Менее месяца назад Минфин своим письмом под номером 26-04-09/59998 опубликовал отчет о кассовом исполнении нацпроекта "Цифровая экономика".  В целом Минкомсвязи из выделенных на этот год 108 млрд рублей смогло исполнить лишь 9%. А по базовому во всех смыслах разделу "Информационная безопасность" - вообще 0,16% из выделенных на этот раздел 4,8 млрд. По всей видимости, 7,7 млн, которые "освоены" - это просто зарплата той службы, которая должна выдать на-гора весь комплекс информационной безопасности огромной страны. В переводе на родную русскую речь, эффективность работы всего министерства равна 9 процентам, а эффективность работы по созданию нормативной документации и стандартов информационной безопасности - практически ноль.
Вообще, нацпроекты очень сильно напоминают печально известные Минские договоренности. В первую очередь тем, что написаны так же - на коленке. Была дана политическая установка: к выборам Главного лица нужно что-нибудь эдакое! Все треплются, а Он - работает!
Внезапно оказалось, что  создать сквозную систему стандартов даже для одной отрасли (а по сути, все нацпроекты сейчас буксуют именно на формулировании стандартов) - это нужно хотя бы уметь. Молодые талантливые юристы-экономисты-технократы, брошенные на отрасли, о которых они даже в качестве пользователей имеют крайне смутное представление, не очень понимают, какую именно задачу они должны поставить подчиненным. Да и квалификация подчиненных вызывает сомнения.

Полностью материал тут:  https://el-murid.livejournal.com/4225793.html

2(115) Да... йа такооой...

(114) А вот смарт ты можешь разбить по дороге на почту. Или украдут, или ограбят!

(8) смотри, экономика это
Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος «дом, хозяйство; хозяйствование» + νόμος «ном, территория управления хозяйствованием; правило, закон»; буквально «правила ведения домашнего хозяйства»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.

Т.е. понятно что в эту деятельность входят и налоги.
Идем дальше, Вася стоит завод по производству мяса и продаёт его в сетям, Васе дают льготы* поддержки бизнеса и субсидии. Есть Петя, у которого 3 коровы у Пети нет льгот и куча хлопот, ему не выгодно соперничать к Васей так как у него очень низкие цены и огромные объёмы. В конце мы получим что Петя совсем откажется от бизнеса, хорошо если не сопьётся. Так вот, цифровая экономика не должна этого допускать. Обязательно должен быть малый бизнес, а то с такими темпами останутся одни пятёрочки да мираторги . А, как это остановить ?
Я не прав?

2(116) А как по-твоему должны выдавать? Через анализ ДНК и обязательное подтверждение от ЦБ?

(120) все еще проще. Может придти, а ему скажут, что он ее получил. Тут вот и начинается веселье.

(121)Может стоить почитать каков вклад малых фермеров в сх бизнес стран
С чего бы это не должна или должна?

2(120) Могу. И что?

(123) А такое бывает, когда, например на али тебе дают левый трек-код.

(121) Что плохого в "пятёрочках и мираторгах", если они удовлетворяют весь имеющийся спрос при низкой цене и высоком качестве?

(122) ну второй бы документ несколько бы затруднил ситуацию когда они бы могли оказаться в руках мошенника.

2(123) Не начнется. Подам жалобу и пусть разбираются.

(123) Было,подал жалобу,нашли,извинились.

2(126) Потом открывается спор и деньги возвращаются мне.

(129) Ну а если в результате разбора вам скажут что вы получили. Ведь в конечном счете требуется лишь смс. Может у вас его через плечо в трамвае подсмотрели, а может еще раньше.

(121) Заколебали уже с этим "малым бизнесом". Все орут, что он непременно должен быть. Ну прямо кровь из носу. Но никто не знает на хрена он нужен. Особенно тот, кто не может конкурировать по цене.

Малый бизнес по определению будет подбирать крохи со стола крупного бизнеса. И работать исключительно в тех нишах, где крупному бизнесу делать нечего. Вы представляете себе крупный бизнес в области парикмахерских? Или крупный бизнес в виде ремонта обуви? Или крупный бизнес в области выпечки заказных тортов ручной работы? Я нет. При этом Вы представляете себе малый бизнес в области энергетического машиностроения? Или малый бизнес в области нефтехимии? Зачем тогда Вы "малый бизнес" пытаетесь загнать в те ниши, где он жить не может, в чуждую для него среду?

Все это частные случаи.
Когда банковские карты только появлялись, были случаи отсутствия связи терминалов с банком и т.п. Вроде это все в прошлом.
Но!
Я всегда держу в кошельке и наличных. Почему? Потому что свет потух или сгорело что в связи и вуаля- кассиры берут только наличные. Вообще вся теперешняя цивилизация критично зависима от электропитания.

Я предлагаю отменить такую контору как "Почта".
Задача не имеет решения.
Личность удостоверить нельзя, потому как паспорт - секретная информация, смс могут подглядеть и вообще сбой может случиться на каждом шагу.

А во всём виновата "цифровая экономика"!

(124) где почитать поделись ссылкой пожалуйста.

(134) Кассиры без связи с ОФД вообще вам ничего не продадут ;)
Так что, только натуральный обмен и золотые монеты!

2(132) Там несколько другая система, смс не получится подсмотреть.

Ну я вот почтой не пользуюсь. Мне оттуда только штрафы приходят, но мне они еще на 5-ть устройств приходят. Почту можно отменять. Проку от нее никакого.

(136) То есть вы толком не знаете,но утверждаете,что он нужен кровь из носа?

(138) А вы их как видите ? И как устройство связи понимает, что это именно вы а не кто-то другой.

(135) вот уже час объясняю, что ладно, пусть паспорт показать, но он должен быть в пределах видимости владельца, а если это нарушено- должна быть адимнистративка как минимум. Иначе стройте какие угодно цифровые экономики и обламывайтесь.

(137) отлично продавали недавно. Не все терминалы, как я понимаю, требуют постоянной связи. На тех же почтах фискальники вообще раз в 15 минут обменивались с райпочтой.

(139) Какие такие 5 устройств?! Да вы что, с ума сошли? Немедленно выключите!
Только почтальон с толстой сумкой на ремне должен вручать вам под роспись!

А я вот не люблю мюзиклы. Нужно немедленно запретить все мюзиклы и посадить в тюрьму всех, кто их хоть раз смотрел.

(137) ну месяц смогут,а потом фн того и пояснять придется,а чего это вы

(141) СМС приходит непосредственно при обращении на почту, в момент твоего обращения, по запросу работника почты. Неожиданно да?

2(141) Я их глазами вижу. Когда девочка на почте сканирует в систему штрих-код который я ей показываю и систем шлет мне тут смс для подтверждения.

(141) Ты попробуй и удивишься.Теоретики

(146) а как вас аутентифицируют ?

(146) Но телефон-то твой всё равно могут украсть, разблокировать и получить твою посылку с али-экспресса стоимостью в 300 млрд рублей!

(149) Еще могут по уху дать и отобрать полученную посылку по дороге домой.

(150) * если узнают, что в посылке 300 млрд рублей

(143) Увы, невозможно. Почтальону нужно будет показать секретный документ, удостоверяющий личность.

(148) Ты показываешь ШК, который дал тебе отправитель, работник почты вводит его, и просит назвать ответное СМС, которое приходит в этот момент тебе на телефон. Работнику почты плевать, ты это или не ты. Ты пришёл со штрихкодом, ты верно назвал ответный код СМС.
Точно так же в любом он-лайн банке. Ты это или не ты, плевать. Ответный код смс - верный, значит транзакция пройдёт.

По наличию телефона .. гы гы гы .. прелесть цифровой экономики. Сей телефон является законным получателем посылки посланной телу с фамилией  такой то .
Мы вернулись к тому, что я говорю .. набор данных и удобство его обработки встают во главу любой цифровой системы. А что там человек ..это уже не важно.
Если самая удобная форма куб .. то в самолет тоже будут в конечном счете укладывать.

(154) не поверишь, но стоячие места в самолете уже проектируются. Победой вроде..

2(148) По авторизации в приложении же.

(152) Чёрт! Ну всё, нет больше вариантов... Учитывая успехи генной инженерии и клонирования, всякие отпечатки пальуев, сетчатки глаза и прочие ДНК - тоже ненадёжная схема.

2(149) Напоминает старый анекдот как взломать банкомат. Только тут еще надо будет палец отрезать, чтобы телефон разблокировать.

(158) Ну уж это-то точно не препятствие! :)

2(152) Почтальона потом надо уничтожить, чтобы сохранить тайну личности. А то мало ли...

2(154) А человек нужен для биометрической авторизации в смарте.

2(157) Поэтому нельзя плевать на улице, злоумышленники могут завладеть твоим ДНК и вырастить клона.

(156) понятно. Т.е. если в приложение зашел, значит это ты. Ну наверное для посылки этот вариант ничего так .. а вот что-то дороже продавать все же нужно ЛИЦО которое удостоверится что это действительно тот за кого себя выдает.

(159) только тотальный контроль обеспечит безопасность. когда камеры будут передавать тебя друг другу да же в сортире- наступит цифровая революция. Все налоги станут платить, и прочие плюсы.

(163) Все равно не поверим в лицо,подделка все.

(165) подделка лица затратный способ. А вот спихивание проверки на систему без конкретики ведет к размазыванию ответственности.

2(163) Это которое потом в сговоре на тебя кредит повесит?

(166)Цена посылки(ценности) может на все сподвигнуть.Конткренто,что не устраивает

(167) ну да, в моем случае лица совпали и я даже узнал где он взял паспортные данные. А вот МТС мне дистаннционо одобрил кредитку .. достучаться до мозга что они одобрили кредит не на меня а на паспортные данные, которые есть везде я не смог.

(168) наличие данных которыми легко распоряжаться от чужого имени.

(170) Обратная сторона легкости получения.

2(169) До недавнего времени банки вообще по почте кредитки рассылали. А у меня вот в паспорте фотка 18-летней давности. как считаешь, сильно я там на себя нынешнего похож с учетом накопленных за эти годы дополнительные 30 килограмм?

(171) А где же предупреждение о том, что дальше случится. У курильщиков вот предупреждают.
Или где достойная реакция ? Вот про микрокридиты тут по телеку вопрос подняли.
Так решение было ровно таким какое ждешь из телевизора - надо запретить микрофинансовые кредитные организации.

2(173) Правильно предложение. На фига они нужны?

(172) Было такое время, но те случаи почти все обнулили. Именно потому что рассылали.

(173) А если не скажут,что не надо голову засовывать в унитаз то в суд подашь на правительство?Какая реакция,расстрелы или чего?
Телек не смотрю,что там
А давайте запретим еще чего-нибудь,например тебя или меня?Ничуть не сомневаюсь в этих конторках,но все-таки надо по закону,а не просто из ящика сказали и пошли

(174) Ну т.е. если допустим я беру у Васи в долг до зарплаты то Васю надо прикрыть, а вот банк не надо прикрывать  ? По какой логике их надо закрыть ? Пусть лучше порядок наводят с теми кто данные ворует .. а то вот слили тут в сеть данные сотрудников РЖД.
Пресс служба РЖД назвало - это атака хакеров.
Хакер это понимаю типа такого мифического пугала которое все может и у всех все ворует. Типа конька горбунка , который появляется когда надо испольнить желание .

(177) Может сперли,хотя скорее кто-то лажанулся)) тут согласен

Раньше был просто бардак...а будет бардак цифровой!

Да да .. раньше воровали с скорость залезания в форточку, а теперь со скоростью света. Прогресс.

А че там фасебук тоже пролюбил

2(177) Ну, т.е. не надо рекламные сказки МФО пересказывать. Это ты не просто у Васи перехватываешь, а у бандюги, которого явно пора сажать, а не просто прикрыть.

(133) я легко представлю крупный бизнес в области парикмахерских или ремонт или выпечка ручных тортов.
Это сеть.
Сеть парикмахерских и т.п.
Чем парикмахерская отличается по объёму денег от закусочной ?
Но про Макдональдс или Бургеркинг вы же не скажете что это малый бизнес.

(181) не, у меня форточки надежные .. через них никто не залезет.

(184) а речь не о вас,но это норм,а вот ржд.мда

(182) бандюга на правом лице это человек который совершает регулярно преступления определенного характера. Что же его не посадили за ЭТИ преступления ? Или может просто его так в обиходе называют .. котов иногда так называют .. кот разбойник.

(185) а что мог ржд пролюбить .. у него моих данных нет.

точнее фейсбук. Я ему ничего не рассказал ни имени, ни фамилии ни телефона.

2(186) А вот и надо разузнать почему это его еще не посадили. Хотя там работают люди явно не с одной ходкой. Не на выдаче, конечно.

(187) Еще раз мир не крутится вокруг вас.А вот пролюб сотен миллионов у фасебука это уже прикольно после ржд

(189) Ну наверное разузнать должны компетентные лица. Я же не могу по наличию татуировки судить о человеке. Может быть у него такая рок группа ПТК-5 в молодости была.

(188) Наивность это хорошо

(192) ну я ему их не передавал. Что касается миллионов .. то тоже не слышал про такое. Т.е. вот что бы в сети и была база ..

2(191) Да Бога ради. Каждый кузнец своего счастья.

(193) Кстати он регулярно их теряет

я вот знаю что их регулярно штрафуют .. но они в основном передают их не пойми кому, а вот что бы в доступе да база с фамилиями и телефонами .. не видел упоминаний ни разу

(196) https://newsland.com/user/4297850201/content/personalnye-dannye-pod-ugrozoi-facebook-teriaet-doverie-polzovatelei/6523537

(196) https://riafan.ru/1170849-smi-ulichili-facebook-v-ispolzovanii-personalnykh-dannykh-polzovatelei

(172) срок годности паспорта- 10 лет.
Ты уже беспаспортный.

(198) по первой статье нет примеров. .. есть просто 180 миллионов данных было слито .. посмотреть на пример слитых данных можно ?
вторая статья - личное использование. Ну так все кто собирается данные их сам и использует .. там даже галка есть .. согласие на передачу данных.

(199) эй .. гражданский выдают в 20 лет до 45 или что то около того.

(200) Ну я ж не работаю у марка.А можешь посмотреть в данные спертые у ржд?
Да,но когда на тебе зарабатывать бабки стали,как взятый на твои данные кредит или еще что-то подобное то ты же возмущаешься же.Здесь вижу,а здесь нет?

(202) я их не коллекционирую но слипы видел.

(203) Слипы чего?

(202) вы так переживаете о компаниях в США , что наверное так же заботитесь и о их гражданах.
Но я вот живу в России и кредит на меня взяли тут , местные умельцы при полном п-ме всех служб, кроме собственно СБ банка.

(204) срезы. Т.е. я видел примеры наборов данных .. при должной шустрости наверное мог бы успеть скачать .. но только зачем они мне.

(205) Я не переживаю совершенно,намекаю,что терять или использовать данные давно уже не редкость.Ну что вам сказать,на меня не брали и на моих знакомых

Ну можете считать меня своим знакомым на которого брали.

Неа,у меня иного рода окружение.

это неконкретно.

(199) это в РБ так? Удобно. А то у меня за  12 лет поистрепался.

(210) Вот с этим бы вы помолчали бы

Ну тут есть люди которые если что не так помогут заткнуться.

2(199) С фига ли?

https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/19/6/22/1561225000.jpg

Вы таки будете смеяться, но тот же Эль Мюрид опубликовал еще одну забавную статью, где он опять "всехругает", но подумать есть над чем. https://el-murid.livejournal.com/4230630.html
Если вкратце то речь идет о давно обсуждаемом проекте электронных паспортов. Предлагается не просто их ввести, привязав их к биометрии человека, а навесить на них, как на связку ключей, вообще всю информацию о гражданине. И, соответственно, привязать к этой связке фактически все взаимоотношения человека с окружающим пространством - от регистрационных документов на разного рода виды собственности (движимого и недвижимого имущества) до счетов и совершения всех сделок и транзакций по всем счетам. Там же будут болтаться телефонные номера человека, но главное - к связке будет прикреплена цифровая подпись.
Идея интересная, прям даже инновационная, но есть одно крупное НО: к вопросу защиты персональной информации у нас пока что и общество и, к сожалению, государство относятся примерно как деревенская дурочка к трипперу.
Совсем недавно на Хабре обсуждался случай, когда телефонный номер на ТЕЛЕ 2 передали другому человеку, а от личного кабинета отвязать забыли. В результате постороннему лицу стал доступен номер, список контактов, адрес проживания. Случай далеко не единичный и не только  для ТЕЛе 2 . Да что там говорить, если сейчас за 600-1000 рублей купить паспортные данные и данные об истории звонков клиента мобильного оператора? Телефонные или медицинские базы продают, как пирожки. Теперь представьте, что в след за этой информацией потянулась и вся остальная, накрепко к ней подцепленная.

(216) ну, а разве кто-то утверждал, что Россия отказалась от глобального проекта цифрового концлагеря. Онлайн кассы недавно ввели, теперь будут выдавливать всех из налички в безнал, а затем уже и цифровой паспорт (он же личная подпись и банковская карта). Очень удобно деражть всех на коротком поводке - если что, заблокируют банковский счет, т.е. выключат человека из системы.
Меня поражают молодые балбесы, радостно расплачивающиеся безналом и получая три копейки навара за отказ от материальной свободы. В один "прекрасный" день дверка безнала захлопнется - и все окажутся в цифровом рабстве владельцев системы

(217) Откровенно говоря, еще с тех пор, когда в конце 70-х годов ребята показали нам, как прослушивается всё, что говорится в комнате, где стоит телефон, несмотря на то, что трубка отключена от аппарата, я всегда исхожу из того, что всё, что я говорю, может быть доступно посторонним лицам. Тем более уж вся информация, известная кому-либо, кроме меня - может быть вольно или невольно доступна неопределенному кругу лиц.
Так что меня волнует только то, что, кажется, не создана система на 100% гарантирующая, что от моего имени могут совершаться какие-либо действия без моего ведома.
Постоянно читаешь, что в том или ином банке всякие хакеры-шмакеры сняли со счета клиента его деньги.
Недавно вообще бред какой-то допустили, если правда, что сделки с недвижимостью осуществлялись без ведома владельца!