|   |   | 
| 
 | OFF: Интересный математический нюанс :)) | ☑ | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        PR 27.01.19✎ 11:07 | 
 
        Тут в интернете встретил интересную математическую зарубу
 6/2(1+2)=? И вроде все просто, сначала складываем то, что в скобках, получаем вроде как 6/2*3, то есть 9 Всякие истерики недоученной школоты опускаем Но есть интересный нюанс, отмеченный в комментах, про умножение со знаком и умножение без знака, типа a/2*b — это не то же самое, что a/2b Ну и в общем-то да, действительно, если взять a=6, b=3, то в первом случае ответ будет 9, а во втором 1 Однако в вышеприведенном случае 6/2(1+2) ответ будет 9, несмотря на отсутствие знака умножения А почему? :)) | |||||||||||||
| 96
    
        Xapac 28.01.19✎ 08:04 | 
        Из курса математики, мы знаем, то знак умножения https://ru.wikipedia.org/wiki/Знак_умножения можно не писать. Значит переписываем пример но уже полностью и решаем его. 
 6/2(1+2)= 6/2*(1+2) = 6/2*3 = 3*3 = 9 если у вас есть другие особенные математики, где знаки умножения бывают разными, то вы скажите и покажите мне ее 9 будет потому что... | |||||||||||||
| 97
    
        dezss 28.01.19✎ 08:52 | 
        (72) Кем оно будет так понято?
 Крестьянин с 3-мя классами церковно-приходской? | |||||||||||||
| 98
    
        dezss 28.01.19✎ 08:54 | 
        КГ/АМ     9 будет потому что... | |||||||||||||
| 99
    
        dezss 28.01.19✎ 08:55 | 
        (98) + если че, это тоже формула...решайте     | |||||||||||||
| 100
    
        СвинТуз 28.01.19✎ 09:08 | 
        (0)
 Живут же люди? Делать им нечего )))) | |||||||||||||
| 101
    
        dezss 28.01.19✎ 09:08 | 
        (72)0,5х тоже будет понято как 1/(2х)?     | |||||||||||||
| 102
    
        PR 28.01.19✎ 10:14 | 
        Что-то я начал сомневаться в том, что a/2*b <> a/2b
 Больше всего порадовало вот это https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/2957368_700b.jpg :)) | |||||||||||||
| 103
    
        ADirks 28.01.19✎ 10:25 | 
        Во развели...
 Всё и подробно не читал, но слово precedence кажется никто не вспомнил. А это главное слово в данном случае. И картиночки на калькуляторах демонстрируют. Что характерно, обе картиночки верны. Ошибок там нет. | |||||||||||||
| 104
    
        catena 28.01.19✎ 10:28 | 
        (103)Ну почему не вспомнили, а (30)? Я, правда, не знаю, откуда этот приоритет "беззнакового умножения".
 Нет тут нюансов, есть неоднозначная запись. Это как с биллионом - нужно сперва уточнить, с немцем или с французом разговариваешь, а то конфуз может выйти-с | |||||||||||||
| 105
    
        novichok79 28.01.19✎ 10:56 | 
        6/2(2+1) = 6/(2*3) = 6/2/3 = 3/3 = 1     Так 9 и не будет, будет 1 | |||||||||||||
| 106
    
        uno-group 28.01.19✎ 10:58 | 
        6/2(2+1)=(2+1)*6/2=9
 От перестановки множителей значение не меняется 9 будет потому что... | |||||||||||||
| 107
    
        Мандалай 28.01.19✎ 11:08 | 
        Математика - она такая, сука бессердечная. Столько сердец разбила...     | |||||||||||||
| 108
    
        catena 28.01.19✎ 11:09 | 
        (105)"6/2/3" - это "шесть вторых делить на три" или "шесть делить на две третьих"?     | |||||||||||||
| 109
    
        Patriot1C 28.01.19✎ 11:10 | 
        БУДЕТ: Ошибка компиляции при вычислении выражения или выполнении фрагмента кода: {(1,16)}: Неопознанный оператор     Все так сложно, пойду лучше попрограммирую на 1С | |||||||||||||
| 110
    
        Вафель 28.01.19✎ 11:13 | 
        (0) для букв верно, для цифр нет     | |||||||||||||
| 111
    
        singlych 28.01.19✎ 11:14 | 
        "умножение со знаком и умножение без знака"
 Че? | |||||||||||||
| 112
    
        novichok79 28.01.19✎ 11:14 | 
        (108) математические операции одного ранга выполняются по порядку, вроде бы.     | |||||||||||||
| 113
    
        Вафель 28.01.19✎ 11:15 | 
        ну а вообще это классичесий пример undefined behavior     | |||||||||||||
| 114
    
        Lama12 28.01.19✎ 11:15 | 
        (0) За такую запись, нам в институте руки отрывали. Хочешь показать что выражение после знака деления в знаменателе, открой скобки и закрой их в конце знаменателя. Еще проще умножить на знаменатель в -1 степени.
 Ну и по правилам приоритета операций тоже. 6/2(1+2) Сначала делаем операцию в скобках. Получаем 6/2(3). Далее слева на права, т.к. операция деления это тоже самое умножение, т.е. равноправные операции. 6/2 = 3. Получаем 3(3). Знак умножения перед переменными и скобками можно не ставить. В результате 3*3 = 9 9 будет потому что... | |||||||||||||
| 115
    
        Patriot1C 28.01.19✎ 11:19 | 
        (114) PHP: Parse error: syntax error, unexpected '(', expecting ',' or ')'
 - Институты давно заканчивали - Языками владеем... | |||||||||||||
| 116
    
        bolobol 28.01.19✎ 11:23 | 
        (115) Моск на php фунциклирует?     | |||||||||||||
| 117
    
        catena 28.01.19✎ 11:24 | 
        (112)А тогда зачем вы взяли в скобки (2*3)? Раз уж по порядку и в исходном примере этих скобок нет?     | |||||||||||||
| 118
    
        Вася Теркин 28.01.19✎ 11:25 | 
        конечно взлетит. на то он и самолет.     9 будет потому что... | |||||||||||||
| 119
    
        zlnk 28.01.19✎ 11:27 | 
        В школе допускалось одно из двух - либо знак действия (умножение в этом случае) ставится "по оси" дроби, либо символ дроби продлевается на всю ширину числителя или знаменателя (смотря что шире).
 Поэтому нотация 6/2(1+2) не имеет смысла. Свое мнение | |||||||||||||
| 120
    
        Patriot1C 28.01.19✎ 11:29 | 
        (116) И на 1С - Ошибка компиляции при вычислении выражения или выполнении фрагмента кода: {(1,5)}: Неопознанный оператор     | |||||||||||||
| 121
    
        DeeK 28.01.19✎ 11:29 | 
        (0) ничего интересного и математического тут нет, первый класс школы     Все так сложно, пойду лучше попрограммирую на 1С | |||||||||||||
| 122
    
        novichok79 28.01.19✎ 11:29 | 
        (117) я подумал что / в этом выражении = знак дроби     | |||||||||||||
| 123
    
        catena 28.01.19✎ 11:30 | 
        (120)И на 1С ошибку даст даже 6(1+2), хотя для школьника проблем не вызовет.     | |||||||||||||
| 124
    
        Patriot1C 28.01.19✎ 11:37 | 
        (121) Ну с точки зрения современных технологий есть о чем подумать:
 JavaScript: Uncaught TypeError: 2 is not a function ;) | |||||||||||||
| 125
    
        catena 28.01.19✎ 11:38 | 
        (122)Не помню среди алгебраических операций такую операцию, как "дробь"     | |||||||||||||
| 126
    
        bolobol 28.01.19✎ 11:38 | 
        (120) Хм... странная прошивка. У меня - нейросеть в голове...     | |||||||||||||
| 127
    
        bolobol 28.01.19✎ 11:40 | 
        (124) Хватит уже патчи пробовать, здесь человечьи-то возможности разный результат дают, чего говорить о безумных высоких технологиях     | |||||||||||||
| 128
    
        Вася Теркин 28.01.19✎ 11:52 | 
        (41) Про косую черту правильно написано. Тогда     Так 9 и не будет, будет 1 | |||||||||||||
| 129
    
        Вася Теркин 28.01.19✎ 11:57 | 
        (72) Да, правильно, ответ 1     | |||||||||||||
| 130
    
        PR 28.01.19✎ 12:06 | 
        (110) LOL
 А как 2a представить в виде цифр, где a = 5, например? 25? 10? 2на5? :)) | |||||||||||||
| 131
    
        PR 28.01.19✎ 12:08 | 
        (122) Почему?     | |||||||||||||
| 132
    
        novichok79 28.01.19✎ 12:08 | 
        (125) у меня математика уже очень давно была, так что соррян.     | |||||||||||||
| 133
    
        Mikeware 28.01.19✎ 12:10 | 
        м-дя... когда-то я не понимал, за что над ним так жестко потешаются...     | |||||||||||||
| 134
    
        K1RSAN 28.01.19✎ 12:16 | 
        Позволяется "опускать" знак умножения только в том случае, когда это не приведет к возможным разночтениям. Любое другое применения "сокращенной записи" считается некорректным, а "автора" сего произведения надо бить знаками умножения и скобками по голове. Никаких "неписанных" нюансов в точных науках нет и быть не может. Тем более верить нюансам из комментов... Это как в песне-ответе Киркорова. "Как-то запустил Ютуб, как же был я глуп, про себя я все наконец узнал"     | |||||||||||||
| 135
    
        DomovoiAtakue 28.01.19✎ 13:01 | 
        (0)В записи в строку знака дробной части не существует, есть знак деления. Знак умножение убирают для краткости, но это не значит что считается по-другому. Надеюсь завтра в шуточной задачке 2+2*2=? не найдется никаких нюансов.     9 будет потому что... | |||||||||||||
| 136
    
        uno-group 28.01.19✎ 13:15 | 
        (135) Ну дык в США это 8. Классика же проверь на калькуляторе. Народ еще жаловался что ексель неправильно считает выдает 6 почему то.     | |||||||||||||
| 137
    
        dezss 28.01.19✎ 13:20 | 
        (136) +1. Согласен, у нас уже тоже у некоторых США головного мозга))))     | |||||||||||||
| 138
    
        ADirks 28.01.19✎ 13:22 | 
        (137) прикольно :)
 Но ведь нет же криминала: правила у них такие. Кстати, ничем не хуже привычных нам. | |||||||||||||
| 139
    
        K1RSAN 28.01.19✎ 13:55 | 
        (138) В Америке свои правила выполнения арифметических действий? Скорее уж калькулятор слишком часто используют. простейший, который только 1 действие помнит     | |||||||||||||
| 140
    
        ADirks 28.01.19✎ 14:01 | 
        (139) я без понятия, что там за правила, но не вижу криминала в правиле "Арифметические операции выполняются в строгом порядке, слева направо. Выражения в скобочках выполняются в первую очередь".     | |||||||||||||
| 141
    
        singlych 28.01.19✎ 14:09 | 
        (138) Ага, еще и в каждом штате по-разному.     | |||||||||||||
| 142
    
        Bigbro 28.01.19✎ 14:25 | 
        там насколько я помню есть штат в котором  законодательно установлено число pi равным 3.     | |||||||||||||
| 143
    
        singlych 28.01.19✎ 14:41 | 
        (142) на заборе тоже написано     | |||||||||||||
| 144
    
        wowik 28.01.19✎ 15:08 | 
        1 будет     Так 9 и не будет, будет 1 | |||||||||||||
| 145
    
        PR 28.01.19✎ 15:53 | 
        Странное дело, я вариант про 1 для смеха завел, а он-таки пользуется спросом :))     | |||||||||||||
| 146
    
        Chieftain 28.01.19✎ 16:22 | 
        (145) И это программисты! Хорошо, что за них 1С математику считает ))     | |||||||||||||
| 147
    
        Вафель 28.01.19✎ 16:29 | 
        (130) Собственно поэтому для цифр и неверно, ибо для цифр нет выражений типа 2а     | |||||||||||||
| 148
    
        mikecool 28.01.19✎ 16:34 | 
        (0) чтобы получить 1 нужно писать тик: 6/(2(1+2))     | |||||||||||||
| 149
    
        Про100Филя 28.01.19✎ 16:37 | 
        Это как:
 i = 5; i = ++ i + ++ i; А вообще как учили так и считают. Я за 9, но и 1 не исключаю. Свое мнение | |||||||||||||
| 150
    
        dmrjan 28.01.19✎ 16:43 | 
        По умолчанию ab приравнивается к a*b. Для того, чтобы была 1 - нужно знаменатель полностью взять в скобки.     9 будет потому что... | |||||||||||||
| 151
    
        dezss 28.01.19✎ 16:47 | 
        (138) математика - точная наука...там нет простора для разночтений.     | |||||||||||||
| 152
    
        dmrjan 28.01.19✎ 16:59 | 
        Про американский калькулятор, который врет, еще Михаил Задорнов рассказывал.     | |||||||||||||
| 153
    
        PR 28.01.19✎ 17:04 | 
        (147) Ух ты!
 Так это значит и для овощей, собак и инопланетян неверно, там тоже такого нет | |||||||||||||
| 154
    
        PR 28.01.19✎ 17:05 | 
        (148) Спасибо, кэп!
 Закрываем ветку | |||||||||||||
| 155
    
        Вафель 28.01.19✎ 17:08 | 
        когда мы пишем 2а, то это как неразрывный пробел, это одно выражение     | |||||||||||||
| 156
    
        dezss 28.01.19✎ 17:14 | 
        (155) а если (8+2)*2а?
 неужели потеряется смысл? | |||||||||||||
| 157
    
        dezss 28.01.19✎ 17:14 | 
        (156) + а если преобразуем в 
 (4+1)*4а? | |||||||||||||
| 158
    
        Маша с уралмаша 28.01.19✎ 17:16 | 
        (154) а зачем вообще заводил? Клоун из тебя все равно никудышный     | |||||||||||||
| 159
    
        Вафель 28.01.19✎ 17:16 | 
        (156) ты вообще не понял что я сказал. где у меня что с буквами теряет смысл?     | |||||||||||||
| 160
    
        ADirks 28.01.19✎ 17:18 | 
        (151) Конечно точная. Но я ещё раз подчеркну, если ввести правило "Арифметические операции выполняются в строгом порядке, слева направо. Выражения в скобочках выполняются в первую очередь", то эта запись останется точной. Правда перестанет быть алгеброй по определению, т.к. теряется свойство коммутативности, да и транзитивность тоже.     | |||||||||||||
| 161
    
        Вафель 28.01.19✎ 17:20 | 
        (160) так у деления и нет коммутативности     | |||||||||||||
| 162
    
        Вафель 28.01.19✎ 17:21 | 
        да и вообще в строгой алгебре нет деления, а есть взятие обратного и умножение     | |||||||||||||
| 163
    
        ADirks 28.01.19✎ 17:27 | 
        (162) Кстати да. Так что не вижу причин особо ржать над американцами :)     | |||||||||||||
| 164
    
        Bigbro 28.01.19✎ 17:34 | 
        (160) не в любой алгебре операции коммутативны.
 пример - векторное произведение. | |||||||||||||
| 165
    
        Eiffil123 28.01.19✎ 18:12 | 
        Используя косую черту получаете неопределенность в выражении. Нужно использовать горизонтальную черту и тогда всё будет ясно.     | |||||||||||||
| 166
    
        ADirks 28.01.19✎ 18:16 | 
        (165) Вот!!!
 Горизонтальное оно всегда определённее! А уж тем более рядом с косым чёртом! | |||||||||||||
| 167
    
        mistеr 28.01.19✎ 18:45 | ||||||||||||||
| 168
    
        mistеr 28.01.19✎ 18:48 | 
        (0) Весь подвох строится на том, что строкой символов на компьютере нельзя правильно записать дробь. Когда предлагают такую задачку, нужно ответить: "Не, так непонятно, ты ручкой на бумажке напиши и сфоткай." По результату станет ясно, помнит автор школьный курс (и злую математичку с железной линейкой) или нет.     | |||||||||||||
| 169
    
        ADirks 28.01.19✎ 20:15 | 
        (168) весь подвох строится на том, что 1с-ники галконажимают, а вовсе не программисты. про математику вообще никто не говорит.     | |||||||||||||
| 170
    
        PR 28.01.19✎ 21:38 | 
        (168) Да что вы все дободались до дроби, нет там никакой дроби, наркоманы     | |||||||||||||
| 171
    
        ADirks 28.01.19✎ 22:05 | 
        (170) то да
 дробь это "....." ты-ды-дым-тырым а вот это "/" - эт не дробь, эт так, фигня какая то, не из алгебры ни разу | |||||||||||||
| 172
    
        mistеr 28.01.19✎ 22:08 | 
        (170) Ну ты же этого не уточнил в (0) (ИМХО намеренно). Поэтому нужен тест с бумажкой.
 А раз нет дроби, то и не существует такой извращенной логики, в рамках которой можно получить результат 1. P.S. Еще и "беззнаковое умножение" какое-то выдумал. Арифметику со схемотехникой попутал. | |||||||||||||
| 173
    
        Вася Теркин 29.01.19✎ 11:55 | 
        (145) Так вот какой первобит.... А что вы ещё просто для смеха делаете? Огласите весь список ,пжалуста.     | |||||||||||||
| 174
    
        Вася Теркин 29.01.19✎ 11:56 | 
        Сознался наш Скумбриевич. Очной ставки не выдержал.     | |||||||||||||
| 175
    
        Mikeware 29.01.19✎ 12:02 | 
        (171) "ты-ды-дым-тырым" - это уже картечь! :-)     | |||||||||||||
| 176
    
        trad 29.01.19✎ 12:48 | 
        (171) (175) 
 дробь это https://www.youtube.com/watch?v=xC6fyCDwu6M | |||||||||||||
| 177
    
        Skylark 29.01.19✎ 15:09 | 
        ИМХО не надо путать алгебру и арифметику.
 6/2*(1+2) это арифметическое выражение и после его вычисления получится 9. a/2b это алгебраическое выражение и его можно вычислить только преобразовав к арифметическому и подставив числа | |||||||||||||
| 178
    
        Махони402 29.01.19✎ 15:35 | 
        Так, любители дробей. А 12/6/3 как будете расставлять? 12/6 в числитель или 6/3 в знаменатель? Нет такого знака "Дробная черта" в линейной записи. Надо сумничать - рисуйте скобки вокруг числителя и знаменателя.     | |||||||||||||
| 179
    
        mistеr 29.01.19✎ 20:33 | 
        (178) 3/4 это вполне себе дробь. Даже символ специальный для нее придумали: ¾.     | |||||||||||||
| 180
    
        PR 29.01.19✎ 20:57 | 
        (172) Я еще не уточнил, что / — это не бегемот и не пачка чая (про бегемота я намеренно не упомянул, а вот про чай, каючь, просто забыл)     | |||||||||||||
| 181
    
        Casey1984 30.01.19✎ 02:40 | 
        (0) Б - бред :-/     9 будет потому что... | |||||||||||||
| 182
    
        rphosts 30.01.19✎ 04:29 | 
        (0)Дробная черта  - горизонтальная, знак деления - диагональный (справа сверху влево вниз). Дробной черты нет на компьютере (редакторы формул типа чиврайтер не берём в расчёт) и... и каждый интерпретирует как хочет. Но даже эксель считает что результат =9     | |||||||||||||
| 183
    
        Bigbro 30.01.19✎ 04:51 | 
        (177) +
 моё прочтение данной записи такое же. a/2b поскольку то что в скобках вполне себе можно переобозначить. и в таком случае ответ именно 1. Так 9 и не будет, будет 1 | |||||||||||||
| 184
    
        K1RSAN 30.01.19✎ 06:19 | 
        (183) Вообще опускать знаки умножения позволяется только в алгебраических буквенных и смешанных произведения между буквами или между числом и буквой. Во всех остальных случаях такую запись надо трактовать как ошибку. Никаких переобозначений быть не может. Это просто кривая запись     | |||||||||||||
| 185
    
        НоваяВолна 30.01.19✎ 07:20 | 
        (0) Не знаю, что и как вы тут решали, даже желания не было читать всю эту ветку. Смысл решения един. Сначала выполняются действия в скобках, а после того, как все скобки открыты, то действия производятся слева направо. Конечно с учетом приоритета умножения и деления над сложением и вычитанием. Получается 
 6/2(2+1) = 6/2*3 = 3*3 = 9. Есть ещё один метод решения. Можно общий множитель внести в скобки, тем самым открывая их. Общим множителем в данном случае будет 6/2 или 3. Получаем: 6/2(2+1) = 3(2+1) = 6+3 = 9 9 будет потому что... | |||||||||||||
| 186
    
        НоваяВолна 30.01.19✎ 07:23 | 
        (7) Для того, чтобы это была дробь, выражение должно иметь вид:
 6/(2(2+1)) вот только в этом случае ответ будет 1 | |||||||||||||
| 187
    
        assasu 30.01.19✎ 10:31 | 
        (0) предлагаю вопрос упростить . сколько будет 6:2*3 = ?     | |||||||||||||
| 188
    
        HeKrendel 30.01.19✎ 10:32 | 
        (158) Чтобы посмотреть процент адекватов ;-)     | |||||||||||||
| 189
    
        assasu 30.01.19✎ 10:33 | 
        (185) все верно ... но есть нюанс. вы его не учитываете     | |||||||||||||
| 190
    
        PC 30.01.19✎ 10:58 | 
        Элементарная арифметическая задача, ничего интересного.
 Нюансы с ней могут быть только у недоучек. 9 будет потому что... | |||||||||||||
| 191
    
        PR 30.01.19✎ 11:02 | 
        (187) Зачем?     | |||||||||||||
| 192
    
        Bigbro 30.01.19✎ 11:17 | 
        (190) только шаблонно и прямолинейно мыслящие люди не видят нюансов там, где на них указал даже сам автор в заглавном посте.
 а также они видят "задачу" там где ее нет. имхо те кто голосует за 1, как и я, отличаются тем что прежде чем начинать вычислять выражение - пытаются его упростить, привести, сократить. чтобы превратить формулу в более простую и краткую (не про этот случай, в общем говорю). те кто голосует за 9ку видят формулу и начинают вычислять. не вдаваясь в то что после нескольких действий может получиться что все сокращается (почти) полностью и считать ничего не нужно. | |||||||||||||
| 193
    
        НоваяВолна 30.01.19✎ 12:02 | 
        (189) даже боюсь поинтересоваться что же это за нюанс?     | |||||||||||||
| 194
    
        ADirks 30.01.19✎ 12:17 | 
        (192) угу. а двести постов по ничтожному поводу могут нахерачить только мыслящие криволинейно и безгранично     | |||||||||||||
| 195
    
        PC 30.01.19✎ 12:27 | 
        (192) Не стоит оправдываться, все и так поняли, что с арифметикой Вы не дружите.
 1. В (0) поставлена элементарная арифметическая ЗАДАЧА. Цитирую: "6/2(1+2)=?" 2. a/2b тождественно a/2*b, тождественно (a/2)*b 3. Надеюсь, криволинейность мышления не будет помехой осознать то, что ДАЖЕ "сам автор в заглавном посте" может ошибаться. | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |