|   |   | 
| 
 | OFF: плюсы,минусы работы по удаленке для 1с | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        datog 03.12.18✎ 08:28 | 
        кто что думает?     | |||
| 30
    
        ДенисЧ 03.12.18✎ 10:16 | 
        Тем кто сомневваетсяя - ну возьмите и попробуйте... месяй-три. Двруг понравится     | |||
| 31
    
        ejikbeznojek 03.12.18✎ 10:16 | 
        (28) А причём тут удалёнка?
 У меня знакомая работает по удалёнке и у неё всё это есть. Кроме пенделя конечно. | |||
| 32
    
        ice777 03.12.18✎ 10:17 | 
        (29) неправильно назначили роль. 
 А судья будет слушать не тебя, а эксперта. | |||
| 33
    
        ejikbeznojek 03.12.18✎ 10:19 | 
        (32) А кто-нибудь хотя бы слышал про прецеденты такого?
 Я вот - нет. | |||
| 34
    
        ice777 03.12.18✎ 10:20 | 
        (31) Удаленка она разная. 
 Когда отпахал лет 5 в обычном режиме, могут и из дома позволить кодить, в этом случае это не проектная работа,- это ничем не отличается от обычной. А вот бегать то тут то там, заказы урывать.. это другое. | |||
| 35
    
        Полбатона 03.12.18✎ 10:21 | 
        (34) не путай удаленку на фикси и удаленку на фри.     | |||
| 36
    
        ejikbeznojek 03.12.18✎ 10:26 | 
        (34) 
 Значит эти минусы, про отсутствие рычагов относятся не к удалёнке в принципе, а к тому что задачу\доступ к базе\что-то ещё доверили кому-попало. Мне кажется, что основной минус удалёнки, это если ты взял раздолбая, которого надо контролировать каждые 15 минут, что он не бездельничает, то по удалёнке это сложнее. Ну и когда сидишь в офисе, как-то больше в курсе всего в целом. И иногда это даёт тебе больше информации по текущей задаче, чем если бы ты просто получал письмо от заказчика. | |||
| 37
    
        ice777 03.12.18✎ 10:28 | 
        (35) я просто указываю, что удаленщик, сидящий на тех же условиях у фикси, как все- более-менее надежный в плане осведомленности о местных забубонах. И не напортачит.     | |||
| 38
    
        Конструктор1С 03.12.18✎ 10:30 | 
        (6) "на постоянной удаленке я 1с-ников не видел"
 есть такие | |||
| 39
    
        ice777 03.12.18✎ 10:30 | 
        (36) да зачем контролировать, может еще строки кода считать? Платить надо за результат. Оговорили цену- делай в такие-то сроки, никто пасти никого не должен.     | |||
| 40
    
        ejikbeznojek 03.12.18✎ 10:32 | 
        (39) То что ты описываешь относится не к удалёнке\не удалёнке, а к фикси\фри.
 А мы обсуждаем удалёнку\не удалёнку | |||
| 41
    
        АгентБезопасной Нацио 03.12.18✎ 10:35 | 
        Меня несколько напрягало отсутсвие живого общения с пользователями. Привык за много лет.     | |||
| 42
    
        ice777 03.12.18✎ 10:36 | 
        (40) отчего же? если напортачил фри, нанятый франчем, который когда-то внедрял УПП?
 Кого ты еще хотел увидеть? | |||
| 43
    
        datog 03.12.18✎ 10:38 | 
        (36) "если ты взял раздолбая, которого надо контролировать каждые 15 минут"
 зачем егоконтролировать. есть задачи,есть выделенное на них время... пусть хоть порнуху смотри тесли все успевает в оговоренные сроки | |||
| 44
    
        ice777 03.12.18✎ 10:38 | 
        (41) Это наоборот, счастье.)     | |||
| 45
    
        datog 03.12.18✎ 10:39 | 
        (44) а как же корпоратив и случайные пьяные связи на нем?)     | |||
| 46
    
        ice777 03.12.18✎ 10:44 | 
        (45) Я не пью. Да и бухгалтерши меня как-то не прельщают.)     | |||
| 47
    
        Конструктор1С 03.12.18✎ 10:45 | 
        Плюсы:
 - не нужно тратить время на дорогу - обустраиваешь своё рабочее место как тебе хочется - работаешь в тишине, или под любую удобную тебе музыку Минусы: - нет живого общения. Если без семьи, то будешь как в тюрьме - нет причастности к корпоративной культуре - получаешь мало обратной связи о своей работе, о планах и предстоящих организационных изменениях. Напрочь отрезан от иногда интересного и полезного "сарафанного радио" (слухи и сплетни по рабочим моментам) - родственники могут отвлекать. Раз твоё тело находится в пределах квартиры, то ты окружающими воспринимаешься как находящийся дома, а не на работе | |||
| 48
    
        Amra 03.12.18✎ 10:45 | 
        (46) Это ты нормальных бухгалтерш не видел)     | |||
| 49
    
        datog 03.12.18✎ 10:45 | 
        (46) очень горячие тетки после 250ти грам)
 как в том анекдоте "бабка думает чтов последний раз и такое вытворяет.." | |||
| 50
    
        datog 03.12.18✎ 10:46 | 
        (47)обмен опытом и профессиональный рост тоже страдают?     | |||
| 51
    
        Конструктор1С 03.12.18✎ 10:47 | 
        (50) канешна     | |||
| 52
    
        ice777 03.12.18✎ 10:47 | 
        (48) Видел!
 Но я слишком стар для них `( | |||
| 53
    
        Tarzan_Pasha 03.12.18✎ 10:48 | 
        (18)да что вы говорите? Как это нереально. Если вас заставляют подметать дома, выносить мусор, заниматься детьми, то да - нереально. 
 Если же у вас дома есть свой кабинет, куда вход в рабочее время запрещен любому члену семьи, то тогда работай - не хочу. (0)В направлении 1с иногда встречаются такие задачи, которые удобнее решать на месте. Например, настройка и подключение торгового оборудования. Ну или если в фирме очень часто проходят совещания, где вы должны присутствовать. Если такое бывает редко, то удаленка - это очень удобно. Лично я считаю, что надо работать на удаленке из своего дома. сейчас перечислю плюсы: - тебе не нужно тратить время на дорогу. Экономия 2-3 часов в день и ты эти часы можешь потратить на себя. - не нужно тратить деньги на проезд. Это весьма ощутимо. Рассмотрите сумму, которая уходит на бензин или на покупку проездных в год. - тебе не нужно тратить деньги и время на походы в места общепита либо на таскание с собой контейнеров с едой. Просто звонишь жене и говоришь, что пора кушать. Она тебе заносит поднос с подогретой свежей едой в кабинет. Как следствие питаешься всегда свежей домашней пищей, приготовленной с любовью. - не придется дышать воздухом, который выдыхают твои коллеги и переносить другие запахи. - нет риска заразиться от кого-нибудь из коллег; - нет негатива от разных неприятных сотрудников или вынужденного влияния негативной информации от них - не нужно скидываться на дни рождения - свободный график. Если устал. то можешь позволить себе поспать часок-другой на диванчике или пойти на улицу совершить пробежку или даже пойти позаниматься в тренажерном зале. - не нужна одежда. Можешь носить домашнюю одежду, в которой гораздо комфортнее, чем в одежде офисного планктона. - когда хочешь можешь пойти принять душ или поменять нижнее белье. - можешь в любой момент поговорить по телефону или по скайпу с кем хочешь - никто не будет этого знать - можно смотреть кино и разные передачи во время работы. с другого экрана, можно слушать музыку. - твоя семья всегда рядом. Ты можешь в перерывы раз в 45 минут выходить к детям. Минусы: их нет. (47)У меня круче список. | |||
| 54
    
        Полбатона 03.12.18✎ 10:50 | 
        я так понимаю у всех удаленщиков жены не работают, и дом полон малых орущих детей     | |||
| 55
    
        Конструктор1С 03.12.18✎ 10:54 | 
        (54) жены периодически то в отпуске, то на больничном, то с дитёнышем на больничном. А мелкие дитёныши часто болеют...     | |||
| 56
    
        Фрэнки 03.12.18✎ 10:54 | 
        (50) ну так Миста для чего? :-)
 Мой опыт работ на удаленке - поскольку выделить отдельный кабинет в квартире не получалось, то через пару-тройку месяцев снял комнату в бизнес-центре (ну небольшая компания сдавала комнату для офисных работников). Но в настоящее время все-таки работаю часто в офисе своего уже другого работодателя. Хотя все настройки имеются и периодически работаю из дома. | |||
| 57
    
        АгентБезопасной Нацио 03.12.18✎ 10:54 | 
        (44) каждому свое. 
 кстати, на корпоративы стараюсь не ходить. (выпить можно и дома либо в более интересном кругу. заводить связи - мешает правило "не трахайся там, где работаешь"). но вот без живого отклика - я быстро закис. (47)++++ | |||
| 58
    
        АгентБезопасной Нацио 03.12.18✎ 10:55 | 
        (53) ты свою порцию недостающего негатива получаешь в своих ветках на мизде...     | |||
| 59
    
        Конструктор1С 03.12.18✎ 10:59 | 
        Ещё один момент. Поработать в офисе во внеурочное время это даже есть гуд. Сидишь один в кабинете, никто не отвлекает, прям идиллия. С удалёнкой всё наоборот. Надо тебе поработать во внеурочное время, а у тебя домашние все дома.     | |||
| 60
    
        Tarzan_Pasha 03.12.18✎ 11:00 | 
        (54)не обязательно. У меня жена не работает. Потому что я в Татарстане живу. тут так не принято. Только нищий человек заставит работать свою жену.     | |||
| 61
    
        Фрэнки 03.12.18✎ 11:00 | 
        Относительно оторванности от корпоративной культуры...
 Ну это все от компании и зависит. Работал в компании, в которой о-о-о-чень много офисов по всей РФ и даже за ее пределами. Там просто нереально всех собирать физически в одной комнате, в одном офисе - только скайп-конференции. Хуже того, скайп-конференции рулят даже если в одном здании несколько, но маленьких комнат с разнородным набором сотрудников. Это или будет отдельная "совещательная" или все-таки скайп-конференция. | |||
| 62
    
        Фрэнки 03.12.18✎ 11:01 | 
        (60) она у тебя больная штоле?     | |||
| 63
    
        Полбатона 03.12.18✎ 11:03 | 
        (62) наоборот. не жена больная, а Паша     | |||
| 64
    
        Tarzan_Pasha 03.12.18✎ 11:04 | 
        Я работал и в 3 комнатной квартире когда жил и когда в 1 комнатной и когда в 2 этажном доме начал жить.
 Конечно если нет своего кабинета, то работать дома намного тяжелее. Всеж дети будут отвлекать. Но если есть свой кабинет, то проблем никаких нет. Плюс можешь еще в любой момент вылезти из своего логова, взять за руку свою жену, затащить ее в кабинет и отзаниматься с ней сексом. (60)Нет. Она просто женщина. Женщина не должна работать на кого-то. У ней и дома достаточно дел - готовить мужу, приносить ему завтраки, обеды, ужины, делать уборку, гулять с детьми, удоволетворять мужчину сексуально, ездить по мелким поручениям мужа. А если жена работает, когда она все будет успевать делать? | |||
| 65
    
        Tarzan_Pasha 03.12.18✎ 11:04 | 
        (63)завидуй-завидуй мне.     | |||
| 66
    
        Полбатона 03.12.18✎ 11:06 | 
        (65) я тоже считаю, что жена не должна работать, при условии, что муж способен содержать семью.     | |||
| 67
    
        с2д 03.12.18✎ 11:08 | 
        (25) В том числе :D     | |||
| 68
    
        с2д 03.12.18✎ 11:10 | 
        (27) Не знаю, это у тебя, вижу есть опыт. И коллекция визиток.     | |||
| 69
    
        Krendel 03.12.18✎ 11:16 | 
        На обслуживании можно, на внедрении нельзя ;-)     | |||
| 70
    
        Krendel 03.12.18✎ 11:16 | 
        Для консов, для прогов пофигу, если есть консы     | |||
| 71
    
        Конструктор1С 03.12.18✎ 11:30 | 
        (69) почему нельзя-то? Ходят слухи, что половина ядра майкрософтовской винды написана индусами, сидящими в этих ихних индиях. Удалёнщик на проекте разработки и/или проекте внедрения сможет делать всё то же самое, что и офисный работник. За исключением разве что тех функций, где требуются активные коммуникации. Ибо общение с ним затруднено. Но в наш информационный век и это не проблема.     | |||
| 72
    
        Андрей_Андреич naïve 03.12.18✎ 11:32 | 
        (71) Не путайте программирование и 1С!     | |||
| 73
    
        datog 03.12.18✎ 11:36 | 
        (72) "беги дядя митя" (с) ))     | |||
| 74
    
        Tarzan_Pasha 03.12.18✎ 11:47 | 
        (66)содержать понятие относительное. По мне, так 100 т.р. в месяц вполне достаточно, чтобы содержать семью (если ты живешь не в Москве и имеешь собственное жилье)     | |||
| 75
    
        Krendel 03.12.18✎ 12:05 | 
        (71) Расстрою тебя, внедрение как раз и есть процесс, где требуются активные коммуникации     | |||
| 76
    
        Вафель 03.12.18✎ 12:06 | 
        (75) а консультанты на что?     | |||
| 77
    
        Krendel 03.12.18✎ 12:07 | 
        Если у тебя есть инструменты для контроля пользователя, как формальные- экран монитора, видеокамера рабочего места, так и не формальные- типа доступов камер видеонаблюдения в курилках и прочей фигни.
 В 99% такого доступа в адеквате никто не даст ;-) | |||
| 78
    
        Krendel 03.12.18✎ 12:08 | 
        (76) Ну я про консов и имел ввиду, но программеров иногда вывожу в поля, когда количество говнокода и пофигизма превышает некоторые пороги ;-)     | |||
| 79
    
        Вафель 03.12.18✎ 12:10 | 
        (78) чтоб говнокода не было нужно внжарять промышеленные техники разработки,     | |||
| 80
    
        Конструктор1С 03.12.18✎ 12:12 | 
        (75) внедрение требует разных ролей. Хай коммуницирует РП, аналитики, архитекторы и иже с ними. Конечно, если внедрение мелкое, и внедренцев полтора человека, то тут уже только физическое присутствие тела внедренца.     | |||
| 81
    
        Krendel 03.12.18✎ 12:13 | 
        (79) Так дешевле вывезти разок в поле ;-)  ПОсле этого мировозрение резко меняется ;-)     | |||
| 82
    
        Вафель 03.12.18✎ 12:16 | 
        (81) смотря сколько простой стоит     | |||
| 83
    
        Krendel 03.12.18✎ 12:18 | 
        (82) КРитика закрыта до запуска, во время запуска просто тратится терпение ;-) Ничего серьезного с точки зрения невыполнения той или иной задачи не происходит ;-)     | |||
| 84
    
        mikecool 03.12.18✎ 12:19 | 
        (0) нормально, мне нравится
 вот только электроэнергию свою расходую ))) | |||
| 85
    
        la luna llena 03.12.18✎ 12:28 | 
        - получаешь мало обратной связи о своей работе, о планах и предстоящих организационных изменениях.
 вот это мне не нравится на удаленке, много информации получаешь общаясь с пользователями, причем лично, я выезжаю на производство и на склад, смотрю как всё в реальности происходит. "Дадут задачу - пили" - пока не для меня. | |||
| 86
    
        Быдло замкадное 03.12.18✎ 12:28 | 
        (0) для МСК главный минус - платят меньше. В офисе 150-200, на удаленке 100..     | |||
| 87
    
        la luna llena 03.12.18✎ 12:32 | 
        и еще большой минус, что не надо собираться и идти на работу, расслабляет, не так следишь за собой, дома можно сидеть в пижаме целый день не вставая с дивана. В офис утром поднялась, прическа, макияж, оделась красиво, пробежалась по улице. В тонусе себя держишь.     | |||
| 88
    
        Amra 03.12.18✎ 12:33 | 
        (87) Для "тонуса" дома муж есть же?)     | |||
| 89
    
        la luna llena 03.12.18✎ 12:34 | 
        (88) его нет целый день, он к 7 может придет, я так до  вечера и могу ходить в пижаме     | |||
| 90
    
        Zapal 03.12.18✎ 12:45 | 
        по моему опыту 
 - общения всё-таки не хватает. Хотя я считаю себя не особо общительным, однако ж вот немного помогает спортзал или еще какое хобби - сходить на людей посмотреть хотя бы - немного не хватает всяких праздников-корпоративов. Хотя когда вспоминаешь о 8 марта то нуегонафиг - не надо тратить жизнь на дорогу - это просто бесценная вещь. По утрам пьешь кофеек и смотришь на вереницу угрюмых людей бредущих к метро. Понимаешь что жизнь не так уж плоха - если считаешь что нужно лечь и поспать - ложишься и спишь. И удобно и для производительности полезно хочу попробовать ковокинг, даже присмотрел один недалеко. Мне кажется тут должны идеально сочетаться плюсы и минусы. Но пока не решился | |||
| 91
    
        datog 03.12.18✎ 12:46 | 
        (87) весь день одни и теже лица,пусть даже близкие. не надоедает?     | |||
| 92
    
        Вафель 03.12.18✎ 12:46 | 
        (90) так в метро можно книжки читать. когда ты последний раз книгу в руки брал?     | |||
| 93
    
        АгентБезопасной Нацио 03.12.18✎ 12:48 | 
        (87) даже для домашней работы стоит одеваться "не по домашнему". это "проводит некую границу". атем болеее, если предполагаются скайпференции     | |||
| 94
    
        la luna llena 03.12.18✎ 12:52 | 
        (93) пыталась, на 2-3 раза, а потом всё равно халат на пижаму и в ноутбук в постель, проще отключить видео на скайпе )     | |||
| 95
    
        la luna llena 03.12.18✎ 12:53 | 
        (91) еще один минус удаленки, целый день одни и те же  лица и мама каждые 5 минут, надоедает и хочется свалить.     | |||
| 96
    
        АгентБезопасной Нацио 03.12.18✎ 12:57 | 
        (94) как в постели работать-то?
 тут морду лица (свободную от бороды)не побрил - не работается уже... (95) иногда в офисе "одни и те же лица" так задолбут... а родственнчков заходящих нужно посылать. на пятый раз начинают понимать... | |||
| 97
    
        Zapal 03.12.18✎ 12:58 | 
        (92) вряд ли ты в метро что-то умное читаешь, не та атмосфера чтобы сосредоточиться. Скорей всего это будет какая-то жвачка, которую вполне можно не читать
 вообще конечно можно использовать дорогу для чего-то полезного. Если еще сидеть, да с интернетом, да без шума, и в окружении приятных людей - я бы и сам с удовольствием поездил. Но не всегда так получается | |||
| 98
    
        la luna llena 03.12.18✎ 13:00 | 
        (96) в офисе у меня отдельный кабинет, я там сижу и редко кто заходит просто так, если захотела пообщаться - пошла чай пить к соседям. 
 у меня столик для ноутбука, я его поставила и лежу - работаю. | |||
| 99
    
        la luna llena 03.12.18✎ 13:01 | 
        (97) у меня вообще идеально, 20 минут пешком по заснеженному парку - и я на работе     | |||
| 100
    
        АгентБезопасной Нацио 03.12.18✎ 13:03 | 
        (97) в общественном траспорте слушал курсы по кд2/скд/бюджетированию. но я обычно так пступаю: 1 раз слушаю "ознакомительно", второй - более детально, третий - с решением задач. 
 (99) ага, у меня, к сожалению с тако работой не срослось. правда, у меня было бы 30-35 минут. | |||
| 101
    
        ice777 03.12.18✎ 13:20 | 
        (94) Ты так растолстеешь!     | |||
| 102
    
        la luna llena 03.12.18✎ 13:22 | 
        (101) я тоже так думаю, офис заставляет держать себя в форме, быть не хуже молодых бушек и секретарш     | |||
| 103
    
        Сеньор Программист 03.12.18✎ 13:57 | 
        (0) Работаю на постоянной удаленке. Но могу ускориться. (Ленинград)     | |||
| 104
    
        zak555 03.12.18✎ 14:00 | 
        (93) дома обычная рабочая форма -- трусы     | |||
| 105
    
        Полбатона 03.12.18✎ 14:05 | 
        (104) все так. работаю в трусах, на обед на кухню в трусах.     | |||
| 106
    
        Zapal 03.12.18✎ 14:07 | 
        (105) некоторые наоборот - туфли одевают, чтобы психологически отличались работа и отдых     | |||
| 107
    
        zak555 03.12.18✎ 14:18 | 
        (105) лучше когда жена приносит обед в трусах )     | |||
| 108
    
        с2д 03.12.18✎ 14:22 | 
        (107) Я бы на твоём месте предпочёл обед в тарелке.     | |||
| 109
    
        Frya 03.12.18✎ 14:22 | 
        (1) +1. Чем дальше, тем труднее себя заставить. 
 (87) +1. Но и плюсов много: сама планирую свой день, в любое время могу устроить выходной, не надо отпрашиваться и отчитываться. Клиенты очень любят, когда не мешаю им, а делаю работу вечером или ночью. Вначале, чтобы не мешали домашние, работала под сериалы. Потом, чтобы ребенок не шумел, придумала игру, в которую он с радостью играл со мной. При этом я только "гудки подавала". Он все сам делал. Вроде и работаю, и ребенок со мной, и тихо. Как летом теплеет, так на даче можно жить и работать. Вообще здорово) | |||
| 110
    
        mTema32 03.12.18✎ 14:31 | 
        Как вы удаленщики отдыхаете? Этож света белого не видно, все время работа. У меня друг программист, правда не одинесник, хоть и интроверт по жизни две недели только выдержал на полной удаленке. Теперь вот в офис катается.     | |||
| 111
    
        ice777 03.12.18✎ 14:43 | 
        (110) такая проблема реально существует. Уехал человек туда где пальмы, через пару месяцев приезжаем- он купаться всего несколько раз сходил. Не 1с-ник.     | |||
| 112
    
        zak555 03.12.18✎ 14:43 | 
        (110) с 9 по 18
 Или с 11 по 16 | |||
| 113
    
        Frya 03.12.18✎ 14:46 | 
        (110) После НГ в этом году на улицу вышла только в середине февраля. Можно сказать, заново училась ходить)) 
 Надеюсь, больше такого не будет. Отдыхать как раз не проблема. Ноутбук с собой только взять на всякий случай. Клиенты понимающие. Стараются во время отдыха не грузить) | |||
| 114
    
        zak555 03.12.18✎ 14:55 | 
        Девочки-удалёнщицы тоже в трусах работают?)     | |||
| 115
    
        la luna llena 03.12.18✎ 15:34 | 
        (113) вот это кошмар для меня, я если час-полтора в день на улице не проведу, то потом голова болеть будет, нужно движение, свежий воздух, нужна активность физическая: коньки, лыжи, санки, летом велосипед, бег и всё остальное. Спортзал тоже хорошо, но не заменяет.     | |||
| 116
    
        ice777 03.12.18✎ 15:35 | 
        (114) да они тебя за метр ухом спаниэля с ног собьют.. девочки.     | |||
| 117
    
        la luna llena 03.12.18✎ 15:37 | 
        (105) может мужикам в трусах и нормально, но я не чувствую себя хорошо, купила новое платье, сижу в нем дома как дурочка, показать и обсудить не с кем.     | |||
| 118
    
        zak555 03.12.18✎ 15:41 | 
        (117) попробовала бы без     | |||
| 119
    
        la luna llena 03.12.18✎ 15:42 | 
        (118) у меня сыновья взрослые     | |||
| 120
    
        КонецЦикла 03.12.18✎ 15:58 | 
        (87) Минус???
 Это, скорее, плюс. В дороге ХЗ сколько времени каждый день, лучше прокатиться-пробежаться-отдохнуть. Сам организуешь день. А в тонусе себя держать надо, конечно, для себя же в первую очередь, а не для каких-то "друзей" на работе. | |||
| 121
    
        la luna llena 03.12.18✎ 16:01 | 
        (120) для себя у меня силы воли нет, 
 когда на длительном больничном была, то в телефон по полдня тупила вместо того, чтобы организовать день | |||
| 122
    
        Frya 03.12.18✎ 16:09 | 
        (115) Да. Спасало немного только то, что спим с открытыми окнами и днем стараемся открывать, когда детей рядом. В сидячем положении только руками-ногами махать получается)     | |||
| 123
    
        zak555 03.12.18✎ 16:13 | 
        (119) что они делают в рабочее время ?:     | |||
| 124
    
        Автоном 03.12.18✎ 16:21 | 
        (121)А сила воли и не нужна.
 Кушать нечего станет - и будешь работать вместо того чтобы тупить в телефоне :) | |||
| 125
    
        la luna llena 03.12.18✎ 16:31 | 
        (123) со школы пришли и делают     | |||
| 126
    
        la luna llena 03.12.18✎ 16:33 | 
        (124) на работу меня хватит, а на всё остальное - забью, и буду 2 месяца в пижаме дома сидеть нечесанная, пока повод не появится на свет божий вылезти     | |||
| 127
    
        Полбатона 03.12.18✎ 16:33 | 
        (125) а кружки? музыкалка, балет, борьба, языки, плавание, 1С в конце-то концов!     | |||
| 128
    
        la luna llena 03.12.18✎ 16:35 | 
        (127) они со школы пришли, пока поели, переоделись...     | |||
| 129
    
        Полбатона 03.12.18✎ 16:36 | 
        (128) баловство это все. Надо чтобы ребенок приходил с занятий под вечер и сил хватило только на домашку     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |