Представители Роскомнадзора обратились к Таганскому районному суду с требованием немедленно заблокировать Telegram, если иск ведомства будет удовлетворен. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Данное судебное дело связано с распространением информации и, поскольку Telegram не предоставляются ключи для декодирования сообщений, мы заявляем ходатайство о немедленном исполнении судебного решения в случае удовлетворения искового заявления», — заявил представитель регулятора на подготовительном заседании 12 апреля.

ну что. у кого система на ботах телеграмма построена? Готовим вазелин?

Да гугл плей и яблочнаый маркет также снесут из доступа их. Уже проверены.

(899) ну понятно, что все относительно. Если вы сядете на самолет, которому придет фантазия упасть - вы вряд ли что-то сможете изменить, будучи даже одним из упомянутых персонажей. Тем не менее, они решили и решают множество вопросов, решать которые не под силу огромному множеству других людей, и это факт.

(903) это иллюзия. Вы думаете, что Маск герой. Нет. Это Стаханов был герой. Матросов был герой. Гастелло был герой. Они украли нашу технологию. Технологию персонализации достижений. Подумайте об этом, прежде чем петь осанну Маску, или кому-то еще.

Кстати, в в новостях проскакивала статья, что дескать государство поможет предприятиям, которые попали под последние санкции.
Вопрос; как поможет?
Финансово? Или как?
Окей, положим поможет значит финансово, типа даст бабло, нутам на погашение кредидитов и прочее, а потом значит - эти же самые предприятия заплатят налоги, с тех же денег, которые дало государство...
Где тут экономическая целесообразность?

(905) Да в Гулаг тебя загонит, и будешь помогать.

(905) + а я буду тебя охранять. И пристрелю при случае. Не сумлевайся

(907) Ты от асфиксии скорее коней двинешь.
А знаешь почему? Потому что язык длинный!

(907) Вот такие и мечтают о Сталине.
Чтобы кто-то за них работал, а они на него с вышки поплевывали

(907) вынужден озвучить предупреждение!!!

(908) Ты знаешь умные слова. Молодец какой. Твои сокамерники будут рады их послушать

(909) Вы ошибаетесь. могу объяснить почему, можете просто поверить, что не поэтому.

(912) Не слишком ли вам много внимания?
Тема топика совершенно не о вас!

Справедливости ради, прошу рассмотреть пост (900)

Ухожу.

удовлетворяю просьбу! справедливости ради, исключительно и беспристрастно.

tst

(916) с возвращением!

(917) spsibo :-)

(916) > tst

Блин.
Asmody может убрать этот геморой просто подсветив ник на главной странице так-же как и в топиках.
Только выбрать не такой мерзкий цвет.

(907) Бухарин тоже думал, что он будет охранять. А охраняли его. И пристрелили при случае.

на компе в бразузере гугл-хроме установлен ZenMate - сегодня прислал мне оповещение на русском языке: Телеграмм блокируют. Ты знаешь, что делать.

(810) Это не следует из закона.
Такой странный вывод может получить только нелогично мыслящий человек.

(922)
"6) применять меры по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества, за исключением случаев, установленных пунктом 2.4 статьи 6 настоящего Федерального закона, незамедлительно, но не позднее одного рабочего дня со дня размещения в сети Интернет на официальном сайте уполномоченного органа информации о включении организации или физического лица в перечень организаций и физических лиц, в отношении которых имеются сведения об их причастности к экстремистской деятельности или терроризму, либо со дня размещения в сети Интернет на официальном сайте уполномоченного органа решения о применении мер по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества, принадлежащих организации или физическому лицу, в отношении которых имеются достаточные основания подозревать их причастность к террористической деятельности (в том числе к финансированию терроризма) при отсутствии оснований для включения в указанный перечень, незамедлительно проинформировав о принятых мерах уполномоченный орган в порядке, установленном Правительством Российской Федерации,"

(0) Суд принял незаконное решение.

Телеграм не представил ключи не потому, что не хотел, а потому что не имел их в своем распоряжении с учетом применяемой технологии, о чем и сообщил Роскомнадзору и ФСБ.

Чтобы требовать информацию для декодирования и привлекать за ее непредставление, нужно сначала обязать оператора иметь такую информацию у себя, и сохранять ее в течение определенного срока. Кроме того, необходимо было принять закон о недопустимости генерации ключей на стороне пользователя.
А закона с указанием всех перечисленных обязанностей и временных рамок для их исполнения не принято до сих пор.

При таких обстоятельствах отсутствие запрашиваемых данных по объективным причинам (навроде той, что такие документы не создаются вовсе, и нормативными актами не предусмотрено их создание и хранение) не может служить основанием для вывода о неисполнении требования и привлечения к ответственности за это.

Неисполнение имеет место, когда обязанное лицо имеет данные у себя, но уклоняется от их представления.

Например, для налогоплательщика установлена не только обязанность представлять первичные документы в налоговую, но и обязанность создавать такие документы, и хранить их в течение не менее 4 лет для документов налогового учета, и не менее 5 лет- для документов бухучета.
Налоговой проверкой можно охватить не более 3 лет с момента окончания года, в котором документы в последний раз использовались для составления отчетности.

А вот в отношении запросов на информацию для декодирования от уполномоченных органов к организаторам распространения информации вообще никаких сроков по давности не предусмотрено! Что очень странно- ведь запрос можно направить и через год, и через 5 или 10 лет...

(922) принимать меры к замораживанию <>
принимать меры к изъятию (в том числе путем создания видимости намерения использовать их для исполнения договора) с последующим  замораживанием :)))

(925) Это зависит от трактовки, если клиент нам отдает денежку (сообщать заранее что средства/ценности заморозим нельзя) то понятно дело зачем отказываться - наводить на подозрения.

А далее вступает в силу закон - заморозили.

Выдавать можно только для "в целях обеспечения своей жизнедеятельности, а также жизнедеятельности совместно проживающих с ним членов его семьи, не имеющих самостоятельных источников дохода"

(926)+ Прекрасно понимаю что закон был изначально написан для кредитно-финансовых организаций (банков).

И когда его распространили в т.ч. на ломбарды/торговлю ювелирными изделиями и т.д. (включая недвижимость) то вышел вот такой идиотизм.

(904) да не думаю я что Маск герой, с чего вы взяли? Маск хороший инженер и менеджер. Смог заработать денег себе и организовать людей, которые сделали что-то полезное в масштабах всего мира. Для того чтобы решать задачи, героем быть не надо, надо просто иметь знания, а главное - надо хотеть это делать. Все.

(928) в комплект к знаниям необходимы еще умения и навыки.

"хотеть делать"- высказывание на уровне школьника.
люди более развитые говорят "иметь мотивацию".

(924) кадровые 70 лет хранятся

(929) у меня есть проблема - не люблю много умных слов. Говорю, как думаю. Полагаю, что понятно, что хотел сказать.

Если вы занимаетесь блокировкой массового популярного ресурса, то вы дискредитируете власть, потому что показываете, что решение власти нереалистично.

Поэтому это бессмысленное, дискредитирующее <...> руководство очередное решение. Далеко не первое и, видимо, не последнее. Но это любимое развлечение <...> властей – стрелять себе в ногу.
Алексей Волин, замглавы Минкомсвязи

(924) - много ли даст перехваченный обмен сообщениями в Телеграме? Проблема, на самом деле, кроется в другом.
Во-первых, необязательно писать дословно: «Петя, возьми взрывчатку и размести по адресу: ул. Скейтбордистов, д.33257. Взрывать будем ровно в 21:39»! Можно же написать классическое: «Срочно продается славянский шкаф», «Бабушка приехала» или «Жди три зеленых свистка». Тот, кто в армии служил и в караул ходил (а среди плохих парней такие наверняка наличествуют) знают и другие методы аутентификации, передаваемые по открытым каналам связи; вопрос только во взаимной передаче секретных ключей. Но и это тоже несложно: он осуществляется на инструктаже караула (Если моя фраза показалась тяжелой для понимания, то поясню: речь идет о паре «пароль-отзыв»).

Во-вторых, можно превосходно согласовывать плохие действия даже и открытым текстом через чаты в играх типа «Каунтер Страйк», где сообщения типа «Мне нужно еще пять рожков для калаша» и «Взрывай в 13:13» совершенно обычны, многочисленны и вряд ли смогут быть отловленными «спецурой».

В-третьих, все мы смотрели шпионские фильмы, и знаем, что неслучайно нарисованная полоска губной помадой около объекта «Дети-2», также, как и наличие цветочного горшка на подоконнике никому ничего не говорит, кроме того, кто понимает смысл этих секретных сигналов.

В-четвертых… — продолжать?

То есть собственно наличие возможности перехвата сообщений дает чуть меньше, чем ничего, в случае, если плохие парни настроены серьезно. Смысл городить весь этот огород с возможностью расшифровки трафика в масштабах многомиллионного государства? Проблема-то не исчезнет! И даже предложение спецслужбам от Дурова (а именно: запретить слова) не поможет: можно выдумать огромное количество невербальных сигналов.

И да, по факту сейчас даже Украина и Белоруссия имеют куда более радужные перспективы чем Россия. У меня русскоязычный друг вообще из Крыма в 2016 году во (!) Львов бежал. Говорит после прихода России уровень жизни в Крыму очень упал. В начале думал перебраться в Питер, но во вражеском Львове внезапно уровень ЗП для ангулярщика оказался выше.

(929) Ага, ага. Плавали - знаем.
"Аподиктическая модальность"

А вам не кажется, что генеральный спонсор цирка с конями Mail.RU, пиарящая ТамТам?

https://tjournal.ru/69059-tamtam-podgotovilsya-k-blokirovke-telegram-ostalos-uznat-stoilo-li-eto-togo

(932) Проблема в том, что власти любого государства только прикрываются мотивами борьбы с террористами.

На деле же они собирают также инфу о жизни и деятельности гражданских активистов.
Даже самая невинная инфа раскрывает информацию о частной жизни: режим дня, круг общения, интересы, запросы и многое другое. При этом облегчается работа службе наружного наблюдения, а также облегчается накопление компромата на неугодных людей.
Поэтому многие люди понимают, что необходимо тотальное шифрование любой переписки, независимо от наличия или отсутствия в ней чего-либо противоправного или неоднозначного с точки зрения морали.

(932) в крыму уровень жизни упал? т.е. он сбежал от туда а теперь такие сказки рассказывает?

(934) Нет. Это тупо дележка шкуры сдохшего.
В (727) есть ссылка, дальше там по "развитие событий" много интересного.

(934) весь многобуквенный пост ради высера про уровень жизни?

(924) да мало что он не имел. Эначит должен сделать был так, чтобы все было. как скайп. фейсбук и все остальные.

(936)- э... то, что во Львове ангуларщику больше платят, чем в Питере?

(940) Твой русскоязычный парень не осилил работу по удаленке?

(940) я думаю, что ему по факту не Львов платит, а работает из той локации, но по удаленке

Так о чем таки высер был? о падении уровня жизни, о появлении блокировок, от которых исчезли возможности заработка специалисту с малораспространенной профессией или о чем же все-таки?

(656) >телеграммчиками пользуется в основном школота

Песков, Кадыров.. школота )

Пока вроде работает...

Сейчас проверил - вроде работает. Не заблокировали?

сутки , еще сутки свободы.

(945) А что это за шняга Телеграм и почему вокруг него столько шума? Это типа вражеского вотсапа? Я вот им порой пользуюсь. Пытался как-то юзать белорусский вибер, но спаммит сильно - некомильфо

(947) Типа. Только удобнее

По поводу телеграмма - очень забавные случаи встречаю. Люди за него радеют и за анонимность... Прямо вот боятся, что без анонимности не смогут писать всякого.
Но меня забавляет их реакция на мой вопрос: "А чего вам скрывать, когда вы в соц. сетях - статусами, репостами, участием в группах и общественном чате - сами всю информацию выкладываете? Когда начнут ссылать в гулаг - вытащат ваш профиль из кэша и им этого хватит."
Прям лицо искажается мыслительным процессом. XD

(943) > Песков, Кадыров.. школота )

А то нет?

Школота - это не возраст, а состояние извилин. :)

Это фиговый аргумент. Проблема в том, что личное от не личного тем и отличается, что каждый сам решает что ему демонтсрировать. Кто--то свой член на фотках в пабликах выкладывает.

(949) <Люди за него радеют и за анонимность>

А нафига мне разговаривать с анонис, ой, анонимом? Я общаюсь только с теми, кого знаю, с кем можно встретиться, поговорить за рюмкой чая? А аноним мне нахрена? Не, мне ни амоним. ни аноним не нужен.

Роскомнадзор отправил операторам связи предписание о блокировке мессенджера Telegram на территории России. Об этом говорится в сообщении на сайте ведомства.
Адрес веб-версии мессенджера внесен в единый реестр запрещенных сайтов Роскомнадзора. Десктопная версия, а также мобильное приложение пока доступны.

(952) Это не аргумент. Это просто наблюдение.

какая разница-то ? Во всяком случае я не уполномочивал ни один орган за себя решать какая информация для меня является личной. Если вы судите потому, что паблик это то, что вы можете наблюдать, то это лишь потому, что тут дефект приватности на лицо.
Более того, эзопов язык вошел в культуру уже давно. Парадоксально скатится к нему спустя тысячелетия развития.

(956) твои права на личную никто не нарушает. личная - это не подлежит разглашению все окружающим. Для органов вн по решению суда вся твоя личная информация становится не личной. Это и обязаны обеспечить все. От телеграмма требуют возможность видеть это личное по решению суда. Сейчас такой возможности нет

(957) личная это так которой я распоряжаюсь и сам решаю кто ее может получить и когда. А так же могу требовать ее защиты , а не каких-то там заверений о том, что ее никто не будет использовать. Как раз из за размытия границ происходит дальнейшее разрушение прав. Вы понимаете , что вы оказываетесь в области превентивного права ? Т.е. вероятностного и отягощенного ?

осталось только обязательное донорство ввести , что бы наконец то бы до кого нибудь дошло, чем отличается право на распоряжение , от отказа от такого права в пользу другого лица.

(958) Личная приватная переписка в соцсетях? хаха, утопия.
Например, где уверенность что тот же Дуров не сливает вашу личку?

Хотите приватности - пишите почтой и шифруйте текст

<i> Для органов вн по решению суда </i>

Насколько я понимаю, от Телеграмма требуют возможности доступа в любой момент без решения суда. Что прямо нарушает, кстати, статью 23 часть 1 Конституции РФ

(961) имхо, не решения суда, а запрос из ФСБ
и конституция РФ что-то не мешает прослушке телефонов

(961) (962) вы не правы.
ФСБ может и это оговорено где-то в экстренных случаях и без решения суда когда объявлен режим КТО.
в суде получить - это позвонить судье и получить добро. а не устраивать заседания.

Сейчас по решению суда разве можно?? он говорит что такое в принципе нельзя, а это уже нарушение закона

(958) А если вы стали сторонником ИГИЛ, и решили взорвать 100500 станций метро. Вы так же будете кричать - что информация личная и никто не имеет право нарушать приватность.
А я требую, чтобы мне обеспечили право на безопасность, поскольку в одном из 100500 станций метро - могу находится я или мои родственники.
Мне плевать на вашу переписку, но если от этого зависит моя безопасность, готов дать органам право.

(964) а мне кажется, что вы шизофреник, и однажды вы схватите нож и кого нибудь прирежете. Давайте вас изолируем пока это не случилось.

(963) в реалтайме они давно все смотрят и слушают когда им нужно. Уже очень давно.

(966) вы же не против что вас прослушивают? ну а за телеграм что так вцепились?

Мегафон закрыл, билайн и МТС пока работает.

интересно, кто следующий? ватсап?

(967) я против. Только тут мало что сделать можно. Государство же решило. Впрочем известная история беспомощности граждан против государства.

(969) ватсап думаю давно все сдал втихаря.
Это только дуров демонстративно посылает нафик РФ . обиженный

(964) Да мне тоже плевать, я думаю тр-ты сейчас вообще не будут использовать связь, или как во франциии просто одноразовые телефоны. Сим карты так-же можно купить левые...

Пусть дают переписку, и оплатят доработку телеграмма, который не подразумевал хранить переписку и ключи пользователей у себя на сервере. Там же еше и голос есть который работает лучше whatsup и скайпа и viber.

Такие простые, народ оскатинивается....

(970) Вы просто давно смирились с прослушкой вашей мобилы и с потерей мессенджеров (не соблюдающих законодательство РФ) вы тоже смиритесь.

у меня вот товарища прослушивали .. ну что можно сказать .. дял своих разговоров он всегда использовал китайские телефоны с плавающими емиаями поверх которых использовал говорилку какой то швейцарской компании ... вот такая ерунда.

(969) У Вастсапа всё хорошо:
"в системе шифрования сообщений был обнаружен бэкдор, позволяющий компании Facebook и прочим скрытно сменить ключи шифрования и потребовать от приложения-отправителя перешифровать сообщения на новых ключах и повторно отправить их (при включённой настройке «Show Security Notifications» отправитель увидит уведомление о подобном факте после того, как сообщение будет перешифровано). Фактически эта функциональность позволяет серверам Facebook перехватывать и расшифровывать сообщения пользователей. Обнаруживший данную уязвимость исследователь Tobias Boelter (UCB) обратился в Facebook в апреле 2016 года, но получил ответ, что данная функциональность известна авторам системы и является «ожидаемым поведением»."
https://ru.wikipedia.org/wiki/WhatsApp

(964) Многие опасаются (зачёркнуто) существует закрытая оперативная информация, что вы можете использовать свои денежные средства, квартиру и волосы под мышками для террористических целей. Прошу вас добровольно сдать их в течение 23 минут в ближайшее ОВД.

(973) я да, так у меня издержки минимальны, почти и печень старая. Но вот молодым я всегда оставляют предостережения - куда все это скатится. Размытие прав никогда ничем хорошим не заканчивалось.

(971) молодой еще, мечтает победить ветряные мельницы

(964) Вот интересно, а Израиль заблокировал уже Телегу?

(977) Ну американским спецслужбам Дуров всё слил/предоставил, и это никого не возмущает почему-то.

(957) Тайна переписки должна быть в приоритете. Я бы и "по решению суда" убрал из законодательства. Зачем оно вообще?

(979) А с ними Дуров сотрудничает, как и с США. Он только с РФ отказался сотрудничать :)

а так, залепите, какую нибудь  фразу про дурь, везу, фсо, или что нибудь из сленга и наслаждайтесь.
У меня телефон был с подтверждением доставки сообщений время ушло - пришло .. один раз бухали с кем то из организации из трех букв .. далее вечер перестал быть томным .. так вот одно сообщение просто пропало, так как в нем было много чего написано..

(983) Переведи сей поток мыслей.

(982) дурачек он, хотя и фамилия под стать )

(984) с фамилиями и статьями ук ?

(981) а простите почему оно не должно быть?

(986) Не, хотя бы просто связно и по-русски изложи. А то какой-то бессвязный бред пишешь.

(988) у меня сообщение не дошло. Стоило там только раскрыть некоторые детали про доблесных сотрудникво. Писал по смс.

Все это хороший PR Телеграмму в преддверии выхода кошелька.
Думаю это основная опасность, а не тайна и прочая бурда.

Короче, потеряли телеграмм но я думаю не на долго...

(989) совпадение?

(989) Смешно. Открою тебе тайну - любые сообщения иногда не доходят, но вовсе не из-за того, что их ФСБ тырит :))

(980) Пруфы есть?

(991) исключительно. Только у меня был e-90 который вел лог с детализацией всего и гарантированной доставкой.

(992) Ало это анонимная линия ФСБ.
- Да, здравствуйте Петр Михайлович.

(987) Хотя бы потому, что мир в котором есть мессенджеры с тайной перепиской, дает спецслужбам больше возможностей для борьбы с терроризмом, чем мир, в котором таких мессенджеров нет.

(994) "и гарантированной доставкой" - Как может телефон ГАРАНТИРОВАТЬ то, что от него абсолютно не зависит? :))

(989) Шапочку из фольги поправьте.

(996) т.е. дать закрытый канал связи террористам и прочим товарищам?

1000

Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности.
Бенджамин Франклин

(1001) https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/02/8/1496410146163438339.jpg