Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Демка клона Odoo (в разработке) : https://demo.lsfusion.org/mycompany . Ссылка на GitHub : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion. Часть 2.

Предыдущая ветка : OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 8

(901) И эти люди что-то говорят о правильном расчете себестоимости. Ничего что с бюджетированием в большинстве своем будут новые пользователи работать?

Кстати всегда забывал спросить, а в 1С пользователи конкурентные или именные?

(903) Bro тебе точно нужен этот спор, ты же проиграешь, ты же тупо кодер... Расчет себестоимости это не твое

(900) Кстати ты прав, на мисте тупокодеров мало.

(904) ну судя по этой теме и не ваше тоже :) так что посмотрим, реально интересно как это в голове людей работает, что они очевидных затрат не видят.

(903) "Ничего что с бюджетированием в большинстве своем будут новые пользователи работать?" ты не путай фузину и 1с) в большинстве своем с бюджетированием будет работать единицы новых пользователей. остальные уже в 1с работают

(901) Мда. С математикой и логикой - совсем беда. Никто так не считает. При покупке программы всегда включают клиентские лицензии 1С в общий бюджет проекта. Адекватные люди конечно. А неадекватные, которые считают, что менеджеры и кладовщики будут по очереди работать, конечно могут и заранее покупать.

(906) почему ты врешь, что фузина бесплатная платорма? вы почему не включаете в стоимость фузины электроэнергию ?

(907) Так базы то разные будут. Речь же о каком-то Ладе шла. И пользователям в обе авторизоваться придется. И как тогда лицензии в 1С считаются? Поэтому и спросил:

[Кстати всегда забывал спросить, а в 1С пользователи конкурентные или именные?]

(908) еще один дебил. на предприятии уже стоит 1с, коробка и скуль с виндой. Они докупили блок бюджетирования, который не требует отдельных лицензий.

(910) а пофигу. тыплатишь за платформу. Можешь себе поставить хоть миллион баз. Вот я сегодня утром развернул три новых тестовых базы на одном компе. Не поверишь, не докупал лицензии

(909) внедряя фузину, нужно закладывать в нее последующую обработку. Т.е в случае автоматизации розницы в свое время, перед онлайн кассами, потребовало бы отдельной платной доработки, после обязаловки с ними. Но Bro и CrushBy никогда об этом не говорят

(913) А в самой платформе (!) 1С есть стык с онлайн кассами ? Не путайте платформу и конфигурацию.

(911) (912) Млин, вы читать умеете? Речь про клиентские лицензии шла.
(913) Не поверите, но астор на 1С, тоже за деньги доработку с онлайн кассами делал, как и Магазька. Платформа тут с какого боку?

(914) CrushBy я и не путаю, вы же пишете, что с нуля у вас дешевле чем адаптация типовой 1с.

(895) То что у одной отдельно взятой организации есть мнение, что "из коробки ничего не работает и все надо допиливать", не означает, что это весомый аргумент для обобщения.
В таком контексте употребление слов "ничего" и "все" сразу означает, что ваше утверждение истинным не является.
Поэтому все правильно.
На 95% в типовой 1с все сделано и уже работает для среднестатистической торговой организации.
Методология прозрачна и документирована.
В предлагаемых демоверсиях фузины элементарные методологические ошибки и ошибками погоняют.
Документации нет.
Исправлять разработчики может, будут, может нет.
Хвастались, что по ФТ требованиям зарубы работы на неделю, конца не видно.
Вместо этого стали делать "клон оду".
Вместо клона оду получается хрень какая-то.
https://youtu.be/n7nPgnA5VOM

(915) астор и чего. Как и Магазька. Это не 1с и не их продукты.

(918) Так а зачем они нужны, если [На 95% в типовой 1с все сделано и уже работает для среднестатистической торговой организации]

(919) Вы меня спрашиваете, зачем кто то Магазьку внедряет? Наверно так же как и фузину, наслушались сказок про "дешевле" с нуля, а потом пришлось при первой проверки на гибкость продукта потратиться изрядно и вернуться в реальный мир.

(916) И что ? Думаете, что стык с онлайн-кассами сильно сложно делается на фузине ? Если там есть JSON API, то в несколько часов можно уложиться. А вот если в типовой нужно что-то допилить в стыке, то сколько придется по времени разбираться в тех костылях, что наворотили разработчики типовых ?

(920) А какая альтернатива Магазьке от 1С ?

(921) CrushBy разбираться придется ровно столько же, сколько и разбираться в том что наворотили и работники фузины, если потом нужно будет что-то доработать, только изначальный функционал бесплатно. Ну и вечный бесплатный бетатестер для фузины - время, деньги, нервы.

(922) сложно догадаться? Но правда не знаю Магазьку от слова "совсем"

(924) Неужели поделку 1С:Розница ? При этом может ее еще и в РИБ с обменом c УТ в центре ? Такого франкенштейна с миллионом баз ?

(923) Вам не придется разбираться в бизнес-логике. Платформу можно изучить и использовать за неделю. У нас джун, который раньше бизнес-приложений не видел, уже наворотил кучу функционала за месяц.

А второй джун, который с опытом - сразу начал писать вообще без обучения. Так что не надо тут. Было бы желание, а разобраться в фузине гораздо быстрее, чем копаться в том спагетти, который есть в типовых.

(926) Код 1с гораздо проще и лучше читается, чем в фузине. Структура приложения, проста и понятна + куча приложений готовых к внедрению. О чем вы вообще? Осваивать новую технологию, без нормальной документации, быстрее чем доработать простой участок кода, ну мне кажется вы сказали ерунду, это вообще не сопоставимые вещи. Доработка займет от силы часов 5, а тут неделя на изучение и то это по вашим словам.

(925) Что мешает поставить одну базу?

Вот же вы не устаете говно месить
И с каждым днем все ожесточеннее, смотрю

(927) [Код 1с гораздо проще и лучше читается, чем в фузине. Структура приложения, проста и понятна]

Издеваетесь? Вы код УТ 11 видели? Это какой-то императивный лапшекод из тонн запросов в строках, где поля живут через десятки вызовов вверх и вниз по стеку, и там чтобы концы найти нужно прыгать туда сюда. Я логику скидок пытался понять чуть не поседел. Типов никаких нет, откуда берутся какие поля хз.

(930) то что ты глуп и не умеешь ни кодить ни в коде разбираться мы уже поняли. можешь не хвастаться.

(930) Я рад что вы согласны со второй частью моего сообщения)

(932) Про какую? Только не надо про документацию, у 1С она трындец запутанная и непонятная, да еще и платная. Приходилось информацию по обрывкам с форумов / курсов и еще откуда то собирать. Нет чтобы как в lsFusion - tutorial, how-to и максимально структурированная документация. Так нет какие то потоки сознания.

(933) в 1с встроенная справка и синтаксис помощник. бесплатно с учебной платформой тебе книгу поставляют с твоим хауту. а ты все тупишь и тупишь.

(934) https://online.1c.ru/catalog/free/28765768/
Где тут книга то?

И какие книги и встроенные справки? Я в 90-е не хочу, где это онлайн все?

(933) Не собираюсь с вами обсуждать ваши вкусы.

(928) Мне нравится как на словах в 1С все работает в типовых, а на практике все как в теме про 1С:ERP. Чего же вся сетевая розница в России не работает на 1С:Розница 8 ? Какой по-вашему процент относительно крупной розницы в РФ работает на типовой 1С:Розница 8 (только не перепиленной под ноль местными программистами) ? А то у нас тут есть прецедент в РБ, когда брали типовую и от нее осталось процентов 10. Там реально проще было с нуля на фузине сделать.

(935) странная у вас с крашем проблема с глазами - что нужно вы в упор не видите, зато видите то чего нет)
http://online.1c.ru/catalog/free/18610119/

(938) Ну так я это и скачал

(939) слушай, в белоруссии люди что не умываются? посмотри еще раз. что ты скачал и на что я тебе дал ссылку. В ссылках даже циферки разные. Цифры то у фузиновцев хоть как у людей?

(935) а вот объясни мне, дитя онлайна, свою ущербную логику  - вот для разработки тебе нужна IDE. Ты ее качаешь. В ней есть справка, которую ты можешь вызвать нажав на любой оператор языка прям вот здесь, рядом с кодом смотреть его описание. нет, тебе это не устраивает. Ты хочешь тоже но в интернетике. Что бы переключаться между окном 1с и браузером. Логика в чем?

(937) это лишь криворукость внедряльщиков либо не правильный анализ предметной области. В теме про ЕРП на УСН, ничего не ясно, все мутно и туманно. Я лишь помню вопрос про УТ, на который я конкретно ответил, там просто человек не разобрался в функционале, не факт что там не тоже самое.
В самописке от фузины, ни курсов ни документации - ничего. При смене умеющего персонала - на не умеющий, грозит катастрофа. В любом случае разработка на базе типового функционала куда быстрее и приятнее, если уметь это делать. А если неуметь, то да, получаешь базу с 10% от типового функционала.
Из всего вами сказанного, могу предположить, что в РБ нет людей умеющих внедрять 1с.

(942) они сейчас расскажут вам что астор один раз попытался зайти на какой то проект и все, 1ска слилась, а они победили) Что характерно, они понимают, почему все "трукодеры" Белоруссии работают на запад, а не внутри, но в упор не понимают, почему не осталось толковых 1снегов в Белоруссии.

(942) Проблема не во внедрении. А в доработках. Так как в 1С отсутствует нормальная модульность и система контроля версий, то любые изменения - это жесть и никто не хочет за это браться и отвечать. Проще с нуля написать собственную нетленку и за нее отвечать. Так большинство серьезных 1Совцев в РБ и делают собственно. В ларьках действительно часто берут типовые.

(944) Никакой здравомыслящий человек не пишет свою нетленку. Так делают дилетанты, которые совершенно не понимают в типовом функционале и им "проще" написать все с нуля, история таких самописок известна.

Рад за ваши теоретические споры. Такой вопрос, как в 1С в список или отчет добавить новую колонку. Хоть убей не пойму где это. В настроить список только отборы, сортировки и группировки настраиваются. А добавить поле колонку не вижу. В отчетах есть пользовательские поля "добавить выражение"? А почему тогда там конструктора нет, то есть что там использовать то можно?

Куда боги UX все это могли засунуть?

(946) А ты прошёл специальные платные курсы, где этому обучают? Вот и не задавай глупых вопросов.

(945) +100500 (944) я, когда начинал в 1с тоже свое писал вместо типового. Отсюда вывод - в Белоруссии "специалисты" с двухлетним моим опытом)))

(946) если бы ты глаза умыл бы кропивой, то увидел бы в моей ссылке, что там идет в комплекте "М. Радченко, Е. Хрусталева «1С:Предприятие 8.3. Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы»". Там пара параграфов по отчетам. (947) таким тупым и платные курсы не помогут.

(949) для начала причем тут разработчик, я как пользователь их хочу добавить.

Во вторых я по вашей ссылке так и не понял где ее скачать или найти онлайн

(950) "Во вторых я по вашей ссылке так и не понял где ее скачать или найти онлайн" ты серьезно? Ебать ты тупой. Больше к тебе вопросов не имею. понятно, чего фузина такое говно. Ее писал человек не способный прочитать три абзаца текста.

(950) ты онлайн справку требуешь, а не можешь догадаться нажать на кнопку  "Получить продукт бесплатно"

(952) так она там мои какие то личные данные хочет. Хотя когда у компа буду точнее скажу. Но вы можете на словах хотя бы ответить, нам тут так долго рассказывали что в 1с везде три колонки потому как пользователь может сколько угодно сам вытянуть, а у меня даже с первого раза не получилось найти где это делается :(

(953) Да расслабься. У человека 1с головного мозга. Это политика 1с - все должно делаться сложно, через одно место и обязательно после курсов. Интуитивно понятный интерфейс - это зло с точки зрения 1с.

(953) (954) так блин сложно нажать кнопку "получить продукт бесплатно".  это ппц непонятный интерфейс

(955) а не многовато ли они хотят, место работы и мобильный телефон мой. В любом случае мы мне для простого действия предлагаете книжку на 200 страниц читать? Ладно что я сам не разобрался, может действительно тупой, но пользователи же как то это находят. Значит есть какой то простой ответ.

"я сам не разобрался, может действительно тупой"
Бинго!

(957) Так и запишем с 1С тупые пользователи работать не могут. Что в переводе означает работать с 1С практически невозможно.

А если серьезно, ну вам что жалко, пожалейте человека. Как матрицу в отчетах сделать человека 3 подсказали, а тут чего-то молчат как партизаны.

(958)
https://youtu.be/sza3kRnLoG4

(958) потому что твоя тупость выходит за рамки разумного. Еще и пользователей оскорбляешь. А ведь большинство пользователей даже высшего образования не имеют, но находят поля  в отчете, а гуру программирования из белорусских лесов найти поле не может.

(960) Да без 1С головного мозга это сделать не возможно. Лично я даже не пытался. Да и зачем копаться в каком-то мусоре.

Ладно, добавлю немного конструктива в ветку. А то 1Совцы только и умеют, что пустозвонить, а по существу им нечего сказать :

В фузине есть :

- ХАЛЯВА !!!!!
- Изначально заточена под PostgreSQL и Linux. А в 1С приходится дорого покупать MS SQL (под ванильным PostgreSQL не работает, а под PostgreSQL с закладками ФСБ работает плохо). Опять ХАЛЯВА !!!
- Наследование с полиморфизмом
- Отличная модульность вместо спагетти-кода
- Нормальная система контроля версий (Git), а не поделка для маленьких команд
- Редактирование в динамических списках
- Редактирование в матрицах
- Нормальная поддержка Table-Detail-Detail-Detail....
- Нормальная работа с деревьями
- Быстрая работа с большими документами
- Быстрая работа веб-клиента, не так как в 1С : WEB клиент тормозилово
- Современный pivoting с drag drop, как во всех современных BI системах, а не так как в 1С
- Все выполняется там где данные (на сервере БД, а не гоняется на сервер приложений)
- Многие вещи реализуется в 3 строки, где в 1С - целые полотна
- Акценты только на бизнес-логике без технических подробностей (вроде &НаСервереБезКонтекста и МенеджерВременныхТаблиц)

В 1С есть :
- В заголовках номер заказа

(960) В отчете как добавить поле я все таки нашел. Но я не понял, как там ресурс новый добавить (ну то есть скажем взять поле из товара и умножить на количество). Ну и в списке так и не получилось добавить поле.

(963) да ты растешь) может когда нибудь человеком станешь) (961) действительно, сидя по уши в говне именуемом фузиной остаеться только в других плевать (962) кричи громче халва халва, только крик запах вашего продукта не перебьет)))

(962) Номер заказа так то уделывает все остальные пункты вместе взятые.

(965) Да, это самое сложное. Мы до сих пор гадаем, как в 1С смогли это реализовать.

(946) Прямо душа поет, когда Бра тупит, а ему никто не подсказывает :))
Я злой, да?

(967) :) скорее недальновидный...фузинасрач выгоден фузинцам независимо от результата а вы их уже 9ю ветку кормите

(968) Да ладно, где ещё на Мисте можно говно говном назвать и идиота идиотом?

(943) (948) Нормальные у нас специалисты :\ В основном.

В общем боги UX похоже это запихнули в Изменить форму. Но там что-то странное с этой кнопкой, жмешь добавить Поля она показывает просто список, то есть как туда добавить скажем Поставщик.Банк непонятно. И это странно потому как в отборы, группировки и условные оформления по ссылке вытягивать можно, а в Изменить форму нет.

(969) Ну судя по теме про ERP уже везде :)

(954) Это вы так отреагировали на мою ссылку на сайт https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/ и теперь в 1с все делается просто прохождения курсов, какое узкомыслящее представление о работе в 1с. Кстати сайт очень хороший, специалистам из РБ однозначно его надо показать, чтобы они научились внедрять типовые вещи.
(971) Bro ну не получается у тебя цепляться, ты к элементарщине придираешься, от этого выглядишь глуповато.

(947) для этого достаточно бесплатной информации, которой навалом, за деньги действительно полезные и интересные вещи рассказывают. На фузине ведь такое еще даже не планируется верно)

(972) А ты попробуй там, и увидишь, разрешено или нет :))

(973) sqr4 я честно, не для того чтобы потроллить интересуюсь, сейчас просто настройку списка начинаем делать, и собираем информацию у кого как сделано, чтобы сделать оптимально. Прежде всего интересно как формулы задаются (это для группировок важно), то есть например если я хочу вывести отношение колонки A к B.

Ну и сама идея что настройка списка и настройка данных отчета это суть одно и то же. Потому как в 1С эти настройки действительно с большего очень похожи. Но почему то поля по ссылке рекурсивно можно добавлять в отчет (хотя числовые поля-ресурсы тоже вроде нет), а в список нет. Соответственно они это специально сделали, или так получилось, или я реально найти просто не могу.

(976) Поля по ссылке можно добавить в список.

(977) А почему тогда там список а не дерево (по вашей же ссылке):

https://курсы-по-1с.рф/wp-content/uploads/2014/06/image0074.png

Вот вся статья:

https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/articles/настройки-форм-работа-со-списками/

Го ветку в топ, форум старых бабок сплетниц любит прокрастинировать

(978) То есть во всех остальных формах там деревья:

https://курсы-по-1с.рф/wp-content/uploads/2014/06/image0142.png
https://курсы-по-1с.рф/wp-content/uploads/2014/06/image0162.png

(980) Создай отдельную ветку, тебе помогут)

(980) Или прямо на сайте задай вопрос)

(982) На каком сайте? В любом случае вопрос слишком элементарный чтобы для него создавать ветку?

(983) Был бы ты симпатичной девушкой с веселым фото, может быть я бы тебе и помог, а так извиняй, разбирайся сам.

Кстати, там нашел статью как раз про то, как делать подбор в 1С (даже если опустить, что Подбор в 1С сделан крайне неудобно) :
https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/courses/dev-att-2019/forms-business-processes-startpage/kmbcfciutf-chapter-10/

И сравнить это вот с этим :

https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/464487/

Мне нравится, когда люди говорят, что на 1С программируется бизнес логика. Ага :

&НаКлиенте
Процедура ПеренестиВДокумент(Команда)
    Адрес = ПоместитьТоварыИзКорзиныВоВременноеХранилище();
    ОповеститьОВыборе(Адрес);
КонецПроцедуры

&НаСервере
Функция ПоместитьТоварыИзКорзиныВоВременноеХранилище()
    Возврат ПоместитьВоВременноеХранилище(Корзина.Выгрузить());
КонецФункции

&НаКлиенте
Процедура СписокНоменклатурыОбработкаВыбора(Элемент, ВыбранноеЗначение, СтандартнаяОбработка)
    ОбработатьПодборНаСервере(ВыбранноеЗначение);
КонецПроцедуры

&НаСервере
Процедура ОбработатьПодборНаСервере(АдресВременногоХранилища)
Объект.СписокНоменклатуры.Загрузить(ПолучитьИзВременногоХранилища(АдресВременногоХранилища));
КонецПроцедуры

У любого здравомыслящего человека будет только один вопрос : WTF ?

А еще если сравнить вот это :

ВЫБРАТЬ
    СпрНоменклатура.Ссылка КАК Ссылка,
    СпрНоменклатура.ПометкаУдаления КАК ПометкаУдаления,
    СпрНоменклатура.Код КАК Код,
    СпрНоменклатура.Наименование КАК Наименование,
    СУММА(ВЫБОР
            КОГДА ОстаткиНоменклатурыОстатки.Склад = &Склад
                ТОГДА ОстаткиНоменклатурыОстатки.КоличествоОстаток
            ИНАЧЕ 0
        КОНЕЦ) КАК Склад,
    СУММА(ВЫБОР
            КОГДА ОстаткиНоменклатурыОстатки.Склад = &ГлавныйСклад
                ТОГДА ОстаткиНоменклатурыОстатки.КоличествоОстаток
            ИНАЧЕ 0
        КОНЕЦ) КАК ГлавныйСклад,
    СУММА(ВЫБОР
            КОГДА ОстаткиНоменклатурыОстатки.Склад = &Склад
                    ИЛИ ОстаткиНоменклатурыОстатки.Склад = &ГлавныйСклад
                ТОГДА 0
            ИНАЧЕ ОстаткиНоменклатурыОстатки.КоличествоОстаток
        КОНЕЦ) КАК ОстальныеСклады
ИЗ
    Справочник.Номенклатура КАК СпрНоменклатура
        ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ РегистрНакопления.ОстаткиНоменклатуры.Остатки КАК ОстаткиНоменклатурыОстатки
        ПО СпрНоменклатура.Ссылка = ОстаткиНоменклатурыОстатки.Номенклатура

СГРУППИРОВАТЬ ПО
    СпрНоменклатура.Ссылка,
    СпрНоменклатура.Код,
    СпрНоменклатура.Наименование

По сравнению с :

FILTERS onHand(item, stock) OR onHand(item, main(stock))

(986) Уверен, что вы не разобрались в запросе 1с

(985) видите какой сайт я вам подсказал.
Опять же если сравнивать статьи, то на курсах 1с, статья написана куда более профессионально и взят гораздо более сложный пример, чем в статье на хабре.

(987) что вы с них хотите, если они кнопку получить версию бесплатно всей фирмой три часа искали на странице сайта))))) там же мегамозги, не то что тупые 1сники)))

(988) Извините, а в чем там эта сложность заключается ? Я что-то не заметил в чем там гораздо более сложный пример.

(990) ты кнопку на сайте не заметишь на весь экран, а рассуждать о чем то более сложном даже не стоит

(987) Ну там просто получить остатки по главному складу и текущему складу (при условии, что ссылка есть у склада)
В фузине это делается как

чтобы добавить колонки :
PROPERTIES onHand(item, stock), = onHand(item, main(stock))

чтобы отфильтровать :
FILTERS onHand(item, stock) OR onHand(item, main(stock))

(989) Так они же ищут кнопку в привычном для себя месте - в самом низу справа :)

(976) ты же 1с изучил до такой степени что знаешь даже инсайды с 1с, что она решила орм свой похоронить. А оказывается ты даже настройки отчета не видел. Писдабол

(992) в запросе 1С вообще нет фильтров

(993) Ну кстати в 1С в настройках списка / формы тоже снизу справа. Так что там боги UX сами не определились где она должна быть.
(994) Какое отношение ORM к настройкам отчета имеет? И настройки отчета то я видел, просто с точки зрения UX, они скажем так весьма "альтернативно" сделаны.

(995) Да ладно. А ГДЕ это что ?

(992) ну вот видите, не разобрались, а вроде запрос простой. Проанализировать код на фузине не могу, справки по тому что вы пишете нет, как это работает не представляю.

(997) , где в запросе Краша ГДЕ?

(996) альтернативно сделан ты раз пишешь статью  о программе которую даже не открывал

(998) documentation.lsfusion.org
(999) FILTERS это и есть ГДЕ по сути.

(992) по той задаче, главный склад у каждого склада свой. Склад выбран в заполняемом документе, а его главный склад вычисляется "на лету", к тому же вычисляются дополнительные поля. Давай ПОЛНЫЙ код, как это будет выглядеть на фузине:

Таблица подбора:
- Товар - товар из справочника, отображается иерархически (как внесён в справочник)
- ОстатокНаСкладе - остаток на складе, выбранном в документе
- ОстатокНаГлавномСкладе - остаток на складе, который является главным для выбранного в документе
- ОстатокНаДругихСклада - оставшиеся остаки, не включенные в две предыдущие колонки