Продолжаем наше бесконечное обсуждение "Украина и всё о ней" здесь

Явный спам, если будет сюда попадать - в бан.

Остальное, в рамках тематики "Украина" и подкатегории Забегаловка, допускается без ограничений.

(902) Страна, в которой нужен только болванчик-президент. Остальных постепенно вытравят (чтобы не было идей вернуть взад), привезут своих рабов и всё) Но виновата во всём будет Россия)

да уж после продажи земли останется только голая ж.... А больше продавать уже нечего.

Метко

https://sun9-9.userapi.com/c635104/v635104679/41785/DGffSI4Uy7c.jpg

(902) земля сельхоз назначения не продается только в Украине, Кубе и КНДР.

(895) какой такой дефолт? Курс доллара падает, средняя ЗП в долларах уже почти как в 2013-м

Странный дефолт какой-то)

(907) дефолт не связан с курсом, фактически дефолт на Украине давно наступил когда они отказались платить России 3 лярда.

дефолт - это отказ платить по долгам....

(906) опять врете, как минимум еще запрещено Венесуэла и Конго, наверняка есть еще страны...

(909) https://pbs.twimg.com/media/DQieT79XkAMHSos.jpg

(908) Газпром тоже не торопится отдавать 4 млрд. Дефолт?

(908) предлагаю начать занудную дискуссию:
1. Дефолт - отказ платить по долгам. Долгам, т.е. долги во множественном числе.
2. Украина отказалась платить только по одному российскому долгу. Остальные долги оплачивала.
Вопрос : наступил ли дефолт ?

(910) Не задавались вопросом, почему землица не продается?
Вы же понимаете, тут речь про Чернозем, ту самую землю, где все растет как бы само :)

(912) Наступит... скакуны требуют каждодневную подпитку. Судя по ситуации, особо запад уже не желает переплачивать :)

(912) (914) все относительно

наступит... не наступит... это только проформа с признанием для последующих обоснованных или оправданных действий

я просто о том, что при наличии запрета на действия (например, если есть какой-то запрет со стороны МВФ) смысла в признании дефолта нет. Что-то отдельное можно признать, а для всех остальных это признание не действительно

(913) все очень просто, очень сильное лобби у противников: арендуешь за копейки, и вытягиваешь из земли все соки - она же не твоя.

А когда земля обретёт ценность - у нее появится хорошая рыночная цена, и под нее частник сможет взять кредит и самостоятельно обрабатывать.

(917) элементарная манипуляция
Если вся ценная земля по мнению МВФ окажется в чей-то собственности, то кто будут все эти собственники?
Щирые и свидомые украинцы? Правда-правда так все и будет?

Но не удивлюсь, если после принятия законов о возможности продажи земель пойдут скандалы о том, что земля начнет попадать в собственность лиц с российским гражданством. Хотя... все эти лица будут действовать через офшоры, конечно же.

(917)/арендуешь за копейки, и вытягиваешь из земли все соки - она же не твоя. /
Непонятно, а почему арендуешь за копейки? Арендодатель - дурак?

(917) Вы походу ... не догоняите, её и сейчас можно обрабатывать.
И вы путаете, что открыл Зеня. Он разрешил Землю выкапывать и экспортировать в другие страны....

Карл Украина будет выкопана и распродана... И останутся украинцы на камнях и радиоактивных свалках... Ибо после того, как весь чернозем распродадут и разворуют, только помойку и устраивать :)

(920) в смысле, дурак? Агрохолдинги сколько дадут, столько и берут. Или предлагаешь вручную обработать 4 гектара?

А иностранцы без гарантии собственности вкладываться не будут

(921) что это за бред )))

(923) вот читаю я тебя и вижу - полная атрофия способностей к восприятию другой точки зрения.

(922)/Агрохолдинги сколько дадут, столько и берут. Или предлагаешь вручную обработать 4 гектара? /
Мне кажется, что Вы описываете ситуацию, искусственно созданную Ельциным-Чубайсом-Гайдаром, когда землю вроде "раздали" бесплатно вчерашним колхозникам, но таким образом, что каждый из них без полного набора техники не мог обрабатывать свой клочек земли. В результате её более проворные либо скупили за бесценок, либо арендуют "за копейки", как Вы пишете.
В большинстве стран земля либо стоит серьезных денег, либо находится в собственности госудраства (кажется так обстоит дело в Израиле) или муниципальной собственности. И аренда земли - нормальная практика в них. И вполне себе земля может быть защищина от хищнического использования как условиями договора аренды, так и контролем со стороны государства.

(925) именно такая ситуация

Ее сломать - и это сразу +3% к ВВП, и МВФ тут абсолютно прав.

У Порошенко ситуацию понимали, но считали, что электорат несколько туповат, и не воспримет продажу земли.

А оно вон как все вышло, и не снять именно сейчас мораторий на продажу земли - просто тупо

(927) Вы батенько высасываете из пальца... +3% в ВВП, это ширма, обманка. ВВП сегодня рисуют, карл, рисуют...
НО... Даже вы понимаете к чему привет Украину распродажа чернозема.
Чернозем, он не растет на деревьях. Его не получают культивированием урана и других отходов.
Там где экскаваторы снимут плодородную почву, уже нечего расти не будет, как вчера :)

+(927)  Вы же понимаете, что США выгребет весь чернозем за даром, даже Хунта не увидит денег. Все будет списано в счет Вечного Украинского долга перед МВФ :)

Эээ,а что много рынков свободных для продажи сх продукции?Ну продали землю и дальше что?

(928) состояние УкрЗализницы не позволит вывезти чернозем

думаю более вероятен другой вариант - у 80% с/х земель будет 10 владельцев, и неважно это будут местные евреи или иностранные. сельским хохлам останется по 30 приусадебных соток. про коров, овец и коз они могут забыть.

Поскакушки они чреваты.

Туристический бизнес Грузии понес убытки в размере 60 миллионов долларов в июле из-за запрета на прямое авиасообщение с Россией. Такое заявление сделал премьер-министр Грузии Мамука Бахтадзе.

https://lenta.ru/news/2019/08/12/sixtymillionkarl/

Порошенко яйцами закидали:

"Бывший президент Украины Петр Порошенко ответил на вопросы следователей Государственного бюро расследований (ГБР) по делу о покупке телеканала "Прямой". После того, как политик покинул здание ГБР, неизвестные забросали его яйцами. Под «обстрел», в том числе, попали журналисты и полицейские."
http://www.msn.com/ru-ru/news/article/%d0%b7%d0%b0%d0%b1%d1%80%d0%be%d1%81%d0%b0%d0%bb%d0%b8-%d1%8f%d0%b9%d1%86%d0%b0%d0%bc%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d1%80%d0%be%d1%88%d0%b5%d0%bd%d0%ba%d0%be-%d0%b0%d1%82%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bb%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b5-%d0%b4%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d0%b0/ar-AAFHoHm?ocid=ientp

(929) А зачем его выгребать? Выкупят и организуют производство на месте. Вывоз невозможен физически - перевозка таких объемов грунта превратят его в бриллиантовый.

(934) Это смотря кто купит и у кого.

(934) Тут с организацией на месте, не сходится. Организовать могут и сейчас.

+ Так же как и с Без-виз, он по сути, что есть, что нет.
Но под предлогом без-виз, почти полностью пророссийская "элита" была устранена.
Партия коммунистов вообще была устранена физически еще в 2014.

Тут игра по крупному. Не столь дорога транспортировка, когда транспортировать будут собственными силами. Скорей всего постараются транспортировать так, что бы Украина еще и была должна :)

Как со сланцевым газом, там тоже добыча прибыльна, пока субсидировало правительство США, да и пока на экологию задвигали. А стоить вспомнить про природу, и газ будет Платиновый, а не только золотой :)

(931) Выращивать на Украине не будут. Давно бы уже выращивали. Украина в глазах США должна быть, как Сомали, в самые "прекрасные" времена пиратства :)

(937) Вы не пробовали на дачу привезти грунта, чтобы поднять на 10 см? На 12 соток 120 кубометров. Или 10 КАМАЗов.

(939) Тогда в чем соль? Землю уже скупили у Украинцев. Как окажется по факту.

(940) Соль в том, чтобы по дешевке скупить землю у нищего населения и организовать производство. В основном сои, кукурузы и т.п. технических культур. Обслуга особо не нужна. На малой родине в колхозе было пять комбайнов. Даже шесть - один обычно "донором" запчастей был. Сейчас два частных Джона Дира практически весь район обмолачивают. Машины не успевают отвозить. У мелких фермеров только изредка старые убитые комбайны есть кое-где. "Обслуга" будет сосать лапу - нужны только земля и климат. Ну и инфраструктура для вывоза продукции.

(941) А сейчас на Украине нельзя арендовать землю, и выращивать, что захочется?

Да, бесценок. Одни вопросы. Сейчас дескать земля дороже?

(941) Ситуация не та, легче в Сомали договорится выращивать зерновые, чем на территории вна. Ты что ли организуешь охрану и соблюдение законов?

(942) Насколько я обращал на такое внимание, до сих пор для этого нужны привязки к местным лицам. Хотя в организационном плане это почти ничего не значит, за исключением привязки к правовому полю.

Соответственно местным лицам ограничения выставляют, что можно сеять, что нельзя и т.п.

Иностранный собственник гораздо спокойней сможет все коноплей засадить и не париться со всеми условностями.

(946) Вот я о том же. Это же Хохлы, тут забугорный собственник должен быть евреем. что бы его местный колорит не обобрал, как липку :)

(944) Там полно частных полей. И поверьте, охрана организована как нужно. Это в колхозе тырить можно было безнаказанно. А сейчас крепкие ребята доходчиво объяснят кто не прав. И, что характерно, все они поголовно "ветераны АТО" и пр. "волонтеры", с которыми полиция предпочитает вообще не связываться.

Да, в Сомали плохо с черноземом и климатом.

(948) Мечтатель, там иногда даже урожай забирают у хозяев на глазах у охраны.

(949) Явно не в этом случае :) Тут в основном охрана "авторитетная". Других просто не берут.

(950) Авторитеты? Ты шутишь? Атошники или последователи церкви седьмого дня?

(951) Да, атошники. С ними полиция не связывается. Свяжется - тут же под администрацией будет буча "активистов" и полицию поставят с колено-локтевую позицию.

(952) Этих порешат быстро, демократии фиолетово до местных урок.

(953) Пока местные урки держат все в своих руках. В том числе администрации.

(954) Мы же обсуждаем приход землевладельцев территорий?

(944) "Ты что ли организуешь охрану и соблюдение законов?"
имхо если серьезный собственник (не для вывезти бабки, а организовать и вести производство) то охрану организуют на раз, что неподготовленным соваться дороже себе будет. а подготовленным - оно не надо.

Как бэ на Украине все куплено до вас.
Потоки фур по трассе Херсон - Одесса в Одесский порт везут зерно, заодно убили дорогу.

Желающим в це европу

Президент Украины Владимир Зеленский подписал указ, упрощающий процедуру получения гражданства страны для россиян. Документ опубликован на официальном сайте главы государства.

https://lenta.ru/news/2019/08/13/zel_pasporta/

(958) Цэ безумие... ну этих гопников :)

(958) Статистику хочу потом узнать))) И имена этих умственно отсталых)))

(958) >>> Для получения гражданства Украины указанные категории заявителей должны подать декларацию об отказе от уже имеющегося у них гражданства.

Ну конечно... есть подвох... Вот упыри. Я вот такой строчки для получения гражданства РФ не заметил :)

(961)А ты внимательно читал?;) Я не очень в курсе. Но помню, многие украинцы жаловались, что для получение гражданства России им требовалась справка о том, что украинского гражданства у них больше нет. А власти Украины такую справку давать отказывались. Хотя могу и что-то путать

(961) Ну в КЗ двойное гражданство запрещено. Значит при переезде надо отказываться. И есть еще приписка, что отказавшийся от гражданства КЗ больше не имеет права на его получение. Хотя может ее отменили, но помню, что лет 5 назад о ней говорили много

(960) Украинский паспорт на семь позиций выше российского. В чем вы видите глупость?

(964) Откуда дровишки

(965) Индекс паспортов смотрите.

(962) вот как раз упрощенная процедура текущего года для получения гражданства РФ в том и заключается, что никакие отказы больше не требуются

(966) ТЫ точно понимаешь,что пишешь?

Индекс паспортов компании Henley & Partners представляет собой международный рейтинг стран по уровню свободы передвижения, которую они предоставляют своим гражданам. Индекс анализирует визовые правила более 200 стран и территорий и ранжирует их по количеству стран безвизового въезда. Позиция страны в рейтинге определяется количеством стран мира, в которые ее граждане могут въезжать без предварительного оформления виз (без визы или с визой по прибытии). Индекс паспортов является первым в истории международным рейтингом стран по свободе передвижения граждан, отражающим международные отношения и статус стран на мировой арене. С 2018 года Индекс паспортов обновляется ежеквартально, чтобы оперативно информировать об изменениях в безвизовом режиме стран.

(968) Разумеется. Чем больше стран тебя принимает, тем лучше паспорт. Что не так?

(969) Не так,особенно в связи с (958)

(955) Они уже пришли. Только на правах аренды.

(967)Молодцы, что наконец отреагировали. Я просто помню, было много публикаций на эту тему

(964) Сильно сомневаюсь, что кто-то захочет менять российское гражданство на украинское из-за разницы в 7 пунктов в индексе паспортов. К тому же надо ещё проанализировать какие конкретно страны составляют эту самую разницу в 7 пунктов и на каких конкретно условиях. Ведь индекс составляется по весьма специфическим критериям - рассматривается поездка на три дня без учета необходимости предоставления дополнительных документов (о доходах, об оплаченных бронированиях), минимального наличия денежных средств, возраста, пола и пр. и пр., а так же каких-либо других ограничений. И легко может статься, что визу из Украины в условную Зимбабве получить легче, чем из России, но только на 10 дней и с предоставлением стопки документов, которые ты будешь полгода собирать. Не говоря уже о вопросе необходимости побывать в Зимбабве.
Если бы речь шла о втором (третьем и т.д.) гражданстве - может быть и можно было бы подумать. А тут строго - обязателен отказ от других гражданств.

(973) +1

(973) Даже при поездке в страны Шенгена на границе могут спросить ровно тот же пакет документов, что и на визу. Преимущество эфемерное. Ну разве что из глубинки не нужно ехать в консульство на собеседование, если таковое предусмотрено. Ну и 35 евро экономии.

(975)/Ну разве что из глубинки не нужно ехать в консульство на собеседование, если таковое предусмотрено. Ну и 35 евро экономии./
Буквально в июле знакомой пришлось ДВАЖДЫ ездить "из глубинки", а именно из того самого Урюпинска в Саратов, чтобы сначала отвезти документы, а потом забрать их. И платить, кстати, пришлось не только 35 евро за визу, но и за услуги визового центра. Но и это еще не все мытарства, которые выпали из-за отсутствия безвиза.

(973) А вы не знаете о каких странах речь? Ну, ну.

(976) И что, украинский паспорт в этой ситуации будет удобнее?

(977) Вьетнам. Россиянам не нужна визу, а украинцам - нужна
Багамы - аналогично
Куба - аналогично
Марокко - аналогично

+(979) Даже в Южную Корею так же
Тайланд - безвизовый (до 30 дней - Россия) виза по прибытию (55$ до 15 дней - Украина)
Вот в Албанию - наоборот, ну и ладно

(976) копеечные проблемы, на фоне 2-кратного падения ВВП.

(978) Безвиз сам по себе - преимущество существенное. А получать украинское гражданство я никого не агитирую. Но по совсем другой причине. Из-за антирусской политики киевского режима.

(977) https://www.henleypassportindex.com/compare-passport
там выигрыш очевидный - страны шенгена, но с кучей оговорок из (975)

СБУ обвинила ФСБ в вербовке украинских военных с помощью женщин

СБУ заявила, что ФСБ занимается вербовкой украинских военных с помощью «подконтрольных» российской спецслужбе женщин в соцсетях, об этом сообщают украинские СМИ.
https://vz.ru/news/2019/8/13/992206.html
...
Что творится в рядах ВСУ, уже баб обвиняют... вот все у них виновны, а они сами рук...опные ни при делах :)

Названа причина увольнения Зеленским переговорщика по Донбассу

Президент Украины Владимир Зеленский уволил Романа Бессмертного с должности представителя Киева в Трехсторонней контактной группе по Донбассу из-за различного видения перспектив минского процесса. Об этом «Коммерсанту» рассказал неофициально информированный источник в Киеве.
https://lenta.ru/news/2019/08/14/ze_donbass/
...
Зене еще многих надо уволить... :)

(985) "Я не могу понять, когда Украина, сильная своим народом, демонстрирует боязнь по отношению к абсолютно неорганизованной России." (с)
с юмором чувак ))

Ну от этого эээ..... ожидать чего то другого сложно.

Лидер президентской гонки в США демократ Джозеф Байден заявил, что сделал бы Украину приоритетом внешней политики. Ответы кандидатов по вопросам международных отношений от Демократической партии США опубликованы на сайте Совета по международным отношениям.

«Я бы сделал Украину приоритетом внешней политики США. В военной сфере я бы предоставил больше американской помощи для безопасности, включая оружие, чтобы усилить способность Украины защищаться. Я также расширил бы успешную учебную миссию для Вооруженных сил Украины, которая была инициирована администрацией Обамы-Байдена», — сказал политик.

https://lenta.ru/news/2019/08/14/baiden/

Е......м неь покоя

Экипаж самолета Airbus A321, совершившего аварийную посадку в кукурузном поле в Подмосковье, внесли в базу данных украинского сайта «Миротворец». Информация об этом появилась в соответствующих записях в разделе «Чистилище».

https://lenta.ru/news/2019/08/15/vragi/

(989) Укры в своем репертуаре :DDDDDD

Шуты...

(991) Только у них полно оружия

(992) Какого оружия? Если им США перестанет в кредит винтовки поставлять, то ВСУ будет вилами воевать :)

+ Да типо есть заводы на Украине, но судя по инциденту в Ливии, оружие на Украине не для ВСУ делают :DDD

В Ливии уничтожили украинские самолеты, погиб пилот: кто и как подставил нашу страну
https://fakty.ua/313385-v-livii-unichtozhili-ukrainskie-samolety-pogib-pilot-kto-i-kak-podstavil-nashu-stranu

...
Вот ни разу там не гуманитарку (гречку, кукурузу) Укропы возили :)

(993) Арта,РЗСО,танки,куча стрелковки,которую сдают прибалты и прочие шавки.

(994) вот в самом деле, когда хохлов ловят на подобном, то публиковать это все надо в их же помойках. Давать ссылки на российские источники смысла нет вообще. А так - ахрессор не виноват (все сами - и воровали, и публиковали - сами)

(995) а они в рабочем виде?

(997)Что-то ремонтируют,но судя по обстрелам то часть в рабочем.К тому же это советское оружие,оно долго служит

(998) без ремонта и обслуги да в хохлоруках ничего не будет работать даже советское

аминь

(999) Вот на это и надеюсь

(996) Вот

https://iz.ru/907233/2019-08-07/v-livii-unichtozhen-tretii-ukrainskii-il-76