|   |   | 
| 
 | OFF: Вопрос стремящимся на фриланс. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        torgm 25.01.19✎ 12:41 | 
        Навеяло постом "Почему мелкие предприниматели постоянно жалуются(в т.ч. на дороговизну 1с)".
 Парни а идя на фриланс, без навыков переговоров, планирования, организации процессов вы какие суммы планируете зарабатывать и сколько времени на это тратить? | |||
| 152
    
        Фрэнки 27.01.19✎ 15:17 | 
        (150) стекаются... как некие отбросы
 Я имею перед глазами совсем другие примеры, в которых стекаются на _руководящие_ должности совсем другие категории, а не высококлассные специалисты. Тут же важно удерживаться от глобальных обобщений. Вспомним классический анекдот. Приходит как-то раз к полковнику его сын и спрашивает: - Папа, скажи, когда я вырасту, стану ли я сержантом? - Да, конечно же станешь! - Папа, а лейтенантом? - И лейтенантом тоже станешь! - А майором? - И майором! - А полковником? - Да, и полковником станешь. - А генералом?! - Нет, у генерала свой сын есть... | |||
| 153
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 15:18 | 
        я так понимаю начальство мониторит Вашу переписку на мисте?     | |||
| 154
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 15:18 | 
        (151) а без грамотных управленцев крупный бизнес автоматически сдуется. Это не так-то просто, например, занять и удерживать крупную долю рынка. Да, есть госкомпании и окологоскомпании, которая работает без какой-либо конкуренции, считай на готовых доходах, вот там бывают дубы на высоких должностях, а то и целый лес дубов в управлении. Но не в бизнесе. Конкурентный бизнес не прощает дубов в руководстве, таких сразу же выдавят с рынка.     | |||
| 155
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 15:20 | 
        ну да точно мониторит     | |||
| 156
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 15:20 | 
        (152) так я и не говорю за всякие там бюджетные учреждения, военки да полиции. В этих структурах мрак. Можно и откровенных тупиц на высокопоставленных должностях встретить, и людей, работающих на каком-нибудь пентиуме первом.     | |||
| 157
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 15:21 | 
        (153) глупость какая-то     | |||
| 158
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 15:23 | 
        а у меня чувство что я переписываюсь с искусственным интеллектом. Ни фотки ни координат. ТОлько запрограммированные фразы из учебника. Либо только после окончания вуза как вариант.     | |||
| 159
    
        Фрэнки 27.01.19✎ 15:24 | 
        (156) да я как-то тоже не про бюджетников говорю     | |||
| 160
    
        Фрэнки 27.01.19✎ 15:25 | 
        (158) но был же какой-то у него иной ник, который наверняка в бан улетел.     | |||
| 161
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 15:27 | 
        Господа, если что-то не умещается в ваши шаблоны, не надо переходить на троллинг и личности.     | |||
| 162
    
        Фрэнки 27.01.19✎ 15:28 | 
        (161) а не фиг навязывать остальным _свои_ шаблоны     | |||
| 163
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 15:29 | 
        Раз Конструктор1С это анонимный ник. Напишите пожалуйста сколько конкретно Вам перепадает в месяц от всего этого величия отделов в одной компании. Чтобы понимать. Вы ничем не рискуете. Ни фотки ни почты. Ни названия компании.     | |||
| 164
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 15:30 | 
        я никого не тролю. Тролю это когда анонимно. Я открыто высказываю свое мнение исходя из прошедшего жизненного опыта. Он весь описан в профиле.     | |||
| 165
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 15:32 | 
        (162) т.е. есть только два мнения, твоё и неправильное?     | |||
| 166
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 15:33 | 
        Я клянусь если сумма будет внушительная я буду искать опять работу на фикси в крупной компании     | |||
| 167
    
        Фрэнки 27.01.19✎ 15:34 | 
        (165) А вот теперь начался тот самый троллинг, за который предыдущие ники улетели в бан.
 Я же предупреждаю, что незачем заниматься обобщениями космического масштаба и космической же глупости. Тем более, когда это выходной день. | |||
| 168
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 15:38 | 
        (163) какое ещё величие отделов? Давай порассуждаем логически. В РЖД все базы данных крутятся на трёх огромных ЦОДах, при этом территориальное распределение у РЖД ну просто колоссальное, охватывает всю Россию. Подразделения РЖД распологаются во многих населенных пунктах, вплоть до поселков. Как считаешь, руками середнячков под руководством середнячков можно создать такую инфраструктуру?     | |||
| 169
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 15:41 | 
        (168) сумму так и не увидел. Есть такая секта "Бизнес молодость" у них есть хорошая мысль. Мерять надо не количеством крепостных а чем то другим.     | |||
| 170
    
        Фрэнки 27.01.19✎ 15:43 | 
        (168) Да, практика подтверждает, что вся инфраструктура РЖД создана огромным количеством среднячков и под руководством зачастую людей весьма посредственных. 
 Я лично знаком с некоторым количество специалистов, которые работают в РЖД - там нет ничего особо уникального. Особенно впечатляют масштабы подготовки студентов на бюджетных местах для этого огромного инфрастуктурного хозяйства. | |||
| 171
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 15:50 | 
        Про РЖД ничего не знаю. Естественная монополия. Нет сымсла приравнивать ее к бизнесу. Законы рынка там не действуют.     | |||
| 172
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 15:55 | 
        (170) "там нет ничего особо уникального"
 Ага. 1С из автоматизации ларьков ещё только вырастала, а в РЖД уже давно был внедрен SAP на десятки тысяч пользователей. Ни чё особенного Я тоже личном знаком с некоторым количеством специалистов, работающих в РЖД, работал когда-то в околорждшной конторе и по работе приходилось пересакаться с ихними специалистами. Плюс несколько лет проработал с бывшим начальником одного из рждшных ИВЦ, который, к слову, был одним из первых технических руководителей внедрения SAP на РЖД. | |||
| 173
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 15:56 | 
        (171) законы рынка не действуют. Но огромнейшая структура, со всеми вытекающими для автоматизации последствиями, есть.     | |||
| 174
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 15:57 | 
        SAP и фриланс немного не подходят друг другу.     | |||
| 175
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 15:59 | 
        я так понимаю руководство РЖД разблокировало экаунт?
 Все таки читают посты. | |||
| 176
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 15:59 | 
        (175) давно не имею никакого отношения к РЖД     | |||
| 177
    
        Фрэнки 27.01.19✎ 16:00 | 
        (173) не убедительно. Впрочем, не обращай на это внимание. 
 Условный фриланс с 1С здесь как-то ни к селу, ни к городу. А те самые, знакомые мне специалисты по большей части послали нах всю эту РЖД, со всеми их позвоночниками на должностях руководителей. Но это я про тех, которым пришлось заниматься 1С. | |||
| 178
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 16:04 | 
        (177) в РЖД много тупости, но тем не менее, там встречаются очень хорошие специалисты. Слышал историю, как сам Oracle сблатовал к себе на работу ораклиста из РЖД. Не ораклист ушел в Oracle, а Oracle как-то прознал про этого ораклиста и сам позвал к себе.     | |||
| 179
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 16:06 | 
        + не в российский филиал, а именно в америку угнали специалиста     | |||
| 180
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 16:08 | 
        я немного потерял суть спора:
 1 Вопрос был почему уходите на фриланс- ответ потому что достигнут потолок на фикси который смог пробить только фриланс 2 Было утверждение что большая контора интереснее так как имеет больше возможностей что то купить и внедрять- ответ не факт в наши времена не надо покупать можно взять в аренду. ТОлько от тебя зависит изучаешь ты что либо или нет 3 Грамотные управленцы которые постоянно что то совершенствуют есть только в крупной конторе- спорное утверждение. Люди везде одинаковые. Грамотных клиентов в мелком бизнесе тоже тьма. Опять же рано или поздно многие грамотные управленцы становятся мелкими бизнесменами. Но не каждый получил для этого необходимый опыт и навыки. Допустим на многих местах работы как фикси встречал заинтересованных в процессе людей. | |||
| 181
    
        Фрэнки 27.01.19✎ 16:09 | 
        (178) и? 
 Никто не отрицает наличия отдельно взятых специалистов. Но ты при этом делаешь глобальное отрицание, на наличие таких же точно отдельно взятых специалистов где-то в сфере Индивидуальных Предпринимателей. Которые точно также могли отработать в РЖД несколько лет, затем разосраться с позвоночниками и уйти в свободное плаванье. Причем, сами, а не потому, что их позвал божественно-недостижимый Оракл | |||
| 182
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 16:23 | 
        У нас тут получается что то типа спора кто лучше фрилансеры или фикси. Были утверждения что если с фикси ушел на фриланс то настолько дурак что отовсюду поперли. Это частное мнение. Оно немного неточное :)
 Могу как метафору привести аналогию с конфигурациями 1с. Этапы сложности конфигураций: 1- бухгалтерия предприятия 2 УНФ 3 ERP 4 УХ я не большой спец в УХ но по моему это БП Круговорот? Или я не прав. | |||
| 183
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 17:16 | 
        Лично я упираю на то, что во фрилансе сложно получить какой-то уникальный опыт. Последний можно наработать только в крупном франче, либо на фиксе в крупном предприятии. Конъюнктура у фриланса не та.     | |||
| 184
    
        Lazy Stranger 27.01.19✎ 17:22 | 
        (183) получить опыт лучше в крупном франче, но затем можно работать с клиентами без посредников, тратя на это меньше времени и зарабатывая больше денег, уйдя во фриланс     | |||
| 185
    
        Конструктор1С 27.01.19✎ 17:25 | 
        (184) это если умудришься увести у франча несколько жирных клиентов     | |||
| 186
    
        Lazy Stranger 27.01.19✎ 17:35 | 
        (185) не обязательно: клиенты могут образоваться по рекомендациям предыдущих, хотя на начальном этапе, конечно, какие-то клиенты обычно бывшими сотрудниками франчей уводятся     | |||
| 187
    
        Сеньор Программист 27.01.19✎ 18:03 | 
        На всякий случай напишу что этот форум для меня всего лишь один из способов привлечения клиентов. Никому ничего не доказываю. Просто рассказываю как прошло у меня по жизни. На каждого 1с ника есть свой клиент.
 Опыт можно получить только в документации и самостоятельной разгребании проблем. | |||
| 188
    
        vde69 27.01.19✎ 21:25 | 
        (182) УХ - это Консолидация, в прицепе конфы не сложные, но логика местами сильно извращенная.
 а вот чего нет в твоем рейтинге это ЗУП, я бы ее поставил прямо перед ЕРП | |||
| 189
    
        Фрэнки 27.01.19✎ 21:27 | 
        (188) ну это не единственные вопрос к такому рейтингу, но он же весьма условный.     | |||
| 190
    
        vde69 27.01.19✎ 21:33 | 
        (182) >>>> Были утверждения что если с фикси ушел на фриланс то настолько дурак что отовсюду поперли
 это не так, фрилансер это работа вне коллектива на рутинных задачах, даже самый крутой прог за 5 лет такой работы отупеет и отстанет от новаций .... Именно по этому сначала уровень фрилансера вполне приличный, но со временем он падает, а у стальных он растет... | |||
| 191
    
        Amra 27.01.19✎ 21:56 | 
        (190) Так можно и на фикси отстать. Сбежал два года назад с поддержки ЗУПа 2.5, ибо понял что тупею. Подтирать сопли расчетчикам - то еще развлечение. Ушел на переход на 3.1 в консалтинг и жизнь заиграла новыми красками     | |||
| 192
    
        Lazy Stranger 27.01.19✎ 22:40 | 
        (190) фикси в небольшой конторе в этом плане ещё хуже - фрилансеру хотя бы из разных областей разные задачи прилетают     | |||
| 193
    
        RomanYS 27.01.19✎ 22:43 | 
        (191) не может такого быть все фиксы работают в храме инноваций на пике технологий и растут непрерывно. 
 (190) после 14 лет франча ушел во фриланс, в сути моей работы изменений ноль. Административная часть только слегка поменялась. | |||
| 194
    
        belchOnokZ 28.01.19✎ 08:10 | 
        Нужно понимать, какая сумма нужна и не кидаться во фриланс сходу, бросив все, а поначалу обеспечить себе тыл. Совмещать работу и фриланс первое время например.     | |||
| 195
    
        Конструктор1С 28.01.19✎ 08:20 | 
        (190)+
 (193) "работают в храме инноваций на пике технологий и растут непрерывно" Не все, а только те, у кого деятельность бьёт ключом: большие проекты, разбор вопросов быстродействия и параллельности работы, автоматизация сложных областей учета и управления и иже с ним. Вот на такой работе уровень быстро и существенно растет. Как правило всё это добро встречается только на крупных предприятиях, либо у крупных франчей, и пролетает мимо фрилансеров | |||
| 196
    
        JeHer 28.01.19✎ 08:40 | 
        Можно мне вставить свои 4,5 копейки? Наглядно.
 У меня двое знакомых. Один из них отличный автоэлектрик, который по чьим-то советам ушел работать на себя. Открыл ИП, сделал вывеску, вложился в рекламу и давай работать на себя. Вот только через некоторое время понял, что работать на себя - это не только "все деньги в один карман", тут еще делиться надо (аренда, налоги, покупка инструментов, материалов и т.п.). Второй на тот момент уже имел кое-какой бизнес в автомобильной сфере (торговля запчастями, небольшое СТО). И посоветовавшись с автоэлектриком, открыл в другом месте города еще одно СТО под вывеской первого. И дела у него пошли еще лучше, да так, что автоэлектрик, в конце концов, устроился к нему на работу. И теперь оба довольны: бизнес процветает, автоэлектрику голову ломать не надо, где взять клиентов и т.д. Так вот, имхо, кроме желания стать фри, нужно иметь предпринимательскую жилку фри. Многие думают, что уйдя во фриланс с десятком клиентов, будут изредка их обслуживать и иметь неплохой доход. Ошибочное мнение. Пытался фрилансить какое-то время, но это не мое. Я как тот автоэлектрик, короче. | |||
| 197
    
        HeKrendel 28.01.19✎ 08:52 | 
        (196) У меня сейчас брат в таком положении, вроде и профессионально надо развиваться, вроде и в бизнес бабки вкладывать     | |||
| 198
    
        CountR 28.01.19✎ 08:57 | 
        Тут в одной из веток Кийосаки поминали. При всей спорности его книг квадрант денежного потока очень наглядная вещь - помогает некоторые вещи структурировать.
 Фиксик - наемный работник. Фри - специалист, самозанятый. Франч - бизнес. Ну а дальше у него четвертый квадрант - инвестор, типа высшая форма финансового развития. | |||
| 199
    
        Alexor 28.01.19✎ 09:30 | 
        (35) Симку для интернет в Европе, покупается любая туристическая 20-30 евро в аэропорту.
 Либо типа dreamsim. А что то сделать можно даже с телефона. Я пока стоял в очередь к таможне успел клиенту обработку подправить срочно. | |||
| 200
    
        Конструктор1С 28.01.19✎ 09:44 | 
        (198) очень спорная тема. Ну прогорели твои инвестиции, а дальше что? От прохладной жизни работать ты уже разучился, и куда теперь?
 Есть такая повесть, "Как один мужик двух генералов прокормил": https://www.youtube.com/watch?v=HingJ8gutYE после нескольких лет прохладной жизни инвестор легко может превратиться в нечто подобное генералам из этой повести. Сам по себе риск прогореть на инвестициях намного выше, чем риски связанные с наемной работой. Так что сомнительно насчет положения инвесторов на вершине пищевой цепи. | |||
| 201
    
        Волшебник 28.01.19✎ 09:47 | 
        (198) Кийосаки утверждает, что наиболее безопасно получать доходы из квадрантов B+I одновременно. Он же говорит, что находиться на левой стороне очень рискованно, т.е. жить в квадрантах E+S опасно. Очередной кризис выбивает вас с работы и вгоняет в кассовый разрыв, а кризисы сука случаются регулярно.     | |||
| 202
    
        CountR 28.01.19✎ 09:54 | 
        (200) Передергиваешь или не понимаешь?
 Если что то не получается, это не значит что это что то плохое или негодное. Другое дело, что может не всем подходить и т.д. Мне вот в бизнес не хочется идти, пока заработков программиста хватает на сытую жизнь. | |||
| 203
    
        uno-group 28.01.19✎ 10:15 | 
        И в крупных и в мелких конторах решение принимают люди. Если я с человеком работал нацать проектом, работа была выполнена в срок и качественно. То ему фиолетово фри я или франч. И он будет работать с человеком которого знает чем с именитым франчем с которым он еще не работал.
 Нужны ему документы с НДС сделаем ему с НДС. Кто профессионально занимается фри у того вопрос с документами решен. Про большую квалификацию в крупных конторах тоже спорно. Если сравнивать монстров с ларьками то конечно, а если с фирмами в 300-500 человек то уже очень спорно, а назвать их крупными еще рано. и автоматизированы они бывают в разы лучше и использовать гораздо более передовые технологии. | |||
| 204
    
        Сеньор Программист 28.01.19✎ 10:49 | 
        Вчера днем когда мы обсуждали в этом форуме величину здания бухгалтерии Роснефти в Красноярске мне на сотовый позвонил приятный женский голос и спросил рассматриваю ли я переезд в Красноярск и за какую сумму. Это чья-то шутка из Вас?     | |||
| 205
    
        Вафель 28.01.19✎ 10:50 | 
        (201) кризис из любого квадранта вышибает с легкостью     | |||
| 206
    
        ChMikle 28.01.19✎ 10:51 | 
        (205) :)+100500.     | |||
| 207
    
        Волшебник 28.01.19✎ 10:51 | 
        (205) При наличии резервов и капитала кризисы не страшны. Более того, они дают возможность скупить новые активы подешёвке.     | |||
| 208
    
        ChMikle 28.01.19✎ 10:52 | 
        (207) угу, август 98 рублевые накопления умножил на 0.3 :)     | |||
| 209
    
        Волшебник 28.01.19✎ 10:56 | 
        (208) Говорят же, капитал. Ну кто хранит капитал в деревянных рублях? Его хранят в твёрдой валюте доллары и евро, квадратные метры, штуки акций и облигаций, проценты уставных капиталов различных бизнесов, активы своих бизнесов (МПЗ, ТМЦ, ОС) и т.д.     | |||
| 210
    
        Beduin 28.01.19✎ 10:59 | 
        (208) Так Россия не поднимется. Нужно верить в рубль.
 «С учетом того, что абсолютное, подавляющее большинство наших граждан хранит сегодня свои накопления в рублях, платит в рублях и получает зарплату в рублях, очевиден ответ — в чем хранить денежные средства, в чем хранить запасы» https://www.ntv.ru/novosti/1956924/ | |||
| 211
    
        Волшебник 28.01.19✎ 11:02 | 
        (210) У подавляющего большинства наших граждан нет даже подушки безопасности на 6 месяцев, т.е. в сумме 6*ежемесячные расходы. Жизнь проходит от одной зарплаты до другой, от одного ипотечного платежа до следующего. Чего уж говорить про капитал...     | |||
| 212
    
        Вафель 28.01.19✎ 11:10 | 
        (210) валюту хранят, не чтобы в ней рассчитываться, а чтобы от инфляции уберечься     | |||
| 213
    
        uno-group 28.01.19✎ 11:53 | 
        (210) Доверие нужно завоевать. Будет история +/- стабильной покупательской способности на протяжении долгого срока, будут хранить в рублях. Краткосрочные сбережения нет смысла конвертировать туда сюда.     | |||
| 214
    
        RomanYS 28.01.19✎ 12:03 | 
        (212) скорее не инфляции, а рисков девальвации локальной валюты. От инфляции сейчас депозиты вполне спасают, если верить в данные Росстата :)     | |||
| 215
    
        Diman000 28.01.19✎ 12:08 | 
        (210) Когда так говорят на федеральных каналах, то очень хочется всю наличность пойти обменять на проклятую буржуйскую зелень. Или на розовые евро, которые успокаивают нервы...     | |||
| 216
    
        Конструктор1С 28.01.19✎ 12:20 | 
        (202) с инвестициями всегда связаны риски. Иногда можно прогореть в один момент
 https://t.rbc.ru/tyumen/27/05/2016/5747e7049a794790262143d0 | |||
| 217
    
        CountR 28.01.19✎ 12:33 | 
        (216) Сколько знаю людей с инвестициями в офисы и производственные помещения - никто не прогорел. Живут себе припеваючи, по Америкам и Новым Зеландиям катаются круглый год...
 А если какой нибудь ... вложился в биткоин год назад - то это не инвестор, а Леня Голубков. | |||
| 218
    
        HeKrendel 28.01.19✎ 12:33 | 
        (216) Скорее имеется ввиду портфельные инвестиции в акции и облигации. Мне понравился подход Кримсона, 90% в сверх твердые активы, 10% в сверхрисковые     | |||
| 219
    
        torgm 28.01.19✎ 12:43 | 
        (218)  Недавно читал Талеба (Черный лебедь, Антихрупкость) там подобный подход описывается.     | |||
| 220
    
        uno-group 28.01.19✎ 12:59 | 
        (218) При таком подходе сверх рисковые периодически обнуляются и встает вопрос их до инвестирования за счет первых 90.     | |||
| 221
    
        Garikk 28.01.19✎ 13:05 | 
        (217) интересно посмотреть на людей которым принадлежат пустующие ТЦ и офисные центры на окраинах Москвы
 == А у меня в городе (Подмосковье 70км), есть два здания 5-этажных, где 80% офисов пустые уже лет 10...никак сдать не могут...а после того как лет 5 назад цены подняли(крызис!), и ещё один этаж опустел | |||
| 222
    
        CountR 28.01.19✎ 13:19 | 
        (221) Такие истории конечно греют душу обычного 1Сника, но я думаю если бы было критично - скинули бы цену и сдали.
 Может, у них с документами проблемы, или собственнику это нафиг не актуально, у него в Москве пара бизнесцентров... Вот на бытовом уровне пример - знакомая сдает посуточно студии в Москве. У нее сейчас около пяти таких квартир, переделанных из обычных. Стоимость от двух тыс. в сутки. Сейчас еще одну взяла, будет дальше развиваться, ремонт начала. Работает одна, бегает по хатам с утра до ночи. Технически - тоже инвестор. Каких то кризисов у нее не наблюдаю, как бегает - так и получается. Повторюсь - каждый выбирает путь для себя. Я бы так, как она, бегать не смог, с семи утра до 11 ночи - да и зачем мне это? Денег я больше смогу заработать, если JavaScript изучу. | |||
| 223
    
        Garikk 28.01.19✎ 13:27 | 
        (222) несомненно есть люди у которых получается и у которых не получается.
 Неправильно говорить "вкладывать в офисные центры выгодно в любом случае" - это выгодно когда ты уже много лет в этом бизнесе и понимаешь что и как работает Квартиры в Мск сдавать посуточно конечно выгодно тут даже сравнивать не стоит. а вот гденить в Урюпинске, упаришся так квартиры сдавать === большинство бизнесменов, особенно начинающих, мыслят в стиле "продукты нужны всем - открою продуктовый" или "пиво люблю - открою пивнуху" также и с ТЦ и офисами...только это уровнем повыше | |||
| 224
    
        Конструктор1С 28.01.19✎ 13:43 | 
        (217) ну правильно, к услугам 1сников обращаются держащиеся на плаву, прогоревшим не нужны услуги 1сников. 
 Обыденный бытовой пример - всякие там недострои-долгострои, которые стоят себе бетонными коробками без окон (а то и стен). Немалая доля купивших квартиры в этих долгостроях - частные инвесторы. Думали купят квартирку на стадии котлована, а через пару лет продадут готовую квартиру с полуторной наценкой. Но что-то пошло не так... | |||
| 225
    
        Натуральный Йог 28.01.19✎ 13:46 | 
        (222) если))     | |||
| 226
    
        torgm 28.01.19✎ 14:16 | 
        (222) нет не инвестор, за деньги вложенные в квартиру она купила работу директора, рекламщика, технического работника и прочих.
 кактегория малого бизнеса где собственник в операционке чистый инвестор, оценил риски, вложился , получает отдачу без трат своего времени. | |||
| 227
    
        Вафель 28.01.19✎ 14:19 | 
        (226) у такого инвестора обычно 1 их 5 а то и 10 выстреливает.     | |||
| 228
    
        torgm 28.01.19✎ 16:12 | 
        (227)  вопрос оценки рисков, венчур может и 1 к 100 давать...     | |||
| 229
    
        Сеньор Программист 30.01.19✎ 11:29 | 
        Наткнулся на статью:
 https://habr.com/ru/post/438082/ Интересно в сфере 1с возможен кооператив фрилансеров, которые открыто организованной группой будут брать крупные проекты на условиях партнерства? | |||
| 230
    
        Amra 30.01.19✎ 12:45 | 
        (229) Да брать то может и будут, да только кто им даст, большой проект то     | |||
| 231
    
        Сеньор Программист 30.01.19✎ 12:49 | 
        Если кто надумает попробовать пишите в личку по скайпу. Соберем команду с минимальными затратами. Дадим рекламу может и прокатит.     | |||
| 232
    
        Волшебник 30.01.19✎ 12:54 | 
        (231) Да-да, пишите мне в личку.     | |||
| 233
    
        Сеньор Программист 30.01.19✎ 13:38 | 
        Ну вот нас уже 3. Волшебник за 2 человек.     | |||
| 234
    
        RomanYS 30.01.19✎ 14:13 | 
        (231) Попробовать что? Объявить себя кооперативом?
 Иногда мелькала такая идея, но всегда отметалась сходу. Сотрудничество на таких условиях практически невозможно, точнее невозможно придумать и реализовать такие условия (соглашения) чтобы такое сотрудничество продолжалось длительное время. А так вон Маня периодически ищет сотрудничества, чтобы кто-то пришел с "инвестициями" и работал за него. | |||
| 235
    
        HeKrendel 30.01.19✎ 14:16 | 
        (234) Всегда все кооперативы заканчиваются на распределении расходной части ;-)     | |||
| 236
    
        RoRu 30.01.19✎ 14:22 | 
        (221) пустующих офисов на окраинах Москвы не знаю, есть несколько клиентов таких , такого чтобы много площадей пустовало не было за все последние непростые годы. 
 С ТЦ конечно сложнее, как и с дальним подмосковьем. | |||
| 237
    
        Волшебник 30.01.19✎ 14:26 | 
        (236) Зачем нам офис? Ведь у нас есть миста!     | |||
| 238
    
        MaxS 30.01.19✎ 14:33 | 
        (229) В чем проблема? Ищется франч, который может организовать работу с удаленщиками и вперёд. Фрилансерам удобно - не нужно бегать в полях и работать напрямую с клиентами.     | |||
| 239
    
        Сеньор Программист 30.01.19✎ 14:43 | 
        Где то на мисте встречал что франч это 30*30*30 примерно деление
 30 разработчику 30 Собственнику 30 инфраструктура Не работал во франче не знаю Допустим кооператив. Грубо говоря проект делится на части. Кооператоры берут каждый свою часть. Часть расценена в человека часах. Это грубо говоря доля кооператора. Инфраструктура не нужна. Ну или минимальная. Собственник и франч это одно и то же. Заказчику можно сразу сказать что счетов он будет оплачивать несколько все на разные реквизиты. Ниша франчей занята. Франчей много. Фрилансеров много. Фикси много. Кооперативов наверно мало. Такая схема живуча? | |||
| 240
    
        Timon1405 30.01.19✎ 14:51 | 
        (239) а кто будет эти части склеивать и с кого потом спрашивать за косяки и насколько растянется процесс поиска виноватых, если правая рука не будет знать что делает левая?     | |||
| 241
    
        HeKrendel 30.01.19✎ 14:56 | 
        (239) Да, только до собственника кто отвечает головой будет доходить 10%     | |||
| 242
    
        Сеньор Программист 30.01.19✎ 15:00 | 
        ну как вариант у заказчика есть свой руководитель или сам собственник заказчика бывший внедренец. Ему лень общаться с толпой фрилансеров. Но готов общаться с командой.     | |||
| 243
    
        RomanYS 30.01.19✎ 15:06 | 
        (238) Наверное я неправильный фрилансер, мне удобно "бегать в полях и работать напрямую с клиентами". 
 (239) Не взлетит на этапе раздела финансов (доходов и расходов) (242) "Но готов общаться с командой." Не представляю, готов общаться с РП, за которым есть команда - в такое поверю | |||
| 244
    
        Сеньор Программист 30.01.19✎ 15:34 | 
        Общая логика вопроса:
 На фикси или во френче проект любой это все равно еще внутренняя конкуренция между исполнителями. Либо с задачами грызутся либо с делением результата. Кооператив фрилансеров не ограничивает время. Каждый может продолжать свои проекты. Сам определяет задачу которую может взять, сам ее время. Остальные соглашаются со стоимостью. Конкурировать нет смысла. Не нравится делай свой проект. Понравится заказчику конечно надо. Есть риск что кто то утянет одеяло. Значит нужен заказчик которому одеяло самому нужно. | |||
| 245
    
        Timon1405 30.01.19✎ 17:13 | 
        (244) >>Сам определяет задачу которую может взять - утопия какая-то. заказчику на выходе нужен внедренный проект, а не 3/4 проекта.
 а если есть задача которую никто не хочет/не может сделать за те бабки которые готов платить заказчик, то кто ее будет делать? у нормального РП на проекте из нескольких кусков есть возможность завысить какую-то часть, чтобы потом этими часами закрывать заниженную оценку по другим участкам. | |||
| 246
    
        Сеньор Программист 30.01.19✎ 17:20 | 
        я не большой спец в Agile но по идее если люди на фрилансе например брали каждый 1 000 в час. За счет того что они впрягутся в большой проект то час работы каждого члена команды можно брать допустим 1 500 в час. (цены условные для примера)
 Диски развозить не надо поэтому все части задачи равноценны. Никто не кручи никто не обижен. Во франче или на фиксе руководитель решает кого отправить на подпевке. Отсюда грызня. Утопия? Не таких фрилансеров? | |||
| 247
    
        RomanYS 30.01.19✎ 17:24 | 
        (244) модель непонятна
 Вариант1 Каждый сам за себя и сливает не интересные проекты или отдает на подряд кооперативу. Зачем здесь кооператив - нужны просто коллеги с которыми возможно такое сотрудничесво напрямую, плюс какого-то эффекта не видно. Вариант2 Общая вывеска (де-юре и продвижение) - тогда головняки с разделом результата и вопросами типа (245) | |||
| 248
    
        Сеньор Программист 30.01.19✎ 17:32 | 
        Ну есть какое то место общения грубо говоря Битрикс24. Он заведен на команду в нем все равноправны все админы. Прям там же сайт в названием каким то типа Кооператив №1 . Приходит заказчик. Коллективно обсуждается его проект делится на задачи и человеко часы. Стоимость часа понятно больше получится чем на фикси и фрилансе но по любому меньше чем у франча. Внутренней конкуренции нет. Грубо говоря у всех все нормально каждый себя уважает и не пытается давить коллег. Кто не согласен с мнением большинства временно не участвует в проекте. Такого чтобы стремиться остаться на проекте кинув "любимый франч" желания не должно возникать. Кооператоры уже фрилансеры. Им не надо ни на фикси ни воф франч.     | |||
| 249
    
        RomanYS 30.01.19✎ 17:58 | 
        (248) С таким же успехом можно искать мифический франч, который весь (положительный) финансовый результат будет отдавать исполнителю и пойти в него работать. Утопия.     | |||
| 250
    
        Обработка 30.01.19✎ 19:22 | 
        Для тех кто мечтает уйти во фри коротко расскажу свою историю.
 1999 - 2003 гг Франч. от начинающего кодера до тех дира. 2003 году переехал из одной в другую республику. 2003 -2012 фикс в различных крупных и средних компаниях. Все время с ростом ЗП. От 400 долларов до 1850 долларов. в 2012 году попытка уйти во фри. Не очень удачный старт. подвернулся хороший проект опять продался дядюшке. Опять фикс до 2015 года. ЗП чуть более 2000 долларов. 2015-2016 попытка уйти с 1С совсем. Поработал на руководящих должностях (не ИТ) на дядю опять. ЗП от 2000 до 3000 долларов. с января 2017 го о сей день фри. Имею ИП. Зарабатываю в совокупности меньше чем во фикс даже в разы.((( Причины: лень, нет самодисциплины на уровне,нет четких планов и целей, возраст, не вкладываю в свою учебу, болезнь. Выводы. Одному тяжеловато. Упираешься в потолок. Мелочевка бесит но кормит, жирных проектов редко. А еще если ты решил что ты не только кодер а мог бы иметь свою команду и руководить то тяжелее в двойне работать одному. Еще если ты уже не молод (мне почти 48) то это тоже накладывает свои минусы. Как-то так не густо у меня. Я еще удивлялся почему с фри опять идут на фикс. Делайте выводы сами. | |||
| 251
    
        Конструктор1С 31.01.19✎ 03:08 | 
        (231) такая "команда" на виртуальных договорённостях просуществует ровно до первого косяка на проекте. Виновник косяка быстренько уйдёт в недоступность, а остальные будут хором отмахиваться "это всё Коля из Воронежа". По итогу большой клиент не захочет платить никому, и члены "команды" разбегутся.
 Но даже не затрагивая высокие риски для клиента, как будет налажено взаимодействие между фрилансерами? Как будут распределяться задачи? Как будет делиться ответственность? | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |