|   |   | 
| 
 | OFF: Быть прямолинейным человеком или медленно-действующим вулканом? | ☑ | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Tarzan_Pasha 13.02.18✎ 23:16 | 
 
        Если ты вспыльчивый, то позволяешь себе наговорить много плохих слов человеку, с которым ты поссорился. Обратно, порой, пути нет.
 Есть вариант - держать всё в себе. Убеждать себя в том, что ты выше этого. И умереть от рака. А вы как считаете как правильно? Вот у меня нервы далеко не железные, они прям ватные. Я сейчас высказал всё потенциальному работодателю - всё, что накопилось. О продолжении отношений с ним не может идти и речи после моих слов. Тем не менее, я сейчас в норме. Вот как убийцы, маньяки, психопаты появляются? они просто сдерживаются и у них накапливается злость или обида. Рано или поздно они начинают действовать. Нужно выпускать пар Нужно сдерживаться. Голосовалка.. | |||||||||||||
| 4
    
        mikecool 13.02.18✎ 23:36 | 
        (0) иногда мне кажется, что я тебя жалею, но потом я вспонимаю, что ты сам себе выбрал жизнь такую и все становится на свои места     | |||||||||||||
| 5
    
        mikecool 13.02.18✎ 23:37 | 
        (3) ожидания всегда приводят к разочарованию (с) не мое     | |||||||||||||
| 6
    
        vde69 13.02.18✎ 23:38 | 
        (3) попей "тэнатенчику", а еще лучше сходи к психиатрам они должны посоветовать и поведенческую и медикаментозную линию для продолжения нормальной и безопасной для общества линии поведения.
 зы твои симптомы похожи на "хроническая дипрессия" | |||||||||||||
| 7
    
        Tateossian 13.02.18✎ 23:46 | 
        Тарзан, вот как раз на пикабу картиночке в тему сабжа увидел
 https://pikabu.ru/story/novost_497_yeksperiment_pokazal_chto_samokontrol_u_shimpanze_korreliruet_s_urovnem_intellekta_5707699 | |||||||||||||
| 8
    
        КрасныйРассвет 2_0 14.02.18✎ 00:20 | 
        Паша пытается превратить мисту в свой бложик, и довольно успешно. Куда только смотрит Волшебник     | |||||||||||||
| 9
    
        Tarzan_Pasha 14.02.18✎ 01:27 | 
        (8)спасибо за попытку закрыть ветку.     | |||||||||||||
| 10
    
        trdm 14.02.18✎ 01:49 | 
        > А вы как считаете как правильно? 
 правильно - выбрать свое поведение с разумной концепцией и подогнать свой темперамет под эту концепцию жрачкой, философией и тренировками. | |||||||||||||
| 11
    
        trdm 14.02.18✎ 01:50 | 
        а не быть куклой, которую ведет судьба, а не собственные желания.     | |||||||||||||
| 12
    
        impulse9 14.02.18✎ 01:51 | 
        (0) Угадал автора по названию     | |||||||||||||
| 13
    
        DomovoiAtakue 14.02.18✎ 02:30 | 
        (0)Почему вообще возникает ситуация при которой надо что-то высказывать или сдерживать себя. У меня таких не возникает.     | |||||||||||||
| 14
    
        youalex 14.02.18✎ 02:40 | 
        (0) Не понял о чем речь, но этот пункт мне нравится.     Только с девушкой совместно | |||||||||||||
| 15
    
        Серёжа_ программист 14.02.18✎ 04:20 | 
        Спортзальчик, либо можно терпеть приходить домой и начинать стены крушить.     | |||||||||||||
| 16
    
        мистер игрек 14.02.18✎ 05:26 | 
        (8) Волшебник должен уйти?     | |||||||||||||
| 17
    
        VladZ 14.02.18✎ 06:26 | 
        (0) Живи, сохраняя покой. Придет весна, и цветы распустятся сами. (с) Восточная мудрость.     | |||||||||||||
| 18
    
        DrZombi гуру 14.02.18✎ 06:28 | 
        КГ/АМ :)     Другое | |||||||||||||
| 19
    
        Dmitry1c 14.02.18✎ 07:14 | 
        Угадал автора     | |||||||||||||
| 20
    
        Looking 14.02.18✎ 07:29 | 
        Можно попробовать быть "прямолинейным вулканом".
 "Но иногда найдется вдруг чудак Этот чудак все сделает не так И его костер взовьется до небес ................... А ты был не прав ты все спалил за час И через час большой огонь угас Но в этот час стало всем теплей " "Лучше мало да без тоски Жить как белые мотыльки И летать себе недалеко от земли. Жить нужно непременно хорошо, Выбирая то, что сердцу мило" Выпускать пар | |||||||||||||
| 21
    
        Волшебник модератор 14.02.18✎ 07:30 | 
        Угадывальщики автора! Включите себе колонку "Автор" в личных настройках.     | |||||||||||||
| 22
    
        Tatitutu 14.02.18✎ 07:51 | 
        (0) прослушал на записи твои "высказывания" - мне кажется ты себе немного "льстишь". В данном контексте "высказался" - как мышь обиделась на крупу)))
 Привели сам пример : самого жесткого по твоему мнению высказывания ( не касаясь личности клиента) | |||||||||||||
| 23
    
        Волшебник модератор 14.02.18✎ 08:15 | 
        Паша признался, что он психопат и маньяк. Вот что творит с людьми секта Навального.     | |||||||||||||
| 24
    
        vde69 14.02.18✎ 08:59 | 
        (23) Секта должна уйти     | |||||||||||||
| 25
    
        Сияющий в темноте 14.02.18✎ 09:01 | 
        Причем здесь Навальняй,паша уже был таким,когда Навальный еще пешком под стол ходил     | |||||||||||||
| 26
    
        lodger 14.02.18✎ 09:01 | 
        (0) сдай оружие, порежь охотбилет, права, военбилет и уже сдайся на лечение специалистам.     Другое | |||||||||||||
| 27
    
        vvspb 14.02.18✎ 09:29 | 
        Здые вы ))) приянее же называть себя "ВулкАном" чем психопатом )))     | |||||||||||||
| 28
    
        ILM гуру 14.02.18✎ 09:32 | 
        Может уже пора в бложек всё выпускать.     Только с девушкой совместно | |||||||||||||
| 29
    
        33554432 14.02.18✎ 09:46 | 
        Для программиста всегда открыты многие тайны работодателя, которые могут заинтересовать и полицию и налоговую и фирму 1с. При расставании об этом стоит намекнуть без визга и крика, чтобы все некорректные поступки со стороны представителей работодателя были компенсированы. Большинство относится к этому с пониманием.     Сдерживать пар | |||||||||||||
| 30
    
        Волшебник модератор 14.02.18✎ 09:48 | 
        (29) Судя по твоим веткам, тебя к базам вообще нельзя подпускать.     | |||||||||||||
| 31
    
        antgrom 14.02.18✎ 09:48 | 
        (0) не нравится девушка ? Поменяй её на другую !     Другое | |||||||||||||
| 32
    
        Aleksey 14.02.18✎ 09:50 | 
        (0) Ты дурак,  и темы твои идиотские. Тебе нужно к псизиатору лечиться, пока не началось. Я не понимаю какая дура захочет с тобой жить? Поэтому и работы у тебя нет, потому что никто не хочет с идиотом работать     | |||||||||||||
| 33
    
        mehfk 14.02.18✎ 09:54 | ||||||||||||||
| 34
    
        Волшебник модератор 14.02.18✎ 09:56 | 
        (32) Правильно. Не держи в себе. Выскажись. Авось полегчает.     | |||||||||||||
| 35
    
        Aleksey 14.02.18✎ 09:56 | 
        (33) Это все я знаю
 Я просто привел ему в качестве примера вариант "прямолиненого человека" и пусть он сам выбирает что ему ближе, когда его называют идиотом непонимающим в бизнесе или когда его облизывают. Возможно он даже сам сможет ответить на свой вопрос | |||||||||||||
| 36
    
        Aleksey 14.02.18✎ 09:58 | 
        Просто когда у работодателя свои проблемы с налоговой которая заблокировала счет, с клиентом который хочет кинуть на бабки, с поставщиком который привез не то и не вовремя
 И тут приходит Паша, весь в белом, который поссорился с женой и остался без секса, то меньше всего работодателю захочет чтобы Паша не копил в себе гнев а как последняя баба, включил истеричку и выплеснул все, что у него на душе накопила. | |||||||||||||
| 37
    
        Волшебник модератор 14.02.18✎ 09:59 | 
        (36) Паша ведёт себя как баба. Как точно подмечено.     | |||||||||||||
| 38
    
        lodger 14.02.18✎ 10:01 | 
        (33) лол. интересно, а на нас есть такие досье?     | |||||||||||||
| 39
    
        VladZ 14.02.18✎ 10:02 | 
        (32) Д-Деликатность.     | |||||||||||||
| 40
    
        Aleksey 14.02.18✎ 10:02 | 
        Так что надо не на форуме сидеть, а сходить к психиатру, пусть он научит его контролировать себя, иначе потом будут проблемы с детьми, ибо они начнут копировать поведения отца.
 Интересно а в приличном обществе он газы пускает? Ведь это вредно же сдерживаться. Или все таки старается себя контролировать? | |||||||||||||
| 41
    
        YurAnt 14.02.18✎ 10:04 | 
        (32) ну зачем так сразу. Мы же цивилизованные люди...
 Ну не может человек найти себе места в жизни, не может найти себе любимого занятия, отсюда и неуверенность и неопределенность, отсюда и вопросы к окружающему социуму. да и лет судя по всему уже не 18-20... значится это всё еще множится на возраст "подгоняющий" в попу (у всех уже вона что есть, достигли всякого, а мне еще надо успеть) Это расшатывает психику - как ни крути. ИМХО: Ошибка в его ситуации в том, что на других равняться глупо. Ибо равняться нужно только на себя. PS: ну и кто ж еще тогда будет еще такие пятничные темы подкидывать? :) | |||||||||||||
| 42
    
        VladZ 14.02.18✎ 10:04 | 
        (40) Так уже вроде была ветка про детей.     | |||||||||||||
| 43
    
        Aleksey 14.02.18✎ 10:05 | 
        (39) Иногда люди забывают посмотреть на проблему с другой стороны. По принципу "А меня то за что?"     | |||||||||||||
| 44
    
        Бубр 14.02.18✎ 10:06 | 
        (0) человек если у него гормоны в порядке  будет добр  и спокоен как бы его внешние обстоятельства не испытывали     Другое | |||||||||||||
| 45
    
        VladZ 14.02.18✎ 10:06 | 
        (43) Да-да. Согласен. Иногда "волшебный пендель" проясняет сознание лучше, чем тысяча слов.     | |||||||||||||
| 46
    
        Aleksey 14.02.18✎ 10:09 | 
        (41) Ну в (32) не моё отношение, а попытка примерить риторический прием (гипербола)     | |||||||||||||
| 47
    
        Zapal 14.02.18✎ 10:39 | 
        нужно создавать себе комфортную среду
 жить, работать и общаться там где не возникает никакого пара. Ну или возникает по-минимуму, так что нервы не выматываются Сдерживать пар | |||||||||||||
| 48
    
        33554432 14.02.18✎ 10:44 | 
        По секрету скажу, что есть такая субкультура, называется бдсм. Есть сайты знакомств по теме, где есть куча народа, которые хотят быть побитыми или измученными, с сексуальными извращениями. Сам иногда такими пользуюсь. Но у меня в ебурге их еще поискать надо, а в МСК такие сами к тебе ломиться будут, их реально дохрена.     | |||||||||||||
| 49
    
        vvspb 14.02.18✎ 10:46 | 
        (48) бог мой )))) а когда "намекаете работодателю", "плохим мальчиком" себя чувствуете?     | |||||||||||||
| 50
    
        MetaDon 14.02.18✎ 10:47 | 
        кгам- пар пар...
 ТС сходи на курсы по этикету) и в баню -поможет! Другое | |||||||||||||
| 51
    
        trdm 14.02.18✎ 10:49 | 
        (32) Зря ты так, паша продукт среды. Как и мы все. Это надо учитывать и принимать его такого какой он есть.     | |||||||||||||
| 52
    
        trdm 14.02.18✎ 10:51 | 
        А управлять гневом - не получится, это одно из тех чувств, которое легко берет верх над человеком практически всегда.
 С гневом надо работать на предварительных этапах в рамках философии и питания. | |||||||||||||
| 53
    
        Дядя Вова 14.02.18✎ 10:54 | ||||||||||||||
| 54
    
        Черный маклер 14.02.18✎ 11:07 | 
        Я знаю почемк Паша такой неудовлетворенный жизнью - ему все время хочется жрать, а он себя сдерживает, мучается морковками. И орешками. 
 Если Паша начнет жрать, то его очень быстро разнесет, что в дверь не пролезет и на клавиатуре буквы бить только стоя | |||||||||||||
| 55
    
        VladZ 14.02.18✎ 11:43 | 
        (54) Зато будет спокоен, как удав...     | |||||||||||||
| 56
    
        trdm 14.02.18✎ 12:08 | 
        (55) Да не особо. Глюк в прошивке, его продувкой выхлопной трубы и протиркой стекол не исправить.     | |||||||||||||
| 57
    
        trdm 14.02.18✎ 12:10 | 
        +(56) А у автора нет даже понимания того, что у него есть прошивка и какими низкоуровневыми средствами её фиксить.     | |||||||||||||
| 58
    
        Tarzan_Pasha 14.02.18✎ 18:36 | 
        (37)Это только пока так. Потому что в моем окружении одни женщины - жена, дочка, мама, приезжающая по выходным повидать внучку.  А сын еще маленький - меньше года. Вот подрастет сын, я начну общаться с мужчиной и во мне станет больше мужских повадок.     | |||||||||||||
| 59
    
        jsmith82 14.02.18✎ 18:42 | 
        Не вступать в такие отношения     Другое | |||||||||||||
| 60
    
        vvspb 14.02.18✎ 18:45 | 
        (58) "А зори здесь тихие" читал? Смотрел?     | |||||||||||||
| 61
    
        vvspb 14.02.18✎ 18:46 | 
        Уровень гормонов проверить стоит     | |||||||||||||
| 62
    
        HeKrendel 14.02.18✎ 18:48 | 
        (57) Думаешь клизма спасет отца русской веганской школы?     | |||||||||||||
| 63
    
        Капюшон 14.02.18✎ 18:49 | 
        (62)устаревшие у вас данные. какой же я веган. я давно уже не веган. я пузан.     | |||||||||||||
| 64
    
        Вафель 14.02.18✎ 18:49 | 
        (63) Получается что жизнь в удаленном поселке до добра не доводит     | |||||||||||||
| 65
    
        Tarlich 14.02.18✎ 18:56 | 
        Быть СОБОЙ!!!     Другое | |||||||||||||
| 66
    
        Капюшон 14.02.18✎ 18:56 | 
        (64)вы странный человек. Вот вы ходите в одной и той же одежде всю жизнь? или слушаете одну и ту же музыку? Вкусы и предпочтения человека меняются в процессе его развития. То, что для него было интересно раньше, сегодня уже не актуально. Если человек не изменяет своим предпочтениям, то скорее всего он не развивается.     | |||||||||||||
| 67
    
        Cyberhawk 14.02.18✎ 19:08 | 
        (21) Она съедает место, название ветки может не влезть     | |||||||||||||
| 68
    
        Cyberhawk 14.02.18✎ 19:09 | 
        Автору пойти да подраться с мужиками, накрайняк - с грушей     | |||||||||||||
| 69
    
        Вафель 14.02.18✎ 19:09 | 
        (66) я не про веганство, а про то что тебя колбасит из стороны в сторону     | |||||||||||||
| 70
    
        Cyberhawk 14.02.18✎ 19:10 | 
        (ну как подраться - не "по-настоящему", конечно - например, на какие-нибудь массовые игры стенка на стенку сходить или на что-нибудь более славянского уклада)     | |||||||||||||
| 71
    
        Вафель 14.02.18✎ 19:11 | 
        (70) стенка на стенку - это не по-настоязщему?     | |||||||||||||
| 72
    
        Cyberhawk 14.02.18✎ 19:16 | 
        (71) Нет, конечно - это организованная игра. Какой-нибудь отдельный участник, конечно, может зарядить и по-настоящему, но большинство знает меру, что сильно дубасить не надо. Времена, как в деревнях было, уже не те ))     | |||||||||||||
| 73
    
        Dotoshin 14.02.18✎ 19:26 | 
        (0) У японцев на работе есть специальная комната с чучелом начальника и подчиненные периодически выпускают пар, разнося это чучело на атомы, бейсбольной битой. Вот и ты сооруди чучело с фотографией своего врага вместо лица и когда надо выпустить пар бери биту и дезинтегрируй эту самую чучелу. Еще его можно сжечь или расстрелять, это уже по вкусу.
 А вообще судя по всему у тебя КСВ и с этим ничего не поделаешь - надо ждать пока само пройдет. Так что чучело и бита это все твое. Выпускать пар | |||||||||||||
| 74
    
        DenVaz 14.02.18✎ 19:28 | 
        Смотря где пар выпускать... На своих родных глупо.     | |||||||||||||
| 75
    
        Cyberhawk 14.02.18✎ 19:31 | 
        (73) Расшифрую "КСВ": кризис среднего возраста (Я, например, не знал, нашел в гугле)     | |||||||||||||
| 76
    
        Tarzan_Pasha 14.02.18✎ 19:31 | 
        (68)Драться мне уже нельзя. у меня двое детей. некому кормить их будет если со мной что-нибудь случиться. Вот груша у меня есть - это да. 
 Еще сегодня научил дочку играть в игру под названием "Порка". Она берет в руки мухобойку и гоняется за папой и пытается его бить мухобойкой по попе. И при этом кричит "порка". А папа от каждого удара должен кричать "аааа. больно" и продолжеть побег. Потом меняемся ролями. | |||||||||||||
| 77
    
        Cyberhawk 14.02.18✎ 19:31 | 
        (76) Так не по-настоящему драться-то     | |||||||||||||
| 78
    
        Cyberhawk 14.02.18✎ 19:31 | 
        Бороться, во. Бороться.     | |||||||||||||
| 79
    
        Волшебник модератор 14.02.18✎ 19:34 | 
        (76) А потом эти люди жалуются, что их дети склонны к насилию.     | |||||||||||||
| 80
    
        Tarzan_Pasha 14.02.18✎ 19:34 | 
        (77)мне не с кем. я же живу в строящемся поселке. здесь тольком никого нет. Разве что гастрабайтеры, которые на голову ниже меня. Вот баня - это другое дело. 
 (78)иногда приходит идея ездить в город в секцию кикбоксинга покупать разовые абонементы и надирать там задницу тем, с кем поставят в пару. А в пару ставят обычно с новичками. Но для этого нужно в форму войти, растяжку прокачать. | |||||||||||||
| 81
    
        jsmith82 14.02.18✎ 19:37 | 
        Злость возникает, когда приносятся жертвы в ожидании ништяков, а последних нет.
 Обычно в семье возникает, если партнёр идёт на требования другого, а потом выясняется, что другой ведёт себя против своих же требования - когнитивный диссонанс, скандал. Поэтому на уступки идти нельзя. Ну и по поводу жертв тоже .. есть то, что совершается по собственном почину без ожидания ништяков, а просто так уши развешивать нельзя - потом скандал же и будет. | |||||||||||||
| 82
    
        Волшебник модератор 14.02.18✎ 19:39 | 
        (80) Бедненький. Тебе даже поговорить не с кем. Поэтому ты лезешь на мисту под разными никами? Миста — последнее утешение. Дарит радость общения.     | |||||||||||||
| 83
    
        Tarzan_Pasha 14.02.18✎ 19:42 | 
        (82)есть в этом доля правды.     | |||||||||||||
| 84
    
        Волшебник модератор 14.02.18✎ 19:46 | 
        (83) Скинулся бы хоть раз на хостинг для форума. Не для себя прошу, для тебя. Будь эгоистичен.     | |||||||||||||
| 85
    
        Cyberhawk 14.02.18✎ 19:49 | 
        (80) Зачем кикбоксинг и зачем надирать задницу? Новичку вряд ли такое покажется приятным.     | |||||||||||||
| 86
    
        Волшебник модератор 14.02.18✎ 19:55 | 
        (85) Комплексы неполноценности. Нужно кому-то надрать задницу, хотя бы новичку     | |||||||||||||
| 87
    
        DenVaz 15.02.18✎ 09:08 | 
        (72) Сча нельзя как в деревнях. Люди разваливаются от малейшего воздействия. Диванно - смартфонное поколение в массе.     | |||||||||||||
| 88
    
        DenVaz 15.02.18✎ 09:09 | 
        +(87) Даже меня программиста - впечатляют своей дохлостью.     | |||||||||||||
| 89
    
        trdm 15.02.18✎ 10:21 | 
        (87) пощечинами разбираются что-ли? или языками?     | |||||||||||||
| 90
    
        alxxsssar 15.02.18✎ 10:27 | 
        (21) так неинтересно     | |||||||||||||
| 91
    
        Megas 15.02.18✎ 10:29 | 
        Головой думать надо, а не только в неё есть.
 Надо думать что и кому и зачем говорить. Особенно бывает такой случай когда Работодатель знает что он не прав, и ты знаешь что он не прав, так зачем ему что то доказывать что он и так знает ? =) Вообще надо вести диалог на всём протяжении работы и не допускать вулканных ситуаций. Другое | |||||||||||||
| 92
    
        Megas 15.02.18✎ 10:30 | 
        (87) Гон, буквально года назад пацанов на катке разнимал, нормальные такие синяки у них, пацанам лет по 14-15     | |||||||||||||
| 93
    
        trdm 15.02.18✎ 10:54 | 
        (91) > Головой думать надо, а не только в неё есть. 
 Голову сначала запрограммировать надо нормально. Нет аналитических алгоритмов и выносливых мозгов - ни о каком мышлении и речи быть не может. | |||||||||||||
| 94
    
        vvspb 15.02.18✎ 11:01 | 
        (58) не надо оправданий тупых искать, - к доктору.
 З.Ы. у моего деда четверо дочерей было, не обабился | |||||||||||||
| 95
    
        Rovan гуру 07.03.18✎ 12:26 | 
        (0) "Если ты вспыльчивый, то позволяешь себе наговорить много плохих слов человеку, с которым ты поссорился. Обратно, порой, пути нет."
 - кратко это называется Агрессор (психологический) "Есть вариант - держать всё в себе. Убеждать себя в том, что ты выше этого. И умереть от рака." - кратко это называется Жертва И тот и тот варианты - плохие. А как лучше ? Лучше золотая середина: решать все вопросы мирным спокойным путем ! | |||||||||||||
| 96
    
        DeeK 07.03.18✎ 12:29 | 
        в последнее время начал выпускать пар, потому как долгое время копил, людей в моей жизни резко поубавилось, и не могу сказать что я от этого пострадал сильно, и для меня разговор не о вспыльчивости, а так скажем о "не лезть на словом в карман" и говорить как есть, многие люди оказались не готовы слышать правду о себе     Выпускать пар | |||||||||||||
| 97
    
        spectre1978 07.03.18✎ 13:43 | 
        (0) Есть вариант - держать всё в себе. Убеждать себя в том, что ты выше этого. И умереть от рака. 
 Убеждать не надо. Надо реально быть выше. Не потакайте хотелкам, поддерживайте запас средств "на черный день", не предпринимайте действий, которые ставят вас в зависимость от других людей и организаций. Если коротко - будьте готовы всегда уйти. И тогда вам вряд ли кто-то что-то сможет сделать... Другое | |||||||||||||
| 98
    
        Cyberhawk 07.03.18✎ 13:50 | 
        (96) "многие люди оказались не готовы слышать правду о себе" // А зачем ты людям говоришь правду о них?     | |||||||||||||
| 99
    
        XMMS 07.03.18✎ 13:55 | 
        "Убеждать себя в том, что ты выше этого. И умереть от рака."
 Нобелевку уже вручили за такое заявление? Другое | |||||||||||||
| 100
    
        Gantosha 07.03.18✎ 13:56 | 
        Перед 8 марта медбратья контроль ослабили ?     | |||||||||||||
| 101
    
        spectre1978 07.03.18✎ 14:00 | 
        (100) посту уже месяц скоро будет     | |||||||||||||
| 102
    
        Gantosha 07.03.18✎ 14:09 | 
        (101) Не увидел сразу, думаю, что за ерунда тут появилась.     | |||||||||||||
| 103
    
        Rovan гуру 12.03.18✎ 08:59 | 
        (99) может и не дали, но иссследования есть
 см по теме "рак психосоматика" я в целом согласен, но разная гадость в психике сказывается на увеличения вероятности заболевания | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |