Здравствуйте!
Подумываю над переходом в 1С. Есть опыт в .NET (работал удаленно, MVC.NET + KnockoutJS), знаю сиквел.
Высшее образование, 36 лет, трудовой стаж 8 лет. г.Тюмень.
Сейчас работаю по факту оператором-автоматизатором в ООО "Рога и Копыта",
соотношение программист/оператор такое: 20 / 80. Сижу тут потому что работодатель дает
возможность заниматься саморазвитием (вот например, могу себе позволить изучение 1С), но зп всего 40 - 45 тр.
Проблема в том, что опыт, приобретенный в этом Рога и Копыта рынку не нужен
(спрос на такие штуки - 0, работодатель занимается автоматизацией сбора показаний с приборов учета).
Спрос на .NET в моем городе не очень большой, удаленку буду рассматривать, если больше ничего не получится.
Спрос на 1С по моим оценкам гораздо выше спроса на .NET (вакансий на HeadHunter.ru раз в 10 больше).

Задачи ставлю такие:
а) увеличить свою востребованность на рынке
б) увеличить свой доход

Хочу именно программировать, а не заниматься техподдержкой, либо делать это по минимуму.

Вопрос в том, как лучше построить такой переход?
Может быть есть какие-то области, где мой опыт будет конкурентным преимуществом в 1С?

(174) (179) А еще я картриджи менять не хочу и не буду) ни под каким соусом. И компы собирать тоже не буду) Знаете почему? потому что это может делать практически школьник. В навыке, который всем доступен, ценности не очень много. Именно поэтому такие навыки оплачиваются по 20К.

(191) Вот тут ты попал... ))))

(191) Если понравится девочка из бухгалтерии, то не только будешь, но еще и на дом будешь к ней набиваться домашний комп от вирусов почистить. Причем будешь это делать с наивностью и воодушевлением школьника.

(192) Я трудностей не боюсь)

(190) Лучше не следить, а вляпаться в проект, чтобы вместе со смежным опытом и деньги платили.
(191) Четкая позиция! Похвально)))

(191) (195) Достаточно типичная картина, особенно для провинции - офис, в нем единственный разбирающийся в компьютерах - это одинэсник. И толпа бухгалтеров и менагеров, во главе с директором.
И ты не будешь менять картриджи? Настраивать новые компы? А кто будет? Директор?

(196) в такие конторы где нет админа не нужно ходить

(196) Мальчик по вызову.
И дешевле в итоге выйдет и качественнее.

(197) Куда ты денешься...
ТС чего на 1С повелся - увидел количество вакансий.
Половина этих вакансий - франчи, которые ищут мясо. Почти все оставшиеся - такие вот конторы, на десять-двадцать человек. И может парочка покрупнее, где есть свой админ.

(196) манагер  вполне способен заменить картридж. Настраивать компы? хм... ну иногда я мог бы это делать. Но я немного о другом. Иногда настроить комп и работать настроищиком - это вообще разные вещи. Не нужно, пожалуйста, все в кучу мешать

(198) Очень смешно.
Тонер закончился, накладную не могут распечатать, рядом сидит "тыжпрограммист" - а они будут вызывать кого то.
Или Эксель завис - что менеджер делать будет? Пойдет к директору мальчика согласовывать?

(200) манагер не будет картридж менять

(202) будет)

и бухгалтерша будет)

(201) заправлять кртриджы вполне можно и вызывать спецов. они делают это быстро и все равно нужно тонер покупать и тд и тп

(200) А в небольшой конторе и есть все в куче. А 1С ник работает везде - и в крупной, где свои админы, и в мелкой, где он один технарь.
Допустим, менеджер сказал - мне некогда, я клиенту компредложение готовлю. Пусть наш 1сник поменяет. Встанешь в позу и откажешься?

(205) А как думаешь, кто в такой конторе будет отвечать за наличие тонера в кладовке, чтобы не закончился не вовремя?

(207) думаешь админу доверят закупку тонера?

(206) Ну , во-первых, я тоже ведь могу сказать, что мне некогда)
а во-вторых, аргумент "мне некогда поменять картридж" не является валидным, потому что это дело 2 -х минут

(205) полно выездных бригад, на сколько я знаю они со своим приезжают.
Чем больше картриджей тем ближе цена к заправке в мастерской.
3м пылесос в руки, остальное в рюкзак.
Цена самого тонера сущие копейки.

(209) Зависит от внутреннего порядка компании.
Админы могут менять.
Но разрабов - заправщиков я ещё не видел.

(210) Там главная проблема, насколько помню, не в заправке. А в чиповке катриджей.

Так что в крупных просто заказывают новые и сдают старые.

Вообще я говорил про замену картриджа. Вытащил из принтера, вставил в принтер. А самим в офисе заправлять.... Я наверное в такой офис не пойду))) Потому что там наверное и полы сами сотрудники будут мыть и тд)

(213) Я работал в компании из 4 человек, там именно заказывали. Это же стоит 3 копейки, кажется...

(213) по разному.
Видел схему - 5 пустых сдаём + даём денежку тут же получаем 5 заправленных.
(212) Чипы не проблема тоже, уже на место приезжают с подменными чипами.

Мне кажется, если у компании нет денег на аутсорсинговую заправку, там программисту много никогда не заплатят.

Какая заправка картриджей, так еще делают?

Конечно обычная замена, вытащил-вставил.

В иерархии офисного планктона 1Сник в небольшом офисе находится на ступени ниже менеджера по продажам. Поэтому ты не можешь ему сказать - сам поменяй. А если скажешь - тебе директор объяснит, что ты не прав.

(218) если ты делаешь отчет для глав буха, то конечно менеджер сам побежит в припрыжку менять картиридж.
после одного звонка

(219) Ну это да, глав.бух зачастую выше менеджера по продажам в офисе.

Смотрю все тут такие Великие! Картридж заправлять не буду, и то не буду, и это тоже. И наклоняться со своей короной, чтобы в ваш офис зайти тоже не буду.
Общество анонимных понтовщиков...

(221) Не все. Я вчера пол дня объяснял главному расчётчику Москвы, что надпись в ведомости в т.ч за Октябрь 2017, это нормально, и не надо нервничать. И что переделывать типовой функционал, чтобы 1С этого не показывала - это не выход...

А вот консультанта, который уже уволился, она, бывало, доводила до слёз... Так что задумайся, топикстартрер, задумайся...

(221) Никаких понтов нет. Я говорю как я сам делаю. Если я понимаю, что я могу без последствий послать (при наличии оснований) менеджера, бухгалтера и пр., я это сделаю) И он пойдет) Потому что если менеджер жалуется на программиста, то это хреновый менеджер раз не смог договориться с человеком) Логично же?

(222) А меня в офисе ждут, чтобы я картриджи в цветном принтере поменял ) Менеджер пробовал, не получилось. Сидят неделю, ждут меня... ) А я хоть и с короной, но мне не сложно, мы для менеджеров, а не они для нас.

(224) Не видишь своих понтов, а они есть.
Иди в начальники - зарплата меньше, зато социальный уровень выше. Директор пятерочки - постоянно ищут.

(224) Нет. Не логично. "могу послать... он пойдет...". Вот они - корона!

То есть если я понимаю, что на меня например делегируют работу, за которую мне не платят (и которую я делать не должен по договоренности с руководителем), я все равно должен выполнить эту работу? Иначе - корона? Серьезно?

(227) это обычный рабочий процесс.
Каких ниюудь работяг пока не пошлешь и матом не наорешь ничего делать не будут

(227) А полы попросят помыть - тоже будешь?)

(227) или полы мыть корона мешать будет?)

(226) директор пятерочки - исполнитель, причем, заметьте, он исполняет волю не собственника бизнеса, а другого исполнителя - франчайзи) Да и народец там в подчинении еще тот). Так что директор Пятерочки в моей системе координат несколько ниже программиста) Ну или сбоку, но не выше

(230) Разницы между "помыть полы" и "поменять картридж" нет?
Я вот например когда в офисе - воду на кулер ставлю, девочкам тяжело самим. Тоже упереться - мне за это не платят! Вызывайте "мальчика на час".
Понты, реальные понты...

(232) ЗП меньше- значит ниже. причем в мск зп ниже в 2 раза

(233) Воду поменят, если одни девочки - это нормально

(230) Когда работал учителем в школе - мыл. Когда работал вне школы, никто не просил. Посоветуй, как нужно вести себя 1С-ку, чтобы тебя попросили мыть полы.

(236) "Когда работал учителем в школе - мыл" - это конечно грустный факт. Учитель не должен мыть пол

(233) вода на кулер - межличностные отношения.
Работа с техникой и имуществом - работник работодатель.
Не путайте.
(236) на заре карьеры было правило в коллективе один день в неделю назначается дежурный и он в том числе полы моет.
Но контора была подвальный Франч. И директор тоже полы мыл.

(238) Особенное было грустно, когда в коллективе был только один директор ))) Он же дежурный, он же заправлял картриджы, он же мыл полы ))

(237) Если ты классный руководитель - это нормально. Только личный пример воспитывает.
(238) А - ТС не будет, ибо тут об этом на форуме сказал.

(240) его право.
Я тогда был согласен на эти условия и они были озвучены заранее.
Но я был совсем никто и знаний по области в общем то было как у уборщика, а ТС все таки хоть и не по профилю, но в теме.

(241) Вот! А то начинается заочный треп "не буду то, не буду это"... Могут столько предложить, что будешь все делать и гордиться. А можешь такое делать тупо со скуки, все равно оклад капает, можно и помочь. И прочие аргументы.
Был в школе охранник, который все делал, и шторы повесит, и стол подкрутит и замок сам вставит. Спрашиваю его, мол почему ты все сам. Он говорит, я бывший военный, уже не могу стоять без дела. Как что-то делаешь, быстрее день проходит.

(242) а потом карниз на голову школьнику упал и угадай кто виноват?)
Ещё раз говорю не путайте условия которые говорят на входе и с которыми Вы соглашаетесь и то что Вас принуждают делать без Вашего согласия и должностных инструкций.
Засунул картридж и коцнул ФБ. Или мозг выслушать или из премии удержат. Или и то и то.
А добрая воля - не всегда хорошо. Я так пару раз в другой области сделал сверх оговоренной и у меня были просто охуительнийшие проблемы. "Почему Ваши инженеры делают сверх того что в договоре, у нас хня сломалась - исправляйте, последние лазили Вы" И чо за счёт конторы чинили. С тех пор проявлять добрую волю не стремлюсь. Есть зоны ответственности. Если что случится - автоматом виноват последний.

(240) ты уверен что воспитывает, а не наоборот?

(240) "Если ты классный руководитель - это нормально. Только личный пример воспитывает. "

Вообще тезис верный, но кого такой пример может воспитать?
Поломойку?
В данном случае учитель, моющий пол, свидетельствует о низкой степени разделения труда. И не от хорошей жизни учителя моют полы
Но что-то это уж сильно в сторону от темы)

(245) Люди, в основной массе, вообще работают не от хорошей жизни.

(200) Ты глубоко ошибешься.

Если не "настраивать компы" лет 5 то потом при попытке настроить комп можно словить нехилый баттхерт.

Потому что технологии вперед убежали а ты где то там взади остался ))

(247) *ошибаешься

(247) Он умеет все и наперед, но же будущий 1С-ник.

(0) Да вопросик у тебя опыт на .Net только MVC?

А как обстоят дела с WPF или хотя бы WinForms ?

(247) Я приношу свои глубокие извинения, если я кого-то задел за живое) Я лишь выражаю здесь свое сугубо личное мнение. И да, я могу ошибаться.

(251) Вообще-то компы разные бывают. Есть такие, которые, да, настраивать не хочется.

(250) У меня еще на ASM есть опыт) И это не шутка

(253) Сейчас лучше иметь опыт с wasm

(254) Для кого лучше?

(255) Это уже философский вопрос

(253) многое зависит от того, где ты находишься, есть ли там прямые клиенты в доступности. если они есть и естьим что предложить,то смотришь цену часа местных контор, делишь на 2, нможишь на количество часов в месяц,которые готов работать,делишь на 1,5 и получаешь примерно сумму, которую сможешь зарабатывать как набьешь себе базу и скиллы прокачаешь немного

(174) "За это и не любят стариков 36 летних. Молодого 18 летнего берешь за 20к, у него все горит в руках, обучаемость +500%, через 3 месяца готовый специалист.
Короче не потянешь ты, с молодыми конкурировать не сможешь с такой мотивацией."

18 летний быстрее усваивает информацию, чем 36 летний - это в простых случаях так, в силу физиологических причин.
Но если мы посмотрим более глобально на процесс разработки ПО (мы ведь в этом контексте говорим), то мы поймем, что решение живет не 1 день,
и его нужно будет поддерживать, дак вот "специалист" без опыта засунет в свое решение все существующие детские ошибки.
Если мы лепим ПО по принципу "чтобыработало", и нет долгосрочных отношений с заказчиком,
то да, вам идеально подходит человек без опыта за 3 копейки.
Опытный человек по-хорошему должен знать лучшие практики проектирования ПО, закладывает в архитектуру расширяемость и тд.
Я сейчас с ужасом смотрю на свои решения на первой работе, (иногда к этим решениям до сих пор приходится возвращаться).
В 1С ведь тоже есть грабли, на которые неопытный встанет, типа перетаскивание контекста с клиента на сервер без необходимости,
медленные запросы, кривые имена переменных типа b8 и тд.
Так что каждому свое.

(258) а что, b8 нельзя? Блин, придется передылывать

(259)
- А эти ягоды есть можно?
- Можно. Только отравишься.

https://youtu.be/gyQw6Tt35Lc

(258) Могу авторитетно заявить, что в свои 40 с лишним лучше усваиваю новую информацию, чем в 20 или 30. Просто потому, что данных в голове больше, а память наша ассоциативная - если есть к чему зацепиться, лучше запоминается. Плюс вообще умение учиться - это тоже умение, т.е. практикуется и улучшается со временем. И также опыт в своей сфере деятельности тоже немаловажен.
Только вот тебе говорили о другом - о мотивации.
В фильме "О чем говорят мужчины" в начале есть отличная вставка - "А зачем?". С возрастом появляется этот вопрос - "А зачем?".
Лет семь-восемь назад поманили должностью финансового директора. У меня - энтузиазм, глаза горят, готов горы свернуть! А сейчас скажи мне такое - то сразу вопрос: "А зачем?". Денег может и больше - но не скоро. Ответственность не сравнить. Ну и т.д.
Зато теперь я компании нужен не как сворачиватель гор, а как грамотный и уравновешенный специалист, которому поручи вопрос - и вопрос будет решен. Если я за него возьмусь.

(261) С мотивацией как раз все в порядке) Откуда вообще вывод и низкой мотивации? У меня мотивация в первом посте расписана. А тут разговор о замене картриджей) Ну компьютеры собирать - это да, мотивации нет. А говорили там (174) не только о мотивации, там была куча претензий к старикам)

(262) Я дома сам заменил картридж, уверенно и без испуга за результат. Васю-Петю не вызывал. Жена в восторге, и я горд своим достижением. А где оттачивать навык?! Правильно, на кроликах.

Это сейчас с мотивацией все отлично. А через пару тройку лет - кризис среднего возраста, и амба!

(261) По поводу обучаемости: Вероятно, ассоциативность памяти некоторым образом компенсирует апоптоз. Я как раз когда писал про простые случаи, ассоциативность и имел ввиду. Но, к сожалению, природу не обманешь. Чем мы старше, тем хуже образуются связи в мозге.

(265) и тем быстрее разрушаются старые связи

и это не мое мнение, это научные данные

(265) У меня брат в 45 выучил испанский язык с нуля до уровня свободного общения - за один! год.
Ходил на курсы пять раз в неделю, с работы и на работу в наушниках.
Не академик, обычный российский врач.
Если есть сильная мотивация - связи, нейроны - фигня все это.
Но лично по себе наблюдаю - учиться легче чем даже в институте. Может быть связано с тем, что в институте объем новой информации громадный, а сейчас - один новый язык программирования, для удовольствия.

(268) Вот и прикидывай сколько часов в неделю он испанский тренил.

(268) так себя замотивировть могут единицы.
Большинство не сможет. И возраст тут не причем

(269) Я к тому, что результат есть, хоть вроде и возраст уже по мнению молодых не пригодный к обучению.
Ведь если нейроны работают плохо, то хоть мотивируй, хоть нет - не сможет.
Практика показывает, что это не так. Дело не в нейронах и связях, а в другом.

В любом случае стереотип о тормознутости возрастных работников существует, и о трудностях трудоустройства после 35 мы все наслышаны

(272) Это не стереотип, это последствия вредного образа жизни, курение, традиционное чуть-чуть на праздники умноженное на десятки лет.

(272) ну хз, я например в 35 код пишу однозначно лучше чем 10 лет назад. когда вроде как на пике мозговой активности должен был быть

(274) Попробуй выучить нечто новое, что тебе легко удалось 10 лет назад.

(275) это не проблема

(276) Нет это как раз проблема.

В 25 лет можно почти круглосуточно учить, в 35 это уже влом, а в 45 уже физически невозможно отдыхать придется.

(277) никогда не учил круглосуточно.
Да и 99% людей так не делают никогда

как раз наоборот в 25 было в лом что-то учить, а сейчас нет

(279) Вам это кажется, чисто субъективное мнение.

В 25 лет Вы по сути учились круглосуточно, все время получая некий новый опыт и запоминая его.

Сейчас нового опыта/знаний получаете намного меньше, все больше на памяти и рефлексах, поэтому и кажется что легче учить.

(280) конечно тесты я не проходил, но результат одинаковый.
А если не видно разницы ...

(280) Да я б не сказал. Первое приложение под винду на турбопаскале вообще месяца два не мог въехать что такое апи и оконные очереди после опыта программирования под дос. А сейчас за неделю сделал ASP.NET MVC 5 + HTML/JS/jQuery/Bootstrap с рисованием на <canvas>. С написанием сервиса для tcp/ip и T-SQL. Тогда было 24, сейчас 48.

(282) Попробуйте под macOS написать нечто, причем на нативном https://ru.wikipedia.org/wiki/Objective-C под кокосы.

Просто одно дело когда предыдущий опыт помогает в изучении нового и совсем другое когда предыдущего нет совсем или он даже мешает.

Я изучил нативный HTML всего за год. Но учился каждый вечер 5 дней в неделю.
Зато сейчас могу что угодно нем написать.

Тюмень такой отсталый город что ли? В текущей ситуации с .Net на 1С как-то тоскливо переходить.

У нас в Ижевске куча контор разработчиков на всяких .Net, Java и тому подобное. Судя по объявам - постоянная нехватка кадров.

Нехватка кадров разная. чаще всего это нехватка мегаспецов за тарелку супа.

(271) Нет. В 20 лет была куча соблазнов и 0 мотивации. Сейчас и соблазнов поменьше и мотивации попойжуй. Вот и учимся

(275) сложно сказать конечно. вот сейчас прокачиваю знания javascript, но как мне сравнить с собой в 25 не совсем понятно. в 25 я пытался C# выучить, но забил, т.к. и по 1с работы было валом и собирался франч открывать

(284) Год усердно учится - это достижение, но за год можно и полноценный ЯП выучить.
(287) Это вряд ли. Мега спец может ремоутом работать на Европу или США за приличную ЗП.