|   |   | 
| 
 | Увольнение. Двухнедельная доработка | ☑ | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Antony8x 08.12.17✎ 10:55 | 
 
        Увольняюсь, дорабатываю две недели. Интересно, как вы работали в период последних двух недель в организации?     | ||||||||||
| 95
    
        1Садовник 11.12.17✎ 11:09 | 
        "Незаменимых" быть не должно. Если они есть, искать ошибки нужно внутри самой организации, ее структуре и выстроенных бизнес-процессах.     | ||||||||||
| 96
    
        vvspb 11.12.17✎ 11:11 | 
        (95) именно     | ||||||||||
| 97
    
        Alexor 11.12.17✎ 11:12 | 
        (84) Очень вредный совет, тянущий на статью.     | ||||||||||
| 98
    
        vvspb 11.12.17✎ 11:12 | 
        но это глобально, а на время отпуска или больничного - все незаменимые ;)     | ||||||||||
| 99
    
        Serg_1960 11.12.17✎ 11:13 | 
        (95) +1.
 Особенно в небольших по численности организациях, зачастую каждый второй работник -"незаменимый". Вот чтобы такого не было, опытные руководители всё время "тасуют" обязанности работников между ними (в пределах разумного, естественно). Процесс называется "взаимозаменяемость" :)) | ||||||||||
| 100
    
        Сильф 11.12.17✎ 11:20 | 
        Ничего особенного. Передача дел.     Работать в обычном режиме | ||||||||||
| 101
    
        Fish гуру 11.12.17✎ 11:27 | 
        (94) Ну значит, просто исключение, которое лишь подтверждает правило. :)     | ||||||||||
| 102
    
        mishaPH модератор 11.12.17✎ 11:28 | 
        (99) в небольших как раз с этим все сложно.     | ||||||||||
| 103
    
        mishaPH модератор 11.12.17✎ 11:28 | 
        + 102 у всех своя работа да еще не одна и вникать в дела других времени нет     | ||||||||||
| 104
    
        Vladal 11.12.17✎ 13:00 | 
        (70) Недавно себе искали прога.
 Нашли, обещал приехать постажироваться. Потом отказался, сказал что на прошлой работе ему повысили зарплату до уровня предлагаемой вакансии. Взяли другого. | ||||||||||
| 105
    
        Dump 11.12.17✎ 13:05 | 
        Уходишь по-нормальному - работай, как и работал. Земля - она круглая...     Работать в обычном режиме | ||||||||||
| 106
    
        vvspb 11.12.17✎ 13:57 | 
        (105) о, :) в детстве от real пацанов слышала - что "земля круглая, ты ко мне ещё подкатишься" ;)     | ||||||||||
| 107
    
        PCcomCat 11.12.17✎ 14:37 | 
        А как уйти из организации, где тебя обещали "задушить на выходе"?  Моя нервная система уже не выдерживает давления сверху: проекты безумно интересные, но само руководство их заваливает.
 Поделитесь опытом, пожалуйста. | ||||||||||
| 108
    
        Numerus Mikhail 11.12.17✎ 14:38 | 
        (107) Задушить их первым     | ||||||||||
| 109
    
        vvspb 11.12.17✎ 14:58 | 
        (107) сыграть в слабака? "я устал, я ухожу".     | ||||||||||
| 110
    
        Cyberhawk 11.12.17✎ 14:58 | 
        (107) "обещали "задушить на выходе"" // А это как? )     | ||||||||||
| 111
    
        PCcomCat 11.12.17✎ 15:08 | 
        (110) Как часто бывает: "незаменимых нет", но "попробуй только уйди".     | ||||||||||
| 112
    
        vvspb 11.12.17✎ 15:09 | 
        (111) так что будет-то? Земля налетит на небесную ось?     | ||||||||||
| 113
    
        LuciferArh 11.12.17✎ 15:20 | 
        (112) Ну, могут рекомендацию хреновую дать, например. Или если следующий работодатель позвонит на предмет поинтересоваться, много душераздирающего рассказать. Я с таким как-то раз столкнулся. Было весьма неприятно, дошло до рукоприкладства, чтоб гадить перестали.     | ||||||||||
| 114
    
        vvspb 11.12.17✎ 15:23 | 
        (113) а после рукоприкладства рекомендация улучшилась? :)))
 можно ж немного сыграть, я таак льстила бывшему руководству когда приняла твёрдое решение что пора на выход ))) | ||||||||||
| 115
    
        LuciferArh 11.12.17✎ 15:32 | 
        (114) Ты не поверишь! © Таки да, сильно улучшилась. Но тому товарищу потом "стало стыдно" - его уволили по статье за "халатность и ненадлежащее исполнение". А вот за что он тогда на меня обиделся - загадка, потому что по работе мы пересекались мало, ибо он к IT вообще никакого отношения не имел. Хотя... Его после моего ухода как раз и назначили начальником отдела ИТ, аккурат на мое место... ХЗ, в общем.     | ||||||||||
| 116
    
        PCcomCat 11.12.17✎ 15:42 | 
        (113) Так и произошло у нас с начальником производства, который при всей неадекватности руководства справлялся со своими обязанностями на протяжении многих лет. Ушел в другое место, обоср@ли по звонку.     | ||||||||||
| 117
    
        art commander 11.12.17✎ 15:46 | 
        (107) Записать обещание на диктофон. Продать запись задорого.     | ||||||||||
| 118
    
        PCcomCat 11.12.17✎ 15:51 | 
        (117) Так это звучало ласково!)) Но на деле может обернуться тем же, что и в (116).     | ||||||||||
| 119
    
        Вафель 11.12.17✎ 15:52 | 
        (118) Ну даст тебе плохую рекомендацию, да и х.. с ним.     | ||||||||||
| 120
    
        Fish гуру 11.12.17✎ 15:53 | 
        (113) (116) И что тут такого? Во всех случаях, когда подобное могло произойти, всегда просто предупреждал нового работодателя. Ни разу проблем не было.     | ||||||||||
| 121
    
        PCcomCat 11.12.17✎ 15:56 | 
        (120) Вот, первая ценная рекомендация! 
 У меня просто не было такого опыта. | ||||||||||
| 122
    
        vvspb 11.12.17✎ 15:57 | 
        (118) взрослые ж люди. Можно на "семейные обстоятельства" сослаться, много вариантов. Не стоит только кому-то что-то доказывать начинать. Ну и быстро не с любой должности можно уйти "по хорошему". Я в то время даже на 2-3 дня когда "уходила в отпуск" в столе оставляла заявление на увольнение :)))     | ||||||||||
| 123
    
        Naumov 11.12.17✎ 16:09 | 
        1 раз в жизни дорабатывал 2 недели..     Работать в обычном режиме | ||||||||||
| 124
    
        PCcomCat 11.12.17✎ 16:18 | 
        (122) А чем это предостережет от звонка? И я не бегунок - все свои проекты довожу до конца. Но тут не реально.     | ||||||||||
| 125
    
        vvspb 11.12.17✎ 16:41 | 
        (124) не предостерегает. Заранее, максимально заранее предупредить работодателя - так и так, давайте обсудим чем я могу быть вам полезна ещё... Две недели     | ||||||||||
| 126
    
        KnightAlone 11.12.17✎ 16:49 | 
        кстати, на заметку, если 22 декабря написать по собственному. отрабатывать придется всего неделю, ибо последний рабочий день будет 31-е. я в прошлом году так уходил     | ||||||||||
| 127
    
        Вафель 11.12.17✎ 16:51 | 
        а в чем такая срочность уйти побыстрее?     | ||||||||||
| 128
    
        Trimax 11.12.17✎ 16:57 | 
        (127) Будующему работодателю нет резона "ожидать" прихода спеца.     | ||||||||||
| 129
    
        ИТ директор 11.12.17✎ 16:58 | 
        пишется "будущему"     | ||||||||||
| 130
    
        Trimax 11.12.17✎ 17:01 | 
        (129) СледуЮщему работодателю...     | ||||||||||
| 131
    
        Вафель 11.12.17✎ 17:01 | 
        (128) да обычно никогда на след день не они готовы принять.
 Пока ты сб пройдешь, пока то да се | ||||||||||
| 132
    
        Fish гуру 11.12.17✎ 17:01 | 
        (126) А смысл? Точно так же можно взять отпуск, потом придти с заявлением (главное, чтобы за 2 недели до окончания отпуска). Тогда вообще "отрабатывать" ничего не нужно :))     | ||||||||||
| 133
    
        Вафель 11.12.17✎ 17:02 | 
        (132) Это если есть остаток отпуска     | ||||||||||
| 134
    
        Fish гуру 11.12.17✎ 17:03 | 
        (128) А мне как-то везло, наверное. Меня всегда ждали. Да и мы, когда новых берём - всегда ждём.     | ||||||||||
| 135
    
        Trimax 11.12.17✎ 17:05 | 
        (134) Меня как-то торопили всегда с увольнением. Оба мои перехода приходилось работать на две конторы.     | ||||||||||
| 136
    
        Fish гуру 11.12.17✎ 17:13 | 
        (135) "Оба мои перехода приходилось работать на две конторы." - Т.е. не уволившись из старой уже начинал работать в новой? Хотя бы новая оплатила это время?     | ||||||||||
| 137
    
        stopa85 11.12.17✎ 17:31 | 
        Интересно, если я уйду в отпуск и в первый день отпуска напишу заявление на увольнение. Меня уволят сразу после отпуска или нужно будет выйти и отработать 2 недели?     | ||||||||||
| 138
    
        stopa85 11.12.17✎ 17:32 | 
        Если по хорошему - нужно работать в обычном режиме, чтобы успеть передать свои дела.
 Если по плохому - забить) Повысить рабочий темп, чтобы успеть больше сделать | ||||||||||
| 139
    
        vvspb 11.12.17✎ 17:54 | 
        (137) не нужно отрабатывать, если в отпуске пишете заявление.
 Я однажды вообще через день работала на новом и старом месте :) | ||||||||||
| 140
    
        stopa85 11.12.17✎ 19:06 | 
        (139) т.е. можно написать заявление и в последний день отпуска, и не выходить на работу?     | ||||||||||
| 141
    
        uno-group 11.12.17✎ 19:31 | 
        Нужно договариваться. Ситуации всегда разные одно дело 1 прог другое дело команда. Если команда то проблем уйти почти сразу обычно небывает. Если единственный то сложнее. было что договаривался уходил сразу, но потом как работодатель нашел замену передавал дела и консультировал.     Работать в обычном режиме | ||||||||||
| 142
    
        jsmith82 11.12.17✎ 19:35 | 
        .     Работать в обычном режиме | ||||||||||
| 143
    
        Cyberhawk 11.12.17✎ 20:12 | 
        (140) Нет, тебя уволят за прогул     | ||||||||||
| 144
    
        mishaPH модератор 11.12.17✎ 21:07 | 
        (140) нет. заявление надо писать в первый день отпуска. который не менее 14 дней. тогда сидя в отпуске по выходу из оного ты просто получаешь расчет и трудовую     | ||||||||||
| 145
    
        vvspb 11.12.17✎ 21:11 | 
        Не менее чем за 14 дней до окончания отпуска должно быть подано заявление     | ||||||||||
| 146
    
        ndv76 12.12.17✎ 05:41 | 
        (19)Если у тебя на руках есть копия заявления по собственному, заверенная печатью и подписью о приеме заявления, а увольняют тебя по "статье", тогда ты обращаешься в суд с требованием восстановить тебя на работе, выплатить зарплату за вынужденный прогул, уволить по собственному желанию, восстановить трудовую книжку так, чтобы не было записи об увольнении по статье, и, пока она восстанавливается, получать среднюю зарплату не выходя из дома. И все это даже если ты приползал на работу на бровях, а с работы и не уползал.     | ||||||||||
| 147
    
        ndv76 12.12.17✎ 05:48 | 
        (132)Только тогда надо обрезать стационарные телефоны, выкидывать симку и сваливать из города к черту на рога, ибо могут отозвать из отпуска по производственной необходимости.     | ||||||||||
| 148
    
        Specky 12.12.17✎ 07:09 | 
        А какой регламент обоснования этой производственной необходимости?     | ||||||||||
| 149
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 07:38 | 
        (148) для отзыва из отпуска?     | ||||||||||
| 150
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 07:39 | 
        + 149 а пофигу обоснования. Отозвать из отпуска без согласия работника по текущему ТК нельзя. Возможно есть какие-то исключение для МЧС, медиков и спецслужб     | ||||||||||
| 151
    
        Specky 12.12.17✎ 08:13 | 
        Ну, вот начайлик звонит и грит: ой, необходимость. А ты ему: обоснуй.     | ||||||||||
| 152
    
        mishaPH модератор 12.12.17✎ 08:31 | 
        (151) ну мало ли что он говорит. ты в праве не согласится. Все зависит от личных отношений и собственно что ты в отпуске делаешь     | ||||||||||
| 153
    
        Specky 12.12.17✎ 08:40 | 
        Так вот и я про то. А тут прям какая-то обречённость - начальник позвонит и жизнь закончится.     | ||||||||||
| 154
    
        _stay true_ 12.12.17✎ 08:49 | 
        (0) Если зарплата белая, то сиди на попе ровно и работай как работал. А вот серая/чёрная зарплата - главный рычаг давления работодателя. Я когда 5 лет назад из франча увольнялся, где был оформлен на минималку, мне поставили условия: доделываешь столько-то задач, выплачиваем всё, не хочешь доделывать - выплатим то, что по закону и досвидос. Жалко было зарплату за отработанный месяц, две недели текущего и отпускные. В итоге честно всё сделал, и кинули только на отпускные. На следующем месте работы(фикси) уже было немного проще: договорился с генералом, отработал 5 дней, выплатили почти всё: начальник ИТ-службы только премии 10к лишил, причем за косяк, со мной никак не связанный. 
 Так что думай сам. Работать в обычном режиме | ||||||||||
| 155
    
        d4rkmesa 12.12.17✎ 10:26 | 
        (113) Интересно, за забором подстерег паршивца? Вообще, можно было самому написать телефоны в резюме для отзывов, есть же бывшие начальники, бывшие коллеги, сам так оставлял хорошие отзывы за коллегу. У нас принято так - что бы там ни было, насяльника референс положительный оставляет. Правда, особо ушлые "прозвонщики" находят адрес отдела персонала и там уж как настроение у главной "хрюши" будет. Директор у нас работал 2 года, судя по всему, ему положительных референсов не дают.     | ||||||||||
| 156
    
        LuciferArh 12.12.17✎ 10:30 | 
        (155) Публикация личных телефонов без согласия их владельцев - это нарушение закона. А звонок по телефону предприятия с просьбой прокомментировать или дать отзыв зачастую уходит в профильный отдел. Так-то вот.     | ||||||||||
| 157
    
        d4rkmesa 12.12.17✎ 11:15 | 
        (156) С согласия, естессна, чтобы хотя бы народ не удивлялся. Понятно, что в большой компании может быть, что и личных телефонов коллег не знаешь.     | ||||||||||
| 158
    
        ndv76 13.12.17✎ 05:46 | 
        (152) А, ничего вы не понимаете! Вот вы в отпуске такие подаете заявление на увольнение, а вам начальник такой издает приказ на работу выйти. А вы ему в ответ, типа, не выйду. А он вам, типа, тогда уволю за неподчинение приказу, через два месяца. А вы ему, типа, я и так увольняюсь. А он вам, типа, а нии...     | ||||||||||
| 159
    
        Antony8x 13.12.17✎ 05:59 | 
        (154) Кинуть-то, однозначно кинут, т.к. з\п бело-серая, я и не рассчитываю что полностью выплатят. 
 Впрочем уже не важно, подписываю обходной сегодня и покидаю бедлам. Ура!) | ||||||||||
| 160
    
        Fish гуру 13.12.17✎ 09:00 | 
        (158) " типа, тогда уволю за неподчинение приказу, " - Пусть попробует. Этот вариант начальнику намного дороже выйдет. А ты, помимо компенсаций, получишь дополнительный оплачиваемый отпуск, пока суды идут :))     | ||||||||||
| 161
    
        El_Duke гуру 13.12.17✎ 09:10 | 
        (147) На такой отзыв согласие сотрудника требуется, так что пусть отзывают, откажешься и все тут     | ||||||||||
| 162
    
        rincewind 13.12.17✎ 09:15 | 
        (52) До заявления и было озвучено, что я приступаю к поиску новой работы. Но у нас, пока бумагой об стол не ударишь, никто не пошевелится.     | ||||||||||
| 163
    
        ndv76 14.12.17✎ 06:48 | 
        (160)"Ну можно же и финтифлюкнуть."     | ||||||||||
| 164
    
        DrZombi гуру 14.12.17✎ 07:41 | 
        (156) А ты публикуй на ЖЖ и через прокси, тор и другие нововведения от военных США :)     | ||||||||||
| 165
    
        Бертыш 31.12.17✎ 13:05 | 
        У меня раньше такого опыта не было. Ответить не мог. Теперь (29 декабря 2017 написал заявление по собственному) есть.     Работать в обычном режиме | ||||||||||
| 166
    
        mishaPH модератор 31.12.17✎ 13:20 | 
        (158) невозможно вызвать человека из отпуска без его согласия. С приказом должен быть ознакомлен под роспись, работник в отпуске.     | ||||||||||
| 167
    
        Бертыш 31.12.17✎ 13:48 | 
        (130) Бывают знаете ли исключения. Меня мой следующий ждёт к себе с 4 го ноября, а приду я только 16 го января     | ||||||||||
| 168
    
        rphosts 31.12.17✎ 13:59 | 
        Вообще по нормальной схеме две недели в том числе чтобы передать дела... работать по обычной схеме не получится, перерабатывать нет оснований, забить вообще по свински     Работать в обычном режиме | ||||||||||
| 169
    
        wt 31.12.17✎ 14:06 | 
        (158) В отпуск сотр уходит по согласию руководителя. И выпускается приказ об отправлении сотра в отпуск. поэтому ваша аргументация не прокатит. Тогда руководителю надо признать уровень своей некомпетенции, раз отправил сотра в отпуск.
 Я знаю случай, когда все ключевые сотры отдела ИТ ушли в отпуск, а затем подали заявление на увольнение. Икрометание было еще то. Это было в ответ на гнобление подразделения. И работать с таким руководителем не захотел ни кто. | ||||||||||
| 170
    
        mishaPH модератор 31.12.17✎ 15:12 | 
        (169) отпускать сотрудника в отпуск или нет решает ТК а не руководитель.     | ||||||||||
| 171
    
        Aleksey 31.12.17✎ 15:28 | 
        (169) по закону график отпусков на этот год должен быть составлен и утвержден еще в декабре прошлого года. Что значит согласие руководителя. Задача руководителя напомнить сотруднику за 2 недели о наступлении срока отпуска, а не "этому дала, этому не дала"     | ||||||||||
| 172
    
        Фрэнки 31.12.17✎ 15:32 | 
        Дык, привыкли же все не соблюдать. 
 Есть такая форма подачи заявления на увольнение - отпуск с последующим увольнением. Естественно, никакой отработки. Самая прелесть наступает при условии, что отпуск очередной и сам по себе он не может не быть, если соответствует графику отпусков. Т.е. обязательно надо идти в отпуск. Особенность в том, что заявление на увольнение нельзя написать в самом отпуске. Нужно одномоментно написать одно заявление: "очередной отпуск с последующим увольнением" Странно, что весь отдел отпустили одновременно в очередной отпуск. | ||||||||||
| 173
    
        Фрэнки 31.12.17✎ 15:32 | 
        т.е. странно, что график отпусков был такой     | ||||||||||
| 174
    
        mishaPH модератор 31.12.17✎ 15:40 | 
        (172) с чего вы решили, что заявление об увольнении нельзя написать во время отпуска?     | ||||||||||
| 175
    
        mishaPH модератор 31.12.17✎ 15:41 | 
        заявление на отпуск с посл увольнением это всего лишь форма. Уходя в отпуск если он 14 дней можно на след день придти и написать заявление. Вам только придется выйти на 1 день да и то, чтобы получить расчет и трудовую.     | ||||||||||
| 176
    
        mishaPH модератор 31.12.17✎ 15:42 | 
        (173) очень во многих компаниях все ходят в отпуск например в августе. остаться 1 админ или прог из всего отдела а ля дежурный. Видимо вот так все и поступили     | ||||||||||
| 177
    
        Фокусник 31.12.17✎ 15:44 | 
        (20) какая разница: отработать 2 недели после подачи заявления или за 2 недели до увольнения уведомить? ;)
 ЗЫ один раз увольнялся так: заявление подал 31 дек, 14 янв.уволился... Работать в обычном режиме | ||||||||||
| 178
    
        Фрэнки 31.12.17✎ 15:46 | 
        (175) ну не знаю. я и сам такие отпуска писал, и кадровики на предприятиях несколько раз такие отпуска принимали. 
 Они мне утверждали, что если сотр в _уже_ в отпуске, то до его окончания никакие кадровые действия с ним не выполняются. Из этого же условия вытекает недостаток такого отпуска "с последующим увольнением" - это увольнение невозможно отменить даже самому работнику. Когда работник не в отпуске, а на двухнедельной отработке, то он может забрать свое заявление из ОК даже в день своего увольнения. А вот из такого отпуска обратного хода не может быть. | ||||||||||
| 179
    
        wt 31.12.17✎ 15:52 | 
        (170),(171) Т.е. хотите сказать, что в приказе на отпуск графа "подпись руководителя" не нужна? Флаг вам в руки.     | ||||||||||
| 180
    
        Aleksey 31.12.17✎ 16:31 | 
        (172) подмена понятий. во многих конторах длительность отпуска 2 недели (так по закону, отпуск не может быть короче чем 2 недели). И по закону ты должен предупредить об увольнее не позднее чем за 2 недели. Так что просто так совпала что и отпуск на 2 недели и заявления подается за 2 недели. Если бы отпуск был 3 недели, то никто не мешает во время отпуска подать заявление. Главное чтобы было подтверждение получения (например заказным письмом с уведомлением)     | ||||||||||
| 181
    
        Aleksey 31.12.17✎ 16:32 | 
        (179) приказ на отпуск не для работника. Это распоряжения по фирме для смены статуса работника. И да как любое распоряжение его подписывает отвественный     | ||||||||||
| 182
    
        Фрэнки 31.12.17✎ 16:33 | 
        (180) вот как мне нравится категоричные утверждения :)
 по закону отпуск в хотя бы одной свой части не должен быть меньше 14 дней. Одной! Если я попросил себе неделю и мне ее дали - ровно неделю - никто ничего не нарушил. Но один раз обе стороны обязаны соблюсти отпуск на 14 дней. | ||||||||||
| 183
    
        Фрэнки 31.12.17✎ 16:36 | 
        (180) во время отпуска не примут заявление на увольнение, т.е. имеют право не принимать. И все. Но если принимают, то это формально должно означать, что работник вышел на один день на работу и написал подобное заявление. И если руководитель пожелает, то ему этого одного дня будет достаточно, чтоб этот отпуск прервать и принудить отрабатывать 14 дней.     | ||||||||||
| 184
    
        Aleksey 31.12.17✎ 16:40 | 
        (183)  ч. 1 ст. 80 ТК РФ не содержит таких ограничений.
 Что значит не примет? | ||||||||||
| 185
    
        mishaPH модератор 31.12.17✎ 16:40 | 
        (178) верно. уволить не могут. перевести куда и т.п. Но по закону принять заявление обязаны. Прием заявлений это не кадровые действия     | ||||||||||
| 186
    
        Aleksey 31.12.17✎ 16:41 | 
        ч. 6 ст. 81 ТК запрещает увольнять работников в период их пребывания в отпуске, если инициатором расторжения трудового договора является работодатель. 
 А если увольнение по инициативе работника - то таких ограничений нет | ||||||||||
| 187
    
        mishaPH модератор 31.12.17✎ 16:42 | 
        (179) ты путаешь подпись с резолюцией.
 Резолюция согласен на заявлении об отпуске если он вне плана. Подпись на приказе об отпуске это уведомление руководителя о факте оного | ||||||||||
| 188
    
        mishaPH модератор 31.12.17✎ 16:43 | 
        (183) вы не правы.
 Господи. вроде умные люди. 1с ники. таких элементарных вещей не знают. ты еще скажи, что не могут принять ничего если человек на больничном. | ||||||||||
| 189
    
        mishaPH модератор 31.12.17✎ 16:43 | 
        (183) работодатель не в праве прервать отпуск     | ||||||||||
| 190
    
        Aleksey 31.12.17✎ 16:44 | 
        Ну и в догонку письмо Роструда от 05.09.2006 N 1551-6 разрешает подать заявление не только лично, но и по почте     | ||||||||||
| 191
    
        Фрэнки 31.12.17✎ 16:46 | 
        :) сдаюсь! Я тоже не должен быть категоричным, тем более, что был не прав.     | ||||||||||
| 192
    
        Фрэнки 31.12.17✎ 16:48 | 
        просто получается, что кадровики в некоторых случаях обманывают работников и принуждают "отрабатывать" ненужное.     | ||||||||||
| 193
    
        mishaPH модератор 31.12.17✎ 18:14 | 
        (192) конечно     | ||||||||||
| 194
    
        Восстановленная Проц 31.12.17✎ 20:17 | 
        Имитацию бурной деятельности     | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |