не говорит что в 1с нет багов. мы же не фузиновцы что бы рассказывать про чебурнет и вирусы)

(922) Как там было в "Покровских воротах", - "Заметьте, не я это предложил!".
Об этом никто не пытался сказать. Эта мысль возникла только у вас в голове и вы тут машете и машете шашками наголо. У 1с есть слабые и сильные стороны, как и у любого продукта.

(925) только фузина идеальна)))))

(923) Ну названия в целом могут меняться. Так что бизнес-процесс "найти с новым названием" все равно будет. Как вариант, кстати, (мы у некоторых клиентов делали) просто на ценнике указывается, где он должен висеть (стеллаж/полка/место), когда они пронумерованы.

Только что, копаясь в УНФ, обнаружил гениальный интерфейс - я такого нигде не видел :
https://clip2net.com/s/452WZgf

В модальном (!!!) окне по двойному клику просто товар добавляется в немодальное окно на фоне. При этом, если у меня изначально окно номенклатуры на весь экран, то вообще непонятно что происходит, так двойное нажатие ни на что не влияет. Тоже самое, если уже набраны товары в исходный список.

Все таки похоже правда той инсайдерской статьи, что нету в 1С методологов. Создается впечатление, что каждый там городит себе как захочет. Например, в УТ тот же функционал сделан совершенно по другому (другие кнопки, в других местах отборы и т.д.). Зачем ? Что за бред ?

(928) завидуй молча, 1С делает то, что продаётся и срёт на любые мировые тенденции и бестпрактик

(928) да у УНФ все по-другому, это такие 1совцыц внутри 1с)
Могу предположить что открылась форма для подбора, данная форма может открыться и пустая. Но вы как обычно не разобрались и сделали поспешный вывод.

(930) Так я и открывал форму подбора. Вот нажал эту кнопку :
https://c2n.me/452YqzO

Открылась форма подбора. Но добавление объектов идет по двойному клику в фоновую форму. Это же бред с точки зрения UX (когда вы что-то жмете в интерфейсе, а результата не видите). Разве нет ?

Кстати, напишите в поддержку 1С, у кого есть подписка.
Если в УНФ зайти в Закупки / Прайс-листы поставщиков и нажать Добавить - то стабильный вылет (что странно, обычно вылеты в 1С случайным образом в случайные моменты времени появляются) :
https://clip2net.com/s/452Z4r0

(931) Да конечно же не комильфо
Но тебе рот открывать после https://demo.lsfusion.org/erp/, где открываешь подбор, а там вообще хуй пойми что происходит, как гуляние по минному полю

(932) Так напиши сам, сразу на адрес trash@1c.ru

(932) Рома, ну не общается саппорт 1С с муд.аками без ИТС, топчущими кнопки в древней демке =)

(933) Там в подборе куда вводишь - там и видишь результат, что логично. В отличие от тех же подборов в 1С, где куда-то вниз добавляются строки (а в УНФ вообще на фоновую форму).

(935) Так я же и говорю, пусть сразу в корзину пишет :))

(936) Ну да, так логично шарахаться по каталогу на сто тысяч позиций, с целью посмотреть, что же я там в итоге нащелкал
Такой ты милый ипланчик, аж слеза прошибает :))

(935) А где актуальную демку можно найти?

(938) там у них внизу видно что набрал, точно также как в 1с, только с возможностью редактирования в дин списке)

(939) Так где и всегда https://releases.1c.ru/project/SmallBusiness16

(940) Никуя у них там не видно на закладке Подбор

(942) Там снизу можно фильтр включить в заказе. Как и другие фильтры. И хоткей есть.

(936) https://yadi.sk/i/fZkgqFVeXUW0uQ никакого ввода результата не вижу тут

(943) Фильтр "Активные"? LOL
Засуньте себе в жопу это скудоумие

(942) его сложно найти, но он есть. Надо вооружиться палкой копалкой)

(946) Ну извините, у меня нету времени и желания в говне палками ковырять

(943) эммм...открыл документ, хотел подобрать номенклатуру, клик на подбор и что там в этом окне делать то нада, чтоб тупо хоть одну строчку новую в документ добавить? :) Ну ок, дальше - кликаю по колонкам, там открываются какие-то окна...кликнул по колонке резерв, хотя в душе не понятно резерв по чему, откуда, зачем - ну ок, кликаю по нему, открывается еще одно окно с какой-то типа расшифровкой резерва, хотя таблица пустая.

Ну т.е. ты пишешь, у 1сников нет методистов на УНФ. Ну, если это так - тогда вы вообще пришельцы с параллельного мира, копирующие например, кнопку Провести. Зачем она вам нужна то? Однако вы ее скопировали. Ну, как бы копипастой правит мир, это да - ну с механизмом то подбора вам тоже надо бы разобраться тогда, ведь он даже не тупо удобнее, а - он работает ожидаемо. А у вас что за сущность "подбор"? В каком вообще софте учетном вы видели такой подбор? Это неудобно. И не потому что тут срач, а в сравнении с формами подбора 1С - хоть старыми, хоть новыми - там удобнее, логичнее, понятнее. У вас - тупо не понятно и интерфейс очень перенасыщен каким-то откровенным дерьмом, триллионом каких-то галочек, каких то ручных обновлений и прочих адских костылей-налёпышей. Какаться то конечно тоже не плохо, все малыши какуются, но они ж не пуляются своими какашками во взрослых со словами "сма-а-а-а-ити! с-м-а-а-а-а-и-и-и-т-и-и! К-а-а-а-к-а-а-а!!!". Вы мне сейчас такого малыша напоминаете, он еще не только ходить, даже алфавит не разучил, буков не знает - а уже ведет себя тру-гуру-вызывающе.

Ну, не будьте ж на уровне грудничков то, коллеги?

1Сники харэ тестить фу Зину !!!

(948) да Bro не разрабатывал это чудо, это поделка CrushBy
Я в очередной раз хочу спросить зачем этот CrushBy им нужен?)

(948) ну нет у физины других способ поднять ветку,
по мере лени кто-нибудь из 1С-ников посылает их нахер, поскольку отсутствует предмет обсуждения

(948) [эммм...открыл документ, хотел подобрать номенклатуру, клик на подбор и что там в этом окне делать то нада, чтоб тупо хоть одну строчку новую в документ добавить? :)]

Мы описывали эту логику подбора в этой статье : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/464487/
Там были описаны все преимущества такой схемы. Главный недостаток всех подборов в 1С, что там не работает принцип WYSIWYG. Например, вы делаете заказ и по реализации и остаткам хотите заказать по 3 упаковки 3-х товаров. В фузине вы делаете вот так в подборе (вводите количество в колонку просто):
https://clip2net.com/s/453fVTi

А в 1Совском подборе как ? Должен дважды кликнуть на каждом, затем переключиться вниз и на каждом проставить по 72 штуки ? Это удобно ?

(952) https://www.youtube.com/watch?v=v3Xqvy1jqio

(950) Из жалости держат, видимо, жалко выгнать дурачка

(950) ну кто-то должен поддерживать пользователей, сидящих на древних до фузинных учетных системах,
ИТ-отделы пользователей в это гуано не лезут

Фузиновцы, на какой адрес вам ТЗ присылать для оценки стоимости и сроков?

(956) Можно на info собака lsfusion.org

(957) А исходники под лицензией, разрешающей коммерческое использование, продажу и доработку, отдадите?

(958) В договоре на разработку заказчик всегда получает все результаты (исходный код) в собственную интеллектуальную собственность (нематериальные активы). Формально это исполнитель не имеет никаких прав на то, что он разработал. Конечно он может "независимо разработать тоже самое", но это уже отдельная тема. Конечно в договоре можно прописывать другую схему владения интеллектуальной собственностью, но если заказчик оплачивает всю разработку, то непонятно зачем ему что-то другое.

(954) а мне кажется, что он чей-то сынок, который себя кем-то возомнил) Им приходится его терпеть, а то так бы глядишь и на зарубу хотябы явились)

(926) :) "фу зина у нас возврат..."

(956) основная проблема lsFusion в том, что конечный продукт у них никогда не соответствует ТЗ.
Поэтому удели особое внимание процедуре приёмо-сдаточных испытаний, в противном случае получишь уродца, не пригодного к эксплуатации

(962) Это да, полёт мысли их иногда уводит далеко от реальности. Для них надо писать особое ТЗ :))

(958) тут тебя конечно обманут, исходники ты получишь, но собираться они будут только на текущей версии платформы.
что автоматически заставит третью сторону напрямую работать не с тобой, а с фузиновцами

а поскольку саппорта платформы у них нет, нет даже форума, то поддержка вернётся к тебе и каждый продуктив будет уникальным, что является основным недостатком lsFusion

(962) Есть большое подозрение, что их решение по турнирной таблице получилось случайно, когда начинали делать какую-нибудь реальную задачу по логистике, но что-то пошло не так. А в это время у разработчиков возникли новые идеи.
Историей с зарубой навеяло...

(960) Напомню хронологию по зарубе :
- PR сделал типа ТЗ, которое просто кишило терминами 1С
- Я сказал, чтобы он убрал эти термины
- Он отказался
- Я сказал, что будем делать тогда так, как считаем нужным (а именно задачу по складу взаиморасчетам). В качестве бизнес-логики решили выбрать Odoo.
- Мы сделали решение. Вот демка : https://demo.lsfusion.org/mycompany . Вот исходный код : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany
- PR сделал только демку, но отказался предоставить исходники
- Исход : Техническое поражение 1С, и победа фузины.

Как я понимаю, когда 1Совцы делают разработку заказчику, они не отдают ему исходный код и начинают им шантажировать. Тогда понятно почему бизнес так не любит 1С.

(966) Обезьянка прилюдно обосралась и теперь пытается всех убедить, что кучу навалила не она :))

(966) Назови хоть один термин 1С в ТЗ?

(967) Не убедить, а оправдаться. Только хреново получается.
(956) Будь готов к тому, что результат работы по присланному ТЗ будет как (966).

Я уж думал ветка утонула. А, нет. Все-таки оно не тонет...

(966) Где то я подобное уже слышал. Вроде как всякие пересмотры итогов Второй Мировой Войны. Некие товарищи, уже по точно такой же логике, утверждают, что СССР войну начала и если не проиграла, то уж точно нет никакой заслуги СССР в том что Гитлера победили. Перевернул все с ног на голову. Если у вас там в РБ все такие ушлые, то думается мне, что скоро быть майдану белорусскому.

(971) Че-то перебор :\

(968) ну дык "Справочник", "Документ"
а надо было написать "Абстрактная херня"

(967) Совершенно согласен. Только не понятно, почему Вы о себе пишете в третьим лице. И лучше подойдет термин не "обезьянка", а "истеричка".

(966) С учетом вашей терминологии, всё что нужно вам в вашей голове изменить в том ТЗ - заменить все слова "Справочник,документ,регистр" на "нечто" или "класс". По крайней мере, вы там всё выставляли на протяжении десятка веток и 10000 сообщений.
И не забудьте добавить еще несколько пунктов:
Сказали, что это легкотня и сделают за 2 недели.
Потом сказали, что делать будет джун (спустя неделю)
Потом неделю искали джуна
Потом "джун" (Крушка) делал еще месяц какую-то херню, даже частично не выполнив функционал из ТЗ, наделав кучу офигительных "фич" типа 2*2=5 и т.д.
На все недостатки и недочеты откидывались фразами про 3 строчки и "международную практику".
И уже спустя 3 месяца ваш "джун" (круш) делает что-то около, но так и не доделал нормально простую задачу из ТЗ.
Может что-то забыл, так как порой забивал на эту ветку (конец года как-никак)

(968) Регистры и регистраторы, например. Но и в целом там в постановке почему-то все отчеты - это ведомости. Зачем ? В том же Odoo - ни одной ведомости, то есть это не является базовой потребностью бизнеса. С таким же успехом я мог в ТЗ написать, что подбор должен быть как в фузине (с редактируемым динамическим списком) и потом обвинять 1Совцев, что они слились.

(966)[Тогда понятно почему бизнес так не любит 1С.]
бизнес 1С не любит, мы же делаем работу дорого и качественно
любят дешёвую фузину, у которой дёшево и постоянно падает

(974) совершенно согласен,   CrushBy  до уровня обезьяны не дорос, амёба максимум

(952) "Мы описывали эту логику подбора в этой статье :"ыыыыыыыыыыы. вы пользователям статью на хабр выдаете когда они садяться разбираться в вашем кривом и убогом подборе?)

(979) у них нет пользователей, способных читать инструкции

(976) Регистры - это термин из бух.учёта. Причём тут 1С??
Ведомости тоже. И ответьте же наконец, причём тут вообще Одуу?? чего вы её приплетаете всегда?
если уж брать какой-то канон, то САП или Интуит какой. На порядки больше внедрений в мире.

(966) "они не отдают ему исходный код и начинают им шантажировать" ыыыыыы. шел третий месяц как долбоеб обсырал 1с и не знал, что в 1с код конфигураций открыт. статьи зато пишут

(974) пока истерики только от фузиновцев орущих что они выиграли)))

(976) ведомость это 1сный термин?))) ыыыыыыыыыыыы. эпичный долбоеб

(982) В статье вообще-то и измывались над кодом 1С в УТ. Понятно, что он открыт. Речь шла о том, почему PR не открыл свой код. Видимо он так со всеми клиентами работает.

(985) опять повозить тебя тупой рожей по твоему вранью? Да легко) - "Как я понимаю, когда 1Совцы делают разработку заказчику, они не отдают ему исходный код и начинают им шантажировать." -99% 1совцев допиливают типовые конфигурации либо конфигурации на базе типовых. Как там можно не отдавать исходный код?

(966) Мда... Сказочный фузиновец... И зачем его только из больницы выпустили?

(986) Зато эти отдают. И главное, что он нах. никому не нужен, поскольку на их говне пишут только они.

НЕ могу сказать на счет платформы, что у нее нет своей ниши ну или не будет, но вот то что на ней делается и те кто на ней делают, тут явно есть куда развиваться)

А напомните что там у Фузины с отчетами? Есть ли возможность использовать Фузину как BI (Business intelligence). Как раз занимаюсь подобным с 1С. Задача простейшая. Анализ продаж Федеральных Торговых Сетей. Имеются данные о продажах сетей в формате *.xlsb  объем файлов несколько Гб. Количество строк около 100 млн. Каждый файлик по 0.6 - 1.5 млн строк. Надо импортировать данные в базу. Привязать к справочникам базы.  Справочники Торговая сеть, Контрагент, Магазин, Тип продукта. Загнать все это в оборотный регистр и сделать аналитический отчет.

(990) а не нужно в терминах 1с говорить. и вообще есть BI система и в платформе свою делать не нужно. хотя фузиновцы добавили себе пивоты для списков. правда сами не поняли зачем. но они теперь могут рисовать диаграммы по приходным накладным)))

На 1С это разрабатывается элементарно за несколько дней. Единственный минус 1С для подобных задач - это не очень высокая скорость работы с данными и громадный расход памяти.  Если посмотреть расход ресурсов для обработки файла 1 млн строк, то получается следующая картина:
1. Чтение файла (1 млн записей размер 30 мб ) 3 мин  и 2 Gb памяти
2. Обработка исходных данных и заполнение документа (привязка к справочникам, создание справочников) 6 мин и 4 Gb
3. Запись документа в базу (1 млн строк) 3 мин 8 Gb
4. Запись движений по регистру. 6 мин и 8 Gb
   Видно что на обработку 1 млн строк требуется 20-30 минут. Что достаточно медленно.
   С отчетом на CKД все нормально

(991) И что за BI у вас есть? Я по Интернету полазил и ничего кроме лапши не нашел.

(993) я хз что у них там)

(990) Да, это можно сделать на фузине и будет гораздо быстрее, чем на 1С.

Другое дело, что непонятно зачем это делать. Есть специализированные BI утилиты, которые быстро загружают, быстро хранят и быстро обрабатывает. Например, Druid (как бесплатное хранилище) + Imply (как визуализация - но там коммерческая).

У нас Druid используется местами в production - есть datasource с 5млрд записей. Работает все очень быстро. Мы к нему делаем запросы и выдаем данные в нужном виде.

Запросы то и в 1С делаются быстро. Проблемы с выводом и анализом информации.

(996) Я не очень понял, как вы тогда загружаете ? Если там 100 млн строка, на 1 млн уходит 20-30 минут. То сколько всего идет загрузка ? Или просто параллелите в N потоков загрузку ?

(996) И по второму сообщению проблема, как я понимаю, с загрузкой данных, а не "выводом и анализом информации". Тут какое-то противоречие.

(995) "Работает все очень быстро" только три строчки кода дописать нужно)))

(996) да нифига у них не работает. это же краш. пистабол 80го левела. он всегда врет. даже когда сказал мама в детстве соврал

ждем 12 ветку)

1002