Много было веток/голосовалок про алкоголь и суть их одна: люди деляться на два лагеря "про Алкоголики"
(люди так или иначе не возброняющие потребление/продажу алкоголя)  и "Трезвеники" (люди относящиеся резко отрицательно к алкоголю).
При этом как по мне, так Трезвенники приводят аргументы в пользу трезвости достаточные (взять хоть увеличение рождаемости и уменьшение смертности и преступности)
для того чтобы нормальный человек задумался "а не жил ли я N лет в обмане? и почему бы сейчас когда мне все рассказали как обстоят дела
в моей стране не встать на ее защиту (стать трезвенником)?". При этом важно понимать что мы находимся на форуме программистов
- эта узкая прослойка общества вынужденная постоянно учиться и модифицировать свое сознание... выпустила 1С новый релиз платформы - надо учиться новым плюшкам и отходить
от com в сторону Web сервисов выпустили УФ - сознание надо перепрошить.
Что сложного в том чтобы поступить как в работе с 1С - вложить в свое сознание новые данные? признать что тебя обманули и встать на защиту умирающей и так нуждающейся в твоей помощи Родины?
Вот "про Алкоголики" спорят про данные которые приводят Трезвенники (цифры не те, выводы не те)
им показывают графики совпадения кривых потребления алкоголя и смертности им все не почем.  
Граждане "про Алкоголики" что нужно сделать чтобы Вы очнулись?
Вобщем голосовалка для "про алкологиков":

(758) Ты что-то путаешь, там научная конференция.

(758) во оно чё, конференции инфостарта оказывается всего лишь прикрытие!!!
)))))

скандалы интриги расследования

(759) да, а потом они тут обсуждают детали этой "научной конференции" с бодуна, о чем сами и пишут.

Я бы хотел чтоб у нас как в Чечне провозгласили культ трезвости.

Вот в таком примерно стиле идет большинство агитации за запрет алкоголя. А когда говоришь, что тебе это не по нраву, тебя обзывают алкашом!

(762) Вот мерзавцы...

(758) "это свобода выбора" - это и есть доступность алкояда - главная проблема.
"а вы хотите насильственно ограничивать. как показала практика - это ни к чему хорошему не приводит. " - любые наркотики государство должно пресекать, по вашей логике любое ограничение например ограничение на вождение в пьяном виде -это насильственно. практика сухих законов показала их действенность.
Мне пытаться навязать проалкогольную пропаганду это все равно что тоже самое предложить Онищенко. Я по алкогольному вопросу в консультациях употребляющих людей не нуждаюсь. Моя цель - это отрезвить тех кто хочет этого. К сожалению приходиться вступать в полемику с такими как ты "про алкоголиками" чтобы как раз "сомневающиеся" зажили трезво.

Итог. Миста - за ЗОЖ, ИС - пропаганда бухла.

(766) Ну демагогия же чистейшая. Зачем сюда приплетать запрет на вождение в пьяном виде? Как будь-то кто-то возражает против этого и говорит что это насилие над свободами.

Берется аргумент противной стороны и раздувается до размеров вселенной, после чего показывается нелепость получившейся максимы и это выдается за опровержение...
Фу

(768) Очень многие алконавты возражали против закона о нулевом промилле за рулём. А когда им говорили, что это езда в пьяном виде, они приводили аргументы теории культурного пития и даже доводы о пользе умеренных доз алкоголя.

(768) про вождение в пьяном виде - это лишь продолжение логической цепочки из твоих рассуждений о свободе.
Почему так реагируешь? потому что "всеобщие нормы -это трезвое вождение" вот только и представь что можно сделать всеобщей нормой трезвое состояние человека. - Так уже живет большая часть земного шара...

(767) Доржи сам употребляет, правда потом иногда просит удалить то, что написал в этом состоянии.

(772) он не употребляет, а злоупотребляет. социально опасный тип.

+(771) ну само собой речь про детей, для них вполне по силам сделать трезвость - нормой жизни, ты то всегда будешь помнить о том что бухал.

(773) А-ха-ха. А где грань? Ты вот тоже бухашку бухаешь, да ещё дорогими бутылками по 2 тыс руб.

(775) я пью вино за 2 тысячи, чтобы не травануться гадостью. а получить удовольствие, вино антиоксидант против старения.
А он бухает вискари чтобы ужраться.

К тому же я никогда не напиваюсь. У меня семья, дети. Я предпочитаю выпить бокал вина вечером в семейной обстановке, под ужин приготовленный женой из хороших продуктов. Нигде не шастаю, не шляюсь по кабакам.
Доржик бухает, шляется по ночным клубам.
Какие тут еще грани могут быть.

(777) перепись дартаньянов окончена или нет?

И да кстати у тебя семья дети а меня уйх 25 см и что лучше

(779) мандражируешь?

Мне кажется у тебя как комплекс из-за лысины был так и остался. Белый мерседес жена дети бокал вина кабинет зы это не в качестве оскорбления просто вы прекращайте за других решать а то могут и голову проломить

По моему какой то агрессивно- психопадный, с комплексом растройства тип в тему забрел.
Твоя голова уже проломлена тупостью.

Съешь конфетку.

Не люблю сладкое тем более я пиво пью не ну то что ты дартаньян это понятно только из-за чего

Писать научись, запятые ставить. Ну и просто не завидуй.
Иди со своими 25 развлекайся... быдло.

Я вот в сентябре у отца на даче огород копал и черенком от лопатки выбил зуб спереди пока не вставил заметил по мозгам бьёт сильно улыбаться неудобно приходится быть серьёзным люди стали меньше общаться грят очень серьёзный

(575) "моя позиция - это свобода выбора"

Есть дети? Даешь им свободу выбора алкоголя?
Интересно, есть хоть один (не важно пьющий или не пьющий) родитель, которые радуется пьянству своих детей?

Равно и наоборот, интересно есть хоть один ребенок, радующийся пьянству своих родителей?

Ответы на эти банальные вопросы расставляют всё на свои места. И про свободу выбора тоже....

Вы думаете, что "свободно выбираете", а на самом деле "жертва алкогольной пропаганды".  Выбор вам дали:  но только один:  "пить много" или "пить мало".  А не пить вообще (алкоголь) такого выбора вам не дали... Так работает НЛП и прочие технологии. Алкомафия в них поднатарела.

(776) "вино антиоксидант против старения"
С чего бы это вдруг? Если бы медицина смогла выделить этот "антиоксидант" из "вина", то уже давно продавали бы "выжимку" в аптеке. В том-то и дело, что не удалось. Оказалось банальной пропогандистской ложью... ;)

(788) ты с дуба рухнул. Если все люди будут здоровые и жить вечно, то аптеки первые разорятся. А это огромный бизнес.

(788) Так заграницей уже давно и делают. Витаминки и прочее.
А у нас то и вина нормального просто нет. не существует.

У 1Сников соображаловка на уровне фантастики. Что не скажешь, прямолинейное восприятие. Никакого абстрактного мышления, оперирование мыслями. Иногда поражаюсь как можно прямолинейно получать информацию, и тут же на основании ее не менее прямолинейно делать достаточно глупые заключения.

Никто не говорил что "против старения" - буквально значит не стареть. Это значит приносить пользу определенным вещам. Получение витаминов и полезных эффектов.

Должны же быть интеллегентами, интеллектуалами....
а нет.... понабирают по обьявлениям...

(4) Адекватно. Поддержу.

+(794) С поправкой... алкоголик это зависимость, а не черезмерное потребление и алкоголизм сразу ставит эту причину на первое место.

+(795) К алкоголизму приводит умеренное вначале потребление в том числе, не у всех, но у очень многих.

(590) тебя это беспокоит? :))))
точно не от молока

Вчера кто-то сомневался что Русское население сокращается и предлагал дождаться переписи. Вот данные с 2002 по 2010 Русских убыло на 2 процента (относительно других национальностий России) https://www.yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259D%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D1%2581%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25B2_%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B8
Следующая полная перепись будет только в 2020 году. Думаю она еще ярче покажет угасание этноса Русских по сравнению с 2010 годом.

(798) Просто уменьшилось количество тех, кто считал для себя безопаснее называться русским.

(796) К алкоголизму приводит неудачное сочетание генов.

(800) нет генов алкоголика

(801) Ты это чукчам и прочим алеутам расскажи...

(802) чукчи -- с генами алкашей?

(803) А ты предложи им водки попить - увидишь, что с ними станет.
Не зря же в тех краях был сухой закон задолго до меченого

(803) так бывает -- если ты чего-то не знаешь, это не означает что этого нет.

(694) чтобы попробовать можно и 50, этого достаточно.
Бокал -- это 125-150 и два бокала это уже эмм... мероприятие ))))

(513) а дед на фронте был? Не знаю сколько бы прожил мой, ушёл в 75, но его здоровье, конечно, сильно во время войны подкосило. Один из прадедов до 95 лет дожил.
Я не поняла -- за признание наличия наследственных особенностей организмов тут теперь в инагенты записывают? )))

Алкоголики хрен с ними пьют и пьют. А вот всякие веганы и  прочие загнавшиеся зожники становятся очень нервными и опасными, так  же страдают от этого сосудики там сердце...
Я помню одно вегана програ это просто нечто, то то ему не то то это не это как баба ей богу.. весь такой хилый, бледненький и злой как чёрт ))))

(801) Есть ген отвечающий за выработку фермента под названием алкогольдегидрогеназа (разлагает алкоголь). И есть ген отвечающий за выработку фермента под названием ацетальдегиддегидрогеназа (разлагает то, что получилось на предыдущем шаге).
Сочетание слабого первого с сильным вторым создает риск развития алкоголизма.

(799) а в чем опасность называть себя Русским?

Судя по агрессии и неадекватности суждений ТС он алкоголик в крепкой завязке(а может и не в завязке). А про то, что веганы и ЗОЖники злые это точно. Видно по главному ЗОЖнику этого форума. Но тот совсем больной на голову.
Свою личную неустроенность в жизни они выдают за беспокойство о нации, да плевать им на нацию (как собственно и нации на них) Им нужно чем-то заполнить пустоту в себе. И оправдать свой образ жизни, вот они и пытаются за агитировать побольше людей, что бы быть в толпе, им так уютнее.
Лицемеры и вруны.

(790) Дай, пожалуйста, ссылку на "витаминки и прочее", которые изготовлены из "вина".

Вообще не понимаю, как на эту тему можно спорить.

Алкоголь - яд.
Алкоголь - для одурманивания, чтобы не думали своей головой.
Алкоголь - это когда скучно и делать нечего.
Пиво дак вообще уничтожитель молодежи и самостоятельности СТРАНЫ.
Алкоголь для женщин - уничтожение будущего потомства.

Как его вообще можно оправдывать?
Как можно говорить "что люди сами выбирают, хотят пить - пусть пьют"?

Все должны жить трезво.

Нет, товарищи. Нельзя так. Не будьте скотами.

Рабы, сосите пиво, расплата у дверей,
Сатрапы Тель-Авива вас держат за зверей,
Вас травят алкоголем, вам наркоту суют
И вашу землю, гои, агрессорам сдают.

... Высоцкий

https://www.youtube.com/watch?v=f4k2UBSzTLc

(814) Не было такой песни у Высоцкого.

(815) Еще одно доказательство, что врут ЗОЖники. Ложь, подмена понятий, НЛП - вот их инструмент.

(815) а исполнял-то хоть он?

(817) Нет. Ты не слышишь?

(818) я думал это Высоцкий.

(818) кто здесь агрессивный? ты меня обвинил в том, что я вру

а я просто ошибался.

(819)  Как легко вас молодых обмануть и влить в уши всякую чушь.
"я думал это Высоцкий." вот и со всеми остальными утверждениями у тебя так же.

(813) "Все должны жить трезво. " тебе ни кто ничего не должен.

(822) я и не про себя.

человек должен ОБЩЕСТВУ жить ТРЕЗВО

(823) С какого перепугу человек должен какому-то "обществу"?

(824) потому что он в этом обществе, внезапно, живет

Если считаешь, что трезвость правильно, живи трезво и тихо подавай другим пример, но не митингуй и не лезь в чужую жизнь. Люди кругом в два раза старше тебя, а ты им чего то указываешь.

(825) И что? Это общество ему чего-то дало?

(826) если твой единственный аргумент - это мой возраст, то очень жаль

(825) Детский сад, промытые мозги. Хватит уже, начинай думать своей

(829) устами младенца глаголит истина

(830) Кроме избитых фраз у тебя что-то есть в голове? Младенец... До 28 дожил, а все младенец. Вот такие сейчас и есть.

(828) см (827)  и ответь на вопрос.

(831) вот могу сказать что.

Я бы хотел в пятницу выбирать не баром №1 и баром №2, а прогулкой/велосипедом/интеллектуальными играми

Но общество, в котором я живу, против этого (все друзья пьют).

(827) да, общество в современном мире дает человеку кучу благ. Многие просто не выживут, если общества просто не станет.
Блага, надеюсь, перечислять не надо?

(833) Выбирай что хочешь. В том числе друзей, если ты с ними это твое решение.

Человек в современном мире, всё покупает у общества, так что не надо про "дало благ"...

(816) от "сторонников алкоголя" ложь постоянно исходит. Не стоит заниматься софистикой и нивелировать все аргументы оппонента из-за одной не относящейся к сути проблемы ошибки.

(829) "Промытые мозги" - что плохого в "промытых" мозгах, если их "промыли" от грязи и мусора?
В отличии от "замусоренных мозгов" - замусоренных ложью алкогольной пропаганды ;)

Какай же ты не самостоятельный, если друзья способны заставить тебя пить в место прогулки на велосипеде. Так обвиняй в этом себя, а не других.

Умеренное потребление алкоголя по-французски поставило страну на грань выживания.
https://inosmi.ru/politic/20160929/237937136.html?from=mirtesen

(836) нет, дело не в этом. Дело в том, что я не способен заставить друзей кататься на велосипеде.

(838) Это потому, что ты им мало наливаешь )))

(811) глубокие философские познания, все по полочкам разложил :)). А где агрессия то? Агрессия в том что есть желание помочь комуто жить трезво?

(826) что ж вы алконавты все как под копирку "не лезь ни к кому" к тебе чтоль лезут то? Не можеш не пить - ну пей дальше че с тобой сделаешь... Не нравиться тема не читай, боз твоих соплей обойдемся.

(840) Пойми, что твоё желание не нужно тому на кого оно направлено. Он тебя просил? Если да, то пожалуйста, нет - до свидания.

(841) Живет человек, может пить, может не пить и не зацикливается на этом. Ты же можешь только не пить и тебя бесит отсутствие свободы и альтернативы, отсюда и желание и другим сделать так же, что бы обидно не было и не выглядеть белой вороной. Тебе страшно и одиноко быть не в толпе. Вот ты и пытаешься с помощью громких слов создать её во круг себя.

(802) У чукчей и алеутов нет никаких "генов алкоголизма". Алкоголь на них действует ровно также, как и на русских.

Генетические особенности, связанные с реакцией организма на алкоголь, есть у жителей юго-восточной Азии, но там скорее усиление негативных последствий, больше склоняющих к трезвости, чем наоборот.

(841) И да, кстати о "алконавты все как под копирку", не пью... но другим со свой образ жизни не навязываю и с лозунгами не выступаю.

(843) вот по поводу возможности выбора- как раз в том то и проблема что многие видят выбор "пить мало" или "пить много" а вот возможности "не пить" не видят вовсе... вот и нужно им такую возможность предоставить.
(845) а че так?

(846) > вот и нужно им такую возможность предоставить
Начав обличающую тему на специфичном форуме, да

(828) так это же залупкин

(846) Что "че"? Что не пью или не влезаю в чужую жизнь?

(837) Ты читал-то сам статью?

(849) че не пьешь?

какой-то весьма странный и предвзятый перечень ответов в голосовалке

(852) сделай свою голосовалку где будет не странно и не предвзято.

(852) Да, дичь какая-то.
15 из 19 вынуждены были проголосовать за то, что страна вымирает.

Ахаха

Оператор перелогинься ;-)

Марина-вова прекрати