У вас 50 мотоциклов, с заполненным топливом баком, которого хватает на 100 км езды. Вопрос: Используя эти 50 мотоциклов, как далеко вы сможете заехать (учитывая, что изначально они находятся в условно одной точке пространства)?

Ответ автора задачи: Самый простой ответ: завести их все одновременно и проехать 100 км. Но есть и другое решение. Сначала переместите все мотоциклы на 50 км. Затем, перелейте топливо из половины мотоциклов в другую половину. У вас таким образом — 25 мотоциклов с полным баком. Проедьте еще 50 км и повторите процедуру. Так можно забраться на 350 км (не учитывая того топлива, которое останется от «лишнего» мотоцикла при разделе 25 надвое).

Вопрос: Какого хрена там такой ответ? Мало того что он не оптимальный. Каким образом ехать одновременно на 100 мотоциклах? Я могу ехать максимум на двух, ну может на трех если привязать один мотоцикл к другому. Можно построить катамаран из мотоциклов и нагрузить на него штуки три других мотика. Но как ехать сразу на 100? Или автор предлагает ехать на них по очереди, каждый раз возвращаясь назад пешком?
Какой должно быть полное условие задачи чтобы авторский ответ был правильным?

(0) Странно, что ответ автора не типа: "Сядьте на первый мотоцикл, а остальные тяните за собой на буксире"

(37) Очевидно на дизайнера )))

(0) поскольку в условиях задачи ничего про объем бака не сказано, считаем, что он бесконечный. Сливаем всё в один и едем 50*100=5000км.
Тупая задача и автор ее тоже гуманитарий

(41) Да, это хороший ответ.

(41) 1. Сказано что топливные баки "заполнены" - обычно это означает что они полны и больше не влезет.

2. Даже если бак бесконечны, то вес топлива в них конечен и велик, поэтому 5000 км не выйдет проехать

Поснимать баки со всем тс, погрузить их на прицеп.

(43) считаем, что это математические мотоцклы и математическое топливо

(43) нет сказано что он "заполненным топливом баком, которого хватает на 100 км езды"
Т.е. грубо говоря если мне полного бака хватает условно на 400 км, то бак заполненый на четверть будет удовлетворять условию задачи, т.е. заполненным топливом баком, которого хватает на 100 км езды

(43)
2. Ты не учитываешь светофоры и пробки. Т.е. он будет стоять на светофоре, жечь бензин и никуда не ехать. Да и по пробкам расход топлива будет неоптимальный

(45) "Считаем мотоцикл математической точкой, а топливо идеальной несжимаемой жидкостью" должен был сказать экзаменуемый в начале своего ответа.

(25) пока в (8) не правильный ответ, а наилучший пример из приведенных.
правильным он станет когда будет доказано, что лучше нельзя

(0) Задача глупая.
Ответов множество.

Например привязать цистерну и слить с других 99 мотоциклов в нее бензин считалось бы не правильным.
А вот где-то раздобыть 100 байкеров, это нормально.

Или продать 100 байков и объехать на эти деньги земной шар вокруг 50 раз.

Вы все неправы!

Цитата: "Сначала переместите все мотоциклы на 50 км."

Сел, проехал, бросил, вернулся, сел на следующий.

Вопрос: "Используя эти 50 мотоциклов, как далеко вы сможете заехать?"

На мотоцикле нужно ехать, заехать нужно на мотоцикле. А возвращаться - хоть на электричке.

А вот теперь - доказывайте, что 350км +/- -это не лучшее решение.

(43) Обычно слово "заполнены" означает что в них налито сколько-то бензина. Например, можно сказать: "баки заполнены на 10%, и бензина хватит на 100 км."

(51) "как далеко вы сможете заехать?" - это значит: "делайте с ними все что захотите", то есть можно не задавать дополнительных вопросов, а придумывать дополнительные условия самому. Можно сказать: "я прибегну к помощи 50 байкеров" или "применю суперсилу", и т.д. на сколько фантазии хватит

(53) Применил 50 байкеров - заехал только на 100. Ну, либо отстреливать байкеров каждые 50 км))

(51) 5000 км пока никто не переплюнул

(55) Надо придумать как преодолеть этот предел в 5000 км.

(0) :-) Вероятно вы редко были на всяких тренингах. Основное правило - что не оговорено и не ограничено условием, можно вертеть на свое усмотрение как хочешь.
Я б ответил, что можно достичь любой точки пространства.
Аргументировал бы это по разному. Например сказал бы что можно нанять звездный крейсер, а мотоциклы использовать как валюту. Можно поставить мотоциклы в качества двигателя на космический лифт и добраться до космоса. При организации доступа кислорода к LDC? можно разогнать мотоцикл в атмосфере, до второй космической и отправить их в свободное космическое путешествие по перпендикуляру плоскости (или что там) солнечной системы. В открытом космосе, сопротивление практически отсутствует.
Да много куда можно добраться на 50 мотоциклах.
Самый утилитарный вариант - продать 50 мотоциклов и купить билет на кругосветку.

LDC = ДВС

мне кажется, что это проверка не на способность решать такие задачи, а проверка на креативность. Так что придумывай любое решение(и в рамках этого: продать все мотоциклы, кроме одного, а на вырученные деньги накупить бензина и доехать на оставшемся так далеко, насколько получится - это не самое плохое решение)

Навеяло


К обеду бабушка сорвала 4
морковки, помидор, 2 яблока и 3 огурца.

Сколько штук овощей сорвала
бабушка с вишни? ))))

(56) 5000км в горку! А потом сколько-то с горки можно прокатится.

(60) Я слышал эта бабушка уже умерла. Она полезла на елку за укропом, и ее завалило арбузами.

(61) Зачем ехать в горку? Можно сразу начать ехать с горы Фуджи, не тратя бензина вообще.

(63) Нигде не сказано, что топливо это бензин. Может быть мотоциклы заправлены этанолом!

(57) " можно разогнать мотоцикл в атмосфере, до второй космической...". Нет, это не получится: Циолковский не позволит.

(0)Вот поэтому Адобе - это не Гугл, и не Эпл, и не Майкрософт :)

(55) 5000 - если только при продаже мотоциклов вместе с бензином, но тут неявная необходимость в наличии заправок в условии, которых там нет.

(52) Обычно, слово означает ровно то, какое толкование имеет. "Заполнен" - занимает_полностью имеющееся пространство, а имеющегося пространства по задаче - на 100км.

(56) легко! ни где не сказано, что мотоцикл должен двигаться именно благодаря двигателю. Можно ножками перебирать или запрячь мотоцикл в осла.

(57)(69) Добраться на мотоцикле (по условию - один на 100км за счёт топлива), не используя самостоятельное движение мотоцикла - это уже перевирание задачи

(70) там черным по белому написано "используя". Я запрягаю мотоцикл в тройку бурёнок галштинской породы и еду, используя мотоцикл, как телегу, куда хочу, пока трава не кончится. У коров.

продать мотоциклы, кстати, тоже ничего не запрещает

Что-то мне напоминает Буратино:
- У Вас 3 яблока. Некто взял у Вас одно. Сколько яблок у Вас осталось?
- 3. Не отдам яблоко Некту, хоть он дерись.

(71) Проще ВАЗ2101 из кармана достать, а мотоциклы как запчасти использовать. Но ни бурёнок, ни ВАЗ-а в задаче нет. Ехать, используя мотоциклы, которые используют бензин.

(74) тоже вариант, я не против.
Кроме того, в решении автора _задачи_ ест волшебное "переместите все мотоциклы на 50 км". С таким же успехом можно сказать - переместите их на 100. ИЛи вообще - переместитесь сами, куда надо, а мотоциклы пусть гнют нахер они нужны

почему на 50? почему не на 500 или 100500?..
потому что гумма-нитарий

(76) Ну тут нет слов. Не того гуманитарием называете...

почему в решении задачи не учитываются формулы Циолковского для ракет? Ракете нужно меньше энергии на перемещение, когда часть топлива уже сгорела, также и с мопедами.

(77) будь конструктивен или умри

А как предлагается переливать топливо ?
Отсасывать из шланга каждые метров триста?
Мотоциклы какой фирмы? Не Suzuki случайно?

(68) Так я и написал какое толкование оно имеет: Запонлен - значит внутри есть бензин. Он может быть заполнен на любую долю своего объема.

(80) Если сможешь отсосать без инструментов и без шланга. Возможно придется переворачивать мотоцикл подъемным краном, чтобы добыть из него бензин.

(82) Если не окажется под рукой подъемного крана, то для переворачивания мотоцикла используем вертолет.

Думаю что экзаменующий будет оценивать дополнительные затраты. Поэтому нужно постараться их минимизировать.

Если у них такие задачи на собеседовании, не сложно представить какие бредовые тз они будут ставить. Хотя что взять с адоб, гуманитарии.

а еще последний мотоцикл должен хорошенько разогнаться напоследок и ехать "накатом".

Может я конечно не прав, но чисто теоретически если считать что баки налиты под крышку и в первой итерации проехать не 50км а 2 уехать можно гораздо дальше.

(87) Можно. Но это всего лишь оптимизация того же самого бредового решения.

(88) Ну может быть оно и бредовое, а может только на первый взгляд... По моему принимавшие пенсионную реформу ходили на эти семинары очень решение похожее...

(89) Повышать пенсионный вполне себе нормальное решение

(90) Вышеописанным алгоритмом..? Ну-ну...

(91) Почему ты думаешь что там именно такой алгоритм? Можно поподробнее?

(92) А глянь цифры смертности по годам в возрасте ))

"Возрастные коэффициенты смертности
(число умерших на 1000 населения)"
http://www.gks.ru/free_doc/2007/demo/Image531.gif

(92) ну не смотрел еще гифку из (93), исходил из другого: что бы кто то ехал дальше (в пенсионном - добавить 1000 к пенсии) надо кого то отбросить. А вот когда бензин кончится у последнего и заправлять надо всех - постановщик скажет "я устал, я ухожу" :)

(94) И какие прогнозы у тебя по занятости через 30-50 лет?

По моему региону в ближайшие 10 лет к нулю

(3) "в задаче нет что ты один должен отвезти мотоциклы и пешком при этом не ходить"

Если в можно использовать то, про что явно не сказано в задаче. То предлагаю взять прицеп с канистрой, в которую перелить все баки из всех мотоциклов. Прицепить её к одному мотоциклу и по мере необходимости заправляться из прицепа-канистры. Итог хватит на 50*100 = 5000 км (ну ладно, расход будет больше, пусть 20% бензина уйдет на "тягу" прицепа-канистры, значит на 4000 км хватит) ;)

PS "дебильные" задачи от "дебильных" HR. Выявляют "дебилов", способных как можно более лучше РАБотать на хозяина HRа

Свободные от РАБоты люди освобождены от необходимости решать подобные "дебильные" задачи ;)

(97) Гениально! Ты почти единственный кто предложил такое решение.

А прицеп с канистрой можно выковать из других мотоциклов.

(97) Баян

на самом деле 50 баков - это не так уж и много. Можно сложить кучу шириной 4 бака, высотой 4 бака и длиной 3 бака. То есть 4х3х4. Итого 48. Оставшиеся 2 бака оставить на двух мотоциклах, из которых сделать катамаран, положив между ними носилки, на которых и будет лежать эта куча из 48 баков. Носилки можно сварганить из запчастей от мотоциклов или из ближайшего забора или из палок которые наломаем в лесу.

А на какую позицию собственно собеседование. От этого будет фантазия ответа зависеть )

(49) Готов доказать оптимальность (8).
Оптимум = 373,429 км. 100*LN(49) = 389,182 км.

(102) Ну попробуй, докажи. Хотя у меня получилось гораздо больше чем 373.429 км, и как минимум еще один человек предложил более оптимальный вариант чем у тебя.

Сначала все мотоциклы едут,сливая топливо из одного бака.
так можно проехать 1км,потом бросаем пустой мотоцикл и едем уже на 49,срабатывая второй бак и т.д.и последний мотоцикл едет один с полным баком.
то есть 50/50+50/49+...+50/1 максимальный ответ.

(104) Это будет еще меньше чем у (102)

(102) Ты борешься с 5000 км, своими жалкими 380 км

Только ехать нужно не 50 км, а 0,49 км, чтоб остаточного топлива одного байка вместилось в байки оставшиеся

Чем позже комментарии, тем больше дичь. Утро вечера мудренее.

1 чел максимум может ехать на 2 мотоциклах на одном ехать один вести. проехал 33 км перелил 1/3 бака в 1 мотоцикл в нем бак полный на оставшейся 1/3 вернулся назад. после 50 поездок у тебя 50 мотоциклов с полным баком и один 1/3 едешь еще 33 км остается 25 мотоциклов и 2/3 бака.
едем 34 км остается 13 мотоциклов и 1/3 бака.
на 133 км у нас 6 и 2/3 на 166 -5 на 200 4 и 1/3
233-2 и 2/3. 266 -2- 300 -1 . Если с дробями не напутал то 400 получается

Это же Адобе компания нацеленная в будущее мотоциклы нормальные современные с автопилотом. Тебе нужно просто задать им куда ехать и сесть на последний. Зы в штатах продаются автопилоты на королы и т.п. современные машины никого он не удивляет тем более он не должен удивлять Атишника.

Задача решается от обратного 1-2-4-8-16-32.
50*100-32*100=1800/50=36. проезжаем 36 км на 50 заливаем полный бак в 32 мотоциклах и дальше 100+5*50+36=386 км. максимум.

(109) Ого! Похоже уже на решение. Правда, автор предполагал, что можно ехать аж 50 мотоциклов... Автор странный...

(0)
сначала на 2.041 км, один бак разливаем, их осталось 49
потом на 2.083 км, один бак разливаем, их осталось 48
...
потом на 50 км, их осталось 1
потом на 100 км, их осталось 0
итого:
447 км 920 м 50 см

(113) С какого перепугу 2,041?
5000 л на начало 1 итерация, 4900 на начало второй.
в первой итерации едет 50 мотоциклов 100/50=2 км ровно.
в итоге получиться 399,920 км.

(109) Четкинько. Лучший ответ по адекватности (но не по дистанции)

(113) Откуда у вас такие цифры? В (87) более правильно предположил чувак, что первый раз едем ровно на 2 км.

(0) Максимально на 449 км 920 м.Но должно быть вначале 50 мотоциклистов.Далее они выбывают по одному, оставляя топливо остающимся.Последний с полным баком преодолевает 100 км.

(117) Ну да, пойдет. Больше не предлагайте такое решение.

Может в оригинале вопрос "какое максимальное расстояние вы сможете проехать" и задача в том, чтобы догадаться ездить по кругу с длиной окружности в 100км?..

блеать, как мне эту ветку развидеть и перестать об этом думать?!

Для тех, у кого с математикой, как и у меня, туго, решение в лоб в Екселе (итог первой колонки): 449.92 км
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KSvB-gL3alUfGDAYXBmXhCIv_q1utCtkcboUeNUIk-A/

в 51 строке у тебя остался 1 мотоцикл с полным баком прибавил лишних 50 км.

(113) Т.е. как в (8). В (102) ошибся в числах (неверно посчитал сумму ряда).

(122) в (8) не верно.

Мне двойка,я считал,что с полныс баком можно 50 км проехать,а оказывается можно сто

Решение простое
Едем на всех мотоциклах, пока не останется бензина в баке столько, чтобы как раз без остатка поровну разлить в оставшиеся до полного бака
Из одного разливаем в остальные, пустой бросаем, едем дальше
И так до конца

(123) А Вы проверьте: в (8) 100*(1+1/2+1/3+...+1/49).
В (113) аналогично. В (104) аналогично (просто вместо 100 автор ошибся и поставил 50).

"Используя эти 50 мотоциклов, как далеко вы сможете заехать" Используя != Ехать на них. я за вариант продать их, так как срочно, то с большим дисконтом. на полученные деньги можно практически в любую точку планеты добраться. в космос выйти врят ли денег хватит.

окружность большого круга Земли 40 000км. так что на 20 000 км от первоначальной точки упилить можно

Автор вопроса намекает что вы будете работать как 100 байкеров в его компании.

(0) Задача похожа на "как в лодке переправить на другой берег капусту, козу и волка"

У меня тоже получилось 350

https://i.paste.pics/9bbbf957b7b793fe2d15abc7f174c55f.png

(131)+ Работа связки мотоциклов по принципу "50 ступенчатой ракеты".
Когда самый последний мотоцикл толкает все пока его бак не закончится.

Толкает он понятно из расчета что 1 мотоцикл едет 100 км, то толкать 50 мотоциклов одного бака хватит только на 2 км, т.к. вес (и расход топлива) в 50 раз больше.
Далее 49 мотоциклов, 48 и т.д. т.е. последний мотоцикл отбрасывается по исчерпании его бака и начинает толкать следующий.

(132) вряд ли зависимость линейная

(133) Если идеальная коробка передач (и прочие силы типа трения или сопротивления ветра не учитываются) то как раз линейная, ибо школьная физика с перемещением веса и приложенной силы.

(134) если не учитывать трение, то для равномерного прямолинейного движения приложение силы(и совершение работы) вообще не нужно)

(126) Что проверять? Там же не верно. В (113) тоже не верно. В (104) верно, только вместо 50 нужно 100

(132) Ты не учел что мотоцикл проезжает 100 км с шофером. 50 мотоциклов проехали бы на одном мотоцикле 2 км если бы они везли еще 50 шоферов. Но так как ты один рулишь, то они проедут значитально дальше.

(136) Согласен: первый член суммы должен быть 100/50.