|   |   | 
| 
 | OFF: темпы роста уровня океана выше, чем предполагалось | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Простенький вопросик 30.10.19✎ 12:36 | 
        Около 300 млн человек столкнутся с ежегодным затоплением береговой линии к 2050 году, говорится в исследовании европейских и американских ученых, опубликованном в Nature Communications.
 Это произойдет независимо от того, насколько сильно человечество сократит выбросы парниковых газов, уточняют исследователи. Неутешительные прогнозы ученые получили благодаря скорректированным данным о высоте береговых линий над уровнем моря. В предыдущих исследованиях они руководствовались данными Радиолокационной топографической миссии шаттла (SRTM) — международного исследовательского проекта по созданию цифровой модели высот. https://pogoda.mail.ru/news/39291972/ | |||
| 91
    
        fisher 30.10.19✎ 13:26 | 
        (82) Скажем так. Я вполне допускаю такой сценарий, когда минимальным приложением усилий (по планетарным меркам, но в рамках возможности человечества) можно спровоцировать катастрофические последствия для всей планеты.
 (84) Эта логика не без изъяна. Ведь диапазон благоприятных условий для существования человечества по космическим меркам - вообще флуктуация. И нарушить хрупкий баланс может оказаться не так уж сложно. Понятно, что ежели в космосе что-то поменяется - тогда сразу торба. Но может оказаться, что мы вполне справимся и сами. | |||
| 92
    
        Paint_NET 30.10.19✎ 13:26 | 
        (90) Маня, речь о глобальном климате, а не о твоих лёгких в отдельно взятой крохотной точке на земном шаре.     | |||
| 93
    
        Джо-джо 30.10.19✎ 13:26 | 
        (90) Ты таксистом чтоль подрабатываешь, раз результат твоей работы это выхлоп от машины?     | |||
| 94
    
        Maniac 30.10.19✎ 13:28 | 
        (92) а что машины только в Ростове мне воздух портят?????
 Сколько миллионов миллиардов машин по всей земле парит? | |||
| 95
    
        Paint_NET 30.10.19✎ 13:28 | 
        (91) ОК, я тоже допускаю некую вероятность такого сценария. Она определённо ненулевая. Но уверенно говорить, мол, "мы запустили процессы Большого Песеца, молитесь и кайтесь, грешники" - удел псевдоэколухов.     | |||
| 96
    
        Paint_NET 30.10.19✎ 13:28 | 
        (94) Маня, ты не представляешь себе, насколько Земля огромна, и насколько огромен объём земной атмосферы.     | |||
| 97
    
        Maniac 30.10.19✎ 13:29 | 
        (93) мда.... ну и плоский же ум у тебя. По твоему выхлопы от машин до твоего дома в городе не доходят?....
 Да ты прям сейчас сидишь в своем офисе и дышишь угаром который весь город производит. | |||
| 98
    
        fisher 30.10.19✎ 13:30 | 
        (95) Ок. А если чуть изменить постановку? Запустили не то чтобы мы, но "зима уже близко"? :)
 То же таяние льдов идет весьма быстро по планетарным меркам. | |||
| 99
    
        Maniac 30.10.19✎ 13:31 | 
        (96) Земля на самом деле маленькая, и атмосферы той тут... 10км... вообще ниочем. это я ща просто пешком пройдусь и уже можно сказать если бы шел по вертикали за два часа уже бы в космосе оказался.     | |||
| 100
    
        Paint_NET 30.10.19✎ 13:31 | 
        :D
 Прямо-таки трёх- и даже четырехмерный умище, бгг. | |||
| 101
    
        Maniac 30.10.19✎ 13:32 | 
        Ну не 10 а чуть больше. Но на 10 уже бы как бы было и не жарко и воздуха бы не хватало.     | |||
| 102
    
        Джинн 30.10.19✎ 13:32 | 
        (94) Коровы выделяют углекислого газа на 18% больше, чем транспорт.     | |||
| 103
    
        Paint_NET 30.10.19✎ 13:35 | 
        (98) Даже если зима уже близко, ускорить или затормозить этот процесс мы практически не в состоянии. Аналогию про муху в комнате и сквозняк тут уже приводили, она довольно точно описывает ситуацию.     | |||
| 104
    
        Garykom гуру 30.10.19✎ 13:36 | 
        (103) Но можно начать готовиться к последствиям заранее     | |||
| 105
    
        Maniac 30.10.19✎ 13:36 | 
        (102) ага. только машин в миллион раз больше коров.     | |||
| 106
    
        Paint_NET 30.10.19✎ 13:37 | 
        +(103) А вот если готовиться к зиме начнём, разрабатывая морозоустойчивые растения, системы замкнутой биосферы, повышая урожайность и т.д., и т.п., уже как-то более продуктивно выглядит.     | |||
| 107
    
        Maniac 30.10.19✎ 13:38 | 
        Вообще под все изменения которые происходят или происходили есть такая вещь как эволюция.
 Любой живой организм подстраивается под новые условия. | |||
| 108
    
        Paint_NET 30.10.19✎ 13:39 | 
        (104) Угу. Поэтому я не очень понимаю логику борцунов-эколухов, которые вкупе с воплями про климатическую катастрофу лютобешено ратуют против ГМО, которая в перспективе есть радикальное решение проблемы голода для всего человечества.     | |||
| 109
    
        Maniac 30.10.19✎ 13:39 | 
        Как и изменения происходят медленно, так и эволюция вместе с ними.
 Никто не знает может через 200 лет будет нормой наличие жабр у человека и четырех рук. | |||
| 110
    
        fisher 30.10.19✎ 13:39 | 
        (103) Так я и не спорю. Для меня вообще не существенны причины. Даже если причиной является человечество - последствия вряд ли уже обратимы. Интересны сценарии развития.     | |||
| 111
    
        Paint_NET 30.10.19✎ 13:39 | 
        А голод - это основной кошмар климатической катастрофы. Что глобального потепления, что похолодания.     | |||
| 112
    
        antgrom 30.10.19✎ 13:39 | 
        (0) решение пришло мгновенно : надо из отходов, пластикового мусора и т.п. делать дамбы.
 Мусора на Земле много или мало ? | |||
| 113
    
        Paint_NET 30.10.19✎ 13:40 | 
        (109) Маня, эволюция так не работает.     | |||
| 114
    
        Krigal 30.10.19✎ 13:41 | 
        (109) только если будут генно модифицировать людей. А без этого уйдут миллионы лет.     | |||
| 115
    
        antgrom 30.10.19✎ 13:41 | 
        (102) А ещё : Рыгающие лоси - основная причина глобального потепления.     | |||
| 116
    
        xenos 30.10.19✎ 13:42 | 
        (109) 200 лет это 6 поколений.     | |||
| 117
    
        fisher 30.10.19✎ 13:42 | 
        Но что какая-то херня однозначно происходит - медицинский факт.     | |||
| 118
    
        antgrom 30.10.19✎ 13:43 | 
        Жвачные у них желудок 4х-камерный.
 Производят метан | |||
| 119
    
        Maniac 30.10.19✎ 13:44 | 
        (112) ты его сначала собери этот мусор и переработку сделай и все прочее. Потом может оказаться что ты потратил денег больше чем эта дамба из золота была бы.     | |||
| 120
    
        Maniac 30.10.19✎ 13:45 | 
        Лучший способ не засрать планету эта агитация населения что пластик это зло.
 Перестанут люди потреблять - перестанет производится. Или реально начнется переработка. | |||
| 121
    
        xenos 30.10.19✎ 13:46 | 
        (118) Коровы не сами придумали размножится, а потому что-то кто-то любит кушать мяско. 
 Так что это не четерех камерный желудок виноват а потребление мяса. | |||
| 122
    
        Maniac 30.10.19✎ 13:46 | 
        Но агитировать этьо хорошо, но когда человек идет в магаз и видит что бутылка воды в стекле стоит в два раза дороже чем полторашка в пластике... то тут уже не до агитации.     | |||
| 123
    
        xenos 30.10.19✎ 13:48 | 
        (120)> Лучший способ не засрать планету эта агитация населения что пластик это зло.
 У людей печень от бухла болит они не бросают бухать. И кого ты собрался агитировать индийцев, китайцев? С таким же успехом ты можешь попробовать цыган и узбеков агитировать. | |||
| 124
    
        xenos 30.10.19✎ 13:49 | 
        (112) > надо из отходов, пластикового мусора и т.п. делать дамбы.
 Тогда уж плавучие острова и питаться рыбой. | |||
| 125
    
        Krigal 30.10.19✎ 13:56 | 
        (120) Лучший способ не засрать планету - это перестать производить мусор. 
 А мы живем при капитализме и потребляйстве, который обязывает создавать кучи хлама. Бизнес и люди не откажутся от этих схем. Выход я вижу один - одязать производителей заботиться о переработке собственного мусора. Привет платная подписка на владение вещами =) | |||
| 126
    
        xenos 30.10.19✎ 14:06 | 
        Любопытен другой вопрос. 
 Экология это проблема быдла или проблема элиты? Если ты быдло и без экологии живешь до 60 лет, а с экологией 65 лет - так может нафиг эти 5 лет, тем более писка не стоит молодые не дают. Но еще надо 5% от бюджета семьи отрывать. А вот если ты элита и без экологии живешь до 80 лет, а с экологией до 100 лет. И из бюджета надо тратить 0,01%. Так может ну её эту экологию. Все это манипуляция элиты, за то чтобы они жили дольше мы должны отдавать заметную часть бюджета. | |||
| 127
    
        Fish гуру 30.10.19✎ 14:11 | 
        (126) "Экология это проблема быдла или проблема элиты?" - бесноватую Грету ты к какой категории отнесёшь?     | |||
| 128
    
        gSha 30.10.19✎ 14:13 | 
        Экология .. пусть это белых медведей волнует, а человек это царь , так что доживем так же как на планете плюк или как там называли место откуда весь воздух откачали     | |||
| 129
    
        xenos 30.10.19✎ 14:13 | 
        (127) Кукла. Кукловоды из лево-либеральной элиты.     | |||
| 130
    
        la luna llena 30.10.19✎ 14:15 | 
        (126) дело не в количестве, а в качестве жизни.
 Мы уже сейчас платим прилично за чистую воду, а если за воздух придется платить? | |||
| 131
    
        Fish гуру 30.10.19✎ 14:16 | 
        (129) Думаю, что её кукловодов как раз проблемы экологии меньше всего волнуют.     | |||
| 132
    
        Fish гуру 30.10.19✎ 14:17 | 
        (130) " а если за воздух придется платить?" - С увеличением количесва машин это неизбежно. Где-то уже платят: https://www.vesti.ru/doc.html?id=3141284     | |||
| 133
    
        xenos 30.10.19✎ 14:18 | 
        (131) Элиту волнует сохранение власти. Но если устроив спектакль с бессоромной девочкой можно и быдлу мозги взнуздать, и денег заработать, и экологию улучшить - то почему нет?     | |||
| 134
    
        Джинн 30.10.19✎ 14:18 | 
        (117) Всю историю Земли происходила какая-то херня. То ледниковые периоды, то потепление. Правда раньше на этом никто бабло не рубил и кроликов не разводил в интернетах.     | |||
| 135
    
        Джинн 30.10.19✎ 14:19 | 
        (133) Экологию из этого списка вычеркните - она тут лишняя.     | |||
| 136
    
        xenos 30.10.19✎ 14:19 | 
        (135) Элите не нужна экология?     | |||
| 137
    
        Джинн 30.10.19✎ 14:21 | 
        (136) В этом процессе экология вообще ни при чем.     | |||
| 138
    
        Fish гуру 30.10.19✎ 14:22 | 
        (136) Зачем ей улучшать экологию для всех? А для себя она может позволить локально сделать любую экологию.     | |||
| 139
    
        FarFar 30.10.19✎ 14:23 | 
        (20) "Ладно Питер подмоет. " - Не подмоет. У нас дамба есть. "
 У меня для тебя две новости, плохая и хорошая. С какой начать? | |||
| 140
    
        xenos 30.10.19✎ 14:23 | 
        (137) (138) Это как? Вот объективно, чтобы оперативно управлять приходится располагаться в Москве, и нюхать московский воздух.     | |||
| 141
    
        Провинциальный 1сник 30.10.19✎ 14:23 | 
        (98) Впомним озоновую дырку. Как оказалось, озоновая дыра над полюсами была всегда, потому что там просто меньше ультрафиолета для ионизации кислорода. А изменение её размеров связано с изменением солнечной активности. Но фреоны запретили, да. Правда, есть мнение что дешевые фреоны были заменены дорогими аналогами в пользу некоторых корпораций, которые и профинансировали этих "ученых-экологов", пустивших в народ утку об озоновой дыре и катастрофе человечества..     | |||
| 142
    
        Провинциальный 1сник 30.10.19✎ 14:29 | 
        (134) Именно. Вспомните, где Петр Первый взял моду кататься на коньках - в Голландии, на льду каналов. Если бы там лед стоял пару недель и то не каждый год, как сейчас - фиг бы там такое развлечение прижилось бы. Всё циклично, и человек тут особо ни при чем.     | |||
| 143
    
        xenos 30.10.19✎ 14:31 | 
        (142) Т.е. в Красноярске атмосфера образовалась из-за неких природных циклов?     | |||
| 144
    
        Garykom гуру 30.10.19✎ 14:33 | 
        (143) Угу ветер стих и образовалась     | |||
| 145
    
        Провинциальный 1сник 30.10.19✎ 14:34 | 
        (143) Конечно. Циклоны - явление природное. Связано с математической теоремой "о причесывании ежа". Вот если бы Земля была тором - было бы иначе с климатом)     | |||
| 146
    
        Garykom гуру 30.10.19✎ 14:34 | 
        (144)+ У нас позапрошлой вроде зимой тоже неделю был кошмар в городе, атмосферные условия так сложились что смог от ТЭЦ, автомобилей и прочих выхлопных в т.ч. от печного отопления никуда не улетел а стоял в городе.     | |||
| 147
    
        gSha 30.10.19✎ 14:40 | 
        но вообще, я не знаю, как вы ощущаете, но чувствую что летом стало жарче на солнце .. и хотя ученые твердят что поток солнечной энергии не увеличился, я не могу ничем объяснить такие ощущения     | |||
| 148
    
        Shur1cIT 30.10.19✎ 14:40 | 
        Да хоть все помрем, какова цель жизни человечества? размножение, развитие это всё понятно, а для чего ? какова конечная цель? существование ради самого факта существования?     | |||
| 149
    
        Джо-джо 30.10.19✎ 14:41 | 
        (147) Ты просто потолстел     | |||
| 150
    
        xenos 30.10.19✎ 14:43 | 
        (148) Для экзестенции.     | |||
| 151
    
        Fish гуру 30.10.19✎ 14:44 | 
        (147) Стареешь.     | |||
| 152
    
        Shur1cIT 30.10.19✎ 14:47 | 
        (150) если религию убрать то существоание человека безсмысленно     | |||
| 153
    
        ice777 30.10.19✎ 14:47 | 
        (148) страшная догадка: служить в будущем китайсам.     | |||
| 154
    
        Shur1cIT 30.10.19✎ 14:48 | 
        (153) а Китайцы для чего? поглатят они всё, будут размножаться и умирать и дальше что? для чего?     | |||
| 155
    
        Krigal 30.10.19✎ 14:50 | 
        (152) А просто жить и наслаждаться уже бессмысленно? Обязательно нужно верить в божества и жизнь после смерти? 
 Почему нельзя верить просто в жизнь и её развитие? | |||
| 156
    
        ДенисЧ 30.10.19✎ 14:53 | 
        (152) А в чём смысл существования человека с религией? Всю жизнь жить в страхе котлов и сковородок?     | |||
| 157
    
        ice777 30.10.19✎ 14:54 | 
        (156) в буддизме нет котлов и сковородок!     | |||
| 158
    
        xenos 30.10.19✎ 14:57 | 
        (157) Будда с тобой не согласится.     | |||
| 159
    
        Shur1cIT 30.10.19✎ 14:57 | 
        (156) в религии не только сковороды, там еще бесмертие души те вечная жизнь     | |||
| 160
    
        xenos 30.10.19✎ 14:59 | 
        (152) Смысл в том чтобы существование превратить в жизнь.     | |||
| 161
    
        Fish гуру 30.10.19✎ 14:59 | 
        (159) Вечные муки в котле - так себе удовольствие.     | |||
| 162
    
        xenos 30.10.19✎ 15:00 | 
        (161) А сейчас тебе норм?     | |||
| 163
    
        ice777 30.10.19✎ 15:00 | 
        (158) а буддизм и не религия. И будда разрешает верить в религии.. если чел дурак, то как говорится, не лечится, но будду пусть уважает.)     | |||
| 164
    
        xenos 30.10.19✎ 15:01 | 
        (163) Ты утверждая что нет котлов и сковородок не уважаешь Будду.     | |||
| 165
    
        Fish гуру 30.10.19✎ 15:02 | 
        (162) Сейчас - нормально. Никаких котлов и сковородок, которые попы обещают. :)     | |||
| 166
    
        xenos 30.10.19✎ 15:03 | 
        (165) > Сейчас - нормально. Никаких котлов и сковородок, которые попы обещают. :)
 В этом то и проблема. | |||
| 167
    
        ice777 30.10.19✎ 15:03 | 
        (164) 
 Мудрые сами создают себе рай, а глупцы помещают себя в ад в этой жизни и в следующей. Буддийское понятие рая и ада сильно отличается от того, как об этом учат другие религии. В буддизме не считается, что пребывание в этих местах является вечным. Нелогично отправлять человека в вечный ад за его слабость, но вполне логично дать человеку как можно больше возможностей для самосовершенствования. С буддийской точки зрения, те, кто попали в ад, способны выправить положение благодаря использованию заслуг, накопленных в прошлом. Врата ада не заперты. Ад - это временное местопребывание и для попавших туда существ нет оснований страдать в нём вечно. Учение Будды говорит, что рай и ад находятся не только за пределами этого мира, но они есть и в самом нашем мире. | |||
| 168
    
        Shur1cIT 30.10.19✎ 15:04 | 
        (160) а для чего сама жизнь? жизнь ради жизни? 
 (161) котел не в буквальном смысле это как сравнение, изначально говорили про гиену генную -это свалка в Израиле которая постоянно горела в те времена, всем показывали пальцем мол плохо будешь вести будут у тебя мучения как будто тебя поместили в гиену огненную, далее это переросло в жарить в аду, более современный вариант на сковороде итд | |||
| 169
    
        xenos 30.10.19✎ 15:05 | 
        (167) Разговор не про рай и ад. Ты утверждаешь, что сковородок не существует.     | |||
| 170
    
        ice777 30.10.19✎ 15:06 | 
        (169) позвольте, если ада нет, то какие адские сковородки, котлы и прочее.. 
 Разумеется в текущей жизни они существуют. *Всего существует шесть миров сансары, которые также носят название «шесть путей страданий» или «уровни сознания». Небеса, мир полубогов и богов можно назвать раем, а многоуровневые миры злых духов, демонов, пламени и холода – эквивалент кругов ада. | |||
| 171
    
        Джинн 30.10.19✎ 15:06 | 
        (167) Хм... Тут шеф понабирал свежих кадров - думаю Будда прав относительно ада в нашем мире. В прошлой жизни они были баобабами, а нынче в топ-менеджерах.     | |||
| 172
    
        ДенисЧ 30.10.19✎ 15:06 | 
        (159) Вечно в котле сидеть? Спасибо...     | |||
| 173
    
        Shur1cIT 30.10.19✎ 15:07 | 
        (170) сковороды это миф, это попытка объяснить по мучения малограмотному люду того времени     | |||
| 174
    
        ДенисЧ 30.10.19✎ 15:07 | 
        (168) Огненная гиена - это типа призрачный гонщик?     | |||
| 175
    
        Джинн 30.10.19✎ 15:07 | 
        (171) Кстати насчет временного пребывания в аду он тоже прав - их все равно уволят скоро согласно старой доброй традиции.     | |||
| 176
    
        ice777 30.10.19✎ 15:08 | 
        (168) именно так: жизнь ради жизни.
 ради этого живут все, от бактерий до человека. Правда, человек еще придумал и свои обоснования. | |||
| 177
    
        Shur1cIT 30.10.19✎ 15:08 | 
        (174) опечатался Геенна     | |||
| 178
    
        xenos 30.10.19✎ 15:09 | 
        (168) > а для чего сама жизнь? жизнь ради жизни?
 Когда живешь, вопрос смысла не существует. > котел не в буквальном смысле это как сравнение, изначально говорили про гиену генную -это свалка в Израиле которая постоянно горела в те времена, всем показывали пальцем мол плохо будешь вести будут у тебя мучения как будто тебя поместили в гиену огненную, далее это переросло в жарить в аду, более современный вариант на сковороде итд Насколько помню это не совсем свалка. Первично там все же приносили жертвы Ваалу. | |||
| 179
    
        xenos 30.10.19✎ 15:10 | 
        (170) > то какие адские сковородки
 Первая благородная истина о страдании Истина о дуккхе или беспокойной неудовлетворённости (дукха или дуккха, санскр. दुःख, пали dukkhaṃ — «страдание», «беспокойная неудовлетворённость», «дискомфорт», «расстройство»). « Вот, о братья, благородная истина о страдании. В муках рождается человек, он страдает увядая, страдает в болезнях, умирает в страданиях и печали. Стенания, боль, уныние, отчаяние — тяжки. Союз с немилым страдание, страдание — разлука с милым, и всякая неудовлетворенная жажда сугубо мучительна. И все пять совокупностей, возникших из привязанностей — мучительны. Такова, о братья, благородная истина о страдании.[5] | |||
| 180
    
        saasa 30.10.19✎ 15:12 | 
        (13) не, тут все норм
 https://www.nature.com/articles/s41467-019-12808-z | |||
| 181
    
        ice777 30.10.19✎ 15:14 | 
        (179) до нирваны не дочиталл..)     | |||
| 182
    
        xenos 30.10.19✎ 15:18 | 
        (181) Зачем? Ты утверждал, что сковородок не существует. Будда прямо утверждает, что человек жарится на сковородках просто не замечает этого.     | |||
| 183
    
        Fish гуру 30.10.19✎ 15:18 | 
        (166) "В этом то и проблема." - Это не моя проблема.     | |||
| 184
    
        xenos 30.10.19✎ 15:23 | 
        (183) Любопытное мнение, но неверное.     | |||
| 185
    
        Провинциальный 1сник 30.10.19✎ 15:48 | 
        Начали с экологии, а закончили каким-то экзистенциализмом     | |||
| 186
    
        Амулет 30.10.19✎ 16:28 | 
        (148) Цели жизни у человечества не существует, и существовать не может.
 Поскольку нет его создателя и управляющего свыше центра. Цели ставят себе отдельные личности и их группировки (политические партии, добровольные общества и т.д.). И не цели всей жизни, а только цели сознательной деятельности (учебной, научной, творческой, спортивной и т.д.). Цель всей жизни- обычно только метафора для обозначения приоритетной для личности деятельности. Несколько приоритетных целей образуют субъективный смысл жизни. | |||
| 187
    
        xenos 30.10.19✎ 16:31 | 
        (186) > Цели жизни у человечества не существует, и существовать не может.
 > Поскольку нет его создателя и управляющего свыше центра. Как это так? Есть же объективные опыты с аминокислотами или чем-то там, что если образуется некая химическая структура, то она стремится существовать и скопироваться, и в основе такого поведения - закон сохранение энергии. | |||
| 188
    
        Амулет 30.10.19✎ 16:31 | 
        (152) Религию можно убрать запросто, она только для отсталых людей.
 У более развитых - научная философия, а не религия. | |||
| 189
    
        Амулет 30.10.19✎ 16:37 | 
        (187) Не мешай в кучу "коней и людей".
 Химические свойства веществ не должны описываться с помощью термина "стремление", это метафора, вводящая в заблуждения неэффективных мыслителей типа тебя. Способность к реагированию, к вступлению в химические реакции не означает стремления. "Поведение" веществ- тоже метафора, не имеющая никакого отношения к поведению людей и животных. | |||
| 190
    
        antgrom 30.10.19✎ 21:57 | 
        (186) почему ты считаешь что отдельное общество или партия могут поставить себе цель, а человечество в целом не может ?
 Скорее всего и человечество тоже может. Какие могут быть придуманы цели ? Выживание, расселение, дальнейший технический прогресс. | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |