|   |   | 
| 
 | OFF: Опьянение больше не отягчающее. ВС сказал. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Bigbro 18.12.18✎ 11:57 | 
        Верховный суд (ВС) России закрепил положение об исключении опьянения из отягчающих обстоятельств преступления. Об этом во вторник, 18 декабря, сообщает РАПСИ.
 https://news.mail.ru/society/35737804/?frommail=1 поздравим алкоголиков-лоббистов с успехом. (( | |||
| 1
    
        gantonio 18.12.18✎ 12:01 | 
        (0) ну теперь просто придется доказывать, что это состояние стало отягчающим и не факт, что без дохода до очередного решения верховного суда по каждому отдельному случаю такое решение будет действовать. 
 У нас скорее всего нет нормы закона , где бы это прямо говорилось, но комментарии это суть судебной практики, а она построена на неких заключениях, и отменить их вот решением можно только по конкретному дели , ну и тем судьям которые прислушаются к этому мнению. | |||
| 2
    
        ChMikle 18.12.18✎ 12:03 | 
        (0) Кто-то из судейского сословия задавил кого-то насмерть будучи в алкогольном опьянении ???     | |||
| 3
    
        Smit1C 18.12.18✎ 12:03 | 
        (2) в очередной раз....     | |||
| 4
    
        gantonio 18.12.18✎ 12:04 | 
        ну при задавил в алкогольном опьянении вроде бы отдельная норма - управление транспортным средством в нетрезвом состонии. Т.е. тут прямое действие будет без всяких суждений.     | |||
| 5
    
        ChMikle 18.12.18✎ 12:07 | 
        (4) ну теперь отягчающим не будет ? какая разница трезвый или пьяный задавил ? или что-то я не так понял?     | |||
| 6
    
        gantonio 18.12.18✎ 12:12 | 
        (5) там явное указание. Т.е. классификация по норме закона и наказание более строгое. 
 В других случаях придется постараться и показать, что будь человек в трезвом состоянии то последствия были бы мягче. Но опять таки - я не знаю, а к чему решение верховного суда обязывает просто го судью то ? Он ведь как бы может не считаться с ним , как я понимаю, пока до того суда дело не дойдет. | |||
| 7
    
        tciban 18.12.18✎ 12:13 | 
        (5) Пьяными не только давят. Еще режут, воруют, насилуют. Много чего бухой человек придумать может...     | |||
| 8
    
        gantonio 18.12.18✎ 12:14 | 
        Но он и трезвый это тоже может придумать. Почему если режет трезвый человек по наказанию должно отличаться от того что режет пьяный ? От того что линия разреза не ровная или дырка не под тем углом . Результат то одинаковый.     | |||
| 9
    
        zak555 18.12.18✎ 12:19 | 
        (0) Они ошиблись     | |||
| 10
    
        Джинн 18.12.18✎ 12:19 | 
        УК никто не отменял 
 Ст. 63, п.1.1 Судья (суд), назначающий наказание, в зависимости от характера и степени общественной опасности преступления, обстоятельств его совершения и личности виновного _может_ признать отягчающим обстоятельством совершение преступления в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, новых потенциально опасных психоактивных веществ либо других одурманивающих веществ. Т.е. это на усмотрение судьи в данном конкретном деле. И состояние опьянения не было до этого безусловным отягчающим обстоятельством - см. п. 1 этой же статьи. Либерастия опять перевозбудилась на пустом месте. | |||
| 11
    
        Масянька 18.12.18✎ 12:20 | 
        Наш суд - самый гуманный суд в мире! (С)
 Тут зрители аплодируют... Аплодируют... | |||
| 12
    
        jscript82 18.12.18✎ 12:21 | 
        (0) Я не люблю пьяных людей, но признаю что есть логика в том чтобы опьянение не было отягощающим.
 Ведь пьяный человек - это по сути не совсем тот же самый человек что и трезвый. Если человек совершил преступление в пьянов виде, то это не значит что он его обязательно совершил бы в трезвом виде, хотя тоже мог бы конечно. Но судят и наказывают ведь трезвого, а не пьяного. И трезвый может раскаиваться в содеянном, и не хотеть этого. Это то же самое, что человек совершил преступление когда у него был приступ психической болезни, умалишенный. А потом это прошло, и его судят за что-то, чего он даже не помнит. Лучше уж тогда судить за то что выпил, а не за то что совершил в пьяном виде. Признать пьянство - преступлением, не зависимо от того, лег спать или пошел хулиганить. | |||
| 13
    
        gantonio 18.12.18✎ 12:22 | 
        Свободу Мамаеву и Какорину.     | |||
| 14
    
        gantonio 18.12.18✎ 12:24 | 
        (12) поэтому его как бы заранее и пытаются остановить, как бы показывая, что совершение деяний в пьяном состоянии будет караться строже и поэтому лучше от них отказаться - логика в этом есть, но ровно до того места пока эта норма не включается автоматом. А при включении ее автоматом, как раз уже никто не смотрит, а на сколько адекватно было действие и т.п. , а просто действует правило, что раз пил, значит действовал опасно и неосмотрительно.     | |||
| 15
    
        Джинн 18.12.18✎ 12:25 | 
        Кроме того "новость" с бородой - Постановление Пленума Верховного суда от 22 декабря 2015 г. N58
 п. 31 31. В соответствии с частью 1.1 статьи 63 УК РФ само по себе совершение преступления в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств, психотропных или других одурманивающих веществ, не является единственным и достаточным основанием для признания такого состояния обстоятельством, отягчающим наказание. При разрешении вопроса о возможности признания указанного состояния лица в момент совершения преступления отягчающим обстоятельством суду надлежит принимать во внимание характер и степень общественной опасности преступления, обстоятельства его совершения, влияние состояния опьянения на поведение лица при совершении преступления, а также личность виновного. | |||
| 16
    
        gantonio 18.12.18✎ 12:27 | 
        на бумаге конечно все звучит красиво, а по факту ближайшее дело это Какорин и Мамаев.     | |||
| 17
    
        Волшебник 18.12.18✎ 12:28 | 
        А вы говорите, что государство борется с алкоголем.
 Совсем даже наоборот. Вот всех пригласили выпить и совершить преступление, обещают наказать нестрого. | |||
| 18
    
        ChMikle 18.12.18✎ 12:31 | 
        (16) там вроде все уже предрешено , судя по статьям из спорт-экспресса     | |||
| 19
    
        Джинн 18.12.18✎ 12:32 | 
        (16) По факту ежедневно судами рассматриваются тысячи дел. Только не все обвиняемые кривоногие футболисты со звездной болезнью. 
 (17) Это ложное утверждение. Речь только о том, что в качестве отягчающего обстоятельства опьянение может быть признано только в том случае, если оно по мнению суда повлияло на совершение преступления. А не по факту самого опьянения. Собственно так и было много лет и не понимаю почему именно сегодня все внезапно перевозбудились. | |||
| 20
    
        Амулет 18.12.18✎ 12:33 | 
        (10)+ Никто не отменял и ст.4.3 КоАП РФ, в которой состояние опьянения однозначно во всех случаях признается отягчающим вину обстоятельством.
 КоАП РФ Статья 4.3. Обстоятельства, отягчающие административную ответственность 1. Обстоятельствами, отягчающими административную ответственность, признаются: 6) совершение административного правонарушения в состоянии опьянения либо отказ от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения при наличии достаточных оснований полагать, что лицо, совершившее административное правонарушение, находится в состоянии опьянения. (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/db46e4653ac1b0caabf19476c9dbda096d59369d/ | |||
| 21
    
        Джинн 18.12.18✎ 12:33 | 
        (16) Три года назад Пленум ВС предугадал, что будут долбанутые на всю голову Мамаев и Кокорин?     | |||
| 22
    
        gantonio 18.12.18✎ 12:36 | 
        не, просто эти дела доступны в публичной сфере и на их примере можно наблюдать читал ли кто-то эту норму и что о ней думают. 
 Сколько раз прозвучало в СМИ что они были пьяны ? Для того что бы связать, что они были аморальны и опасны, а пить то у нас взрослым можно и даже драться можно и если почитать норму, то еще надо как то доказать, что в драке пьяный шатающийся человек опаснее трезвого. | |||
| 23
    
        ChMikle 18.12.18✎ 12:37 | 
        (22) так ведь на усмотрение судьи , если бы был простой смертный - то не влияло было , а так как госчиновник потерпевший - то очень сильно отягчающее обстоятельство :)     | |||
| 24
    
        gantonio 18.12.18✎ 12:49 | 
        (23) ну, я и говорю, что тут можно наблюдать - а читают ли вообще судьи то что им таким понятным слогом пишет ВС.     | |||
| 25
    
        Джинн 18.12.18✎ 12:51 | 
        (24) УК они читают?     | |||
| 26
    
        gantonio 18.12.18✎ 12:53 | 
        (25) судя по всему не очень раз им ВС разъясняете такую простую норму.     | |||
| 27
    
        elCust 18.12.18✎ 13:09 | 
        (0) Это очень важно! Ведь у нас у нас справедливая судебная система перед которой все равны.     | |||
| 28
    
        Джинн 18.12.18✎ 13:10 | 
        (27) Классический пример того, когда сказать нечего, но отметиться в ветке нужно всенепременно. Поэтому нужно написать бессодержательную муйню.     | |||
| 29
    
        elCust 18.12.18✎ 13:16 | 
        (28) Все сказано одной фразой. "Читай между строк".     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |