|   |   | 
| 
 | Нужен даже не совет, а целое руководство как стать программистом | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Buhgyman 07.12.17✎ 13:01 | 
        Доброго времени суток, понимаю прекрасно,что могу словить не малую порцию троллинга и оффтопа, но готов из кучи мусора выбрать именно те крупицы,которые мне помогут.
 Вопрос банальнейший хочу стать программистом, как ? А теперь вводные данные : Мне 31 год,есть высшее экономическое и второе высшее переводчик.5 лет я работаю главным бухгалтером на маленьких фирмочках ( сдача в аренду имущества, IT услуги, стройка ). Надоело все до жути - и больше всего наше государство, которое может задним числом принимать решения и законы существенно влияющие на твою работу ! Не поймите не правильно, я не лентяй (хоть и это присутствует) я готов учиться ,подстраиваться, изменяться...НО мне не нравится подход наших органов, которые облагают налогом прошлые периоды просто потому что им так хочется, мне не нравится сидеть и ждать ,когда придет налоговая и покачает головй , ай-яй-яй... давай плати. Конечно, можно было бы "делать все правильно и не бояться вступать в прения", но на это не хватает времени ,а зачастую средств у фирм, генеральные частенько не видят обходимости в бухах,пока налоговая не появиться на горизонте =) Короче поплакался... Мысль следующая - хочу уйти от работы,связанной с проверками гос.органов, но не хочу кардинально менять сферу деятельности. Считаю своим плюсом знание и понимание мышления бухгалтера, а следовательно, став программистом, смогу легче понимать заказчика. Вообще работа программиста для меня существует в каком-то розовом цвете - меня там нет,а значит там хорошо ! Пожалуйста, скорректируйте мои ожидания по поводу сроков по переходу в новую плоскость работы : срок обучения для получения первого уверенного дохода - 6 месяцев (все это время я хочу продолжать работать бухом и потихонечку тренироваться на своих фирмах (я ИП, может быть получиться расширить спектр оказываемых услуг) Аутсорс/фриланс/свободный график - не хочу работать в офисе, возможно ли этого достичь при нулевом опыте или как обязательный пункт заказчик смотрит количество отработанных лет в компании Франчайзи 1с ? Доход - все эти коллоборации должны начать приносить доход ОТ 100к в месяц после первого года , и далее , доход должен расти. Цель - 200к в месяц стабильного дохода. Вообще это реально в этой сфере ? И отдельным особняком стоит следующий вопрос : Помогите пожалуйста, составить план поэтапного развития , как программиста. На сайте http://edu.1c.ru/ нашел огромное количество предлагаемых программ для изучения. Какие из них и в каком порядке нужно освоить ? Как вам вообще этот центр подготовки специалистов ? стоит ли обращаться к ним или достаточно самостоятельного изучения? Самое дороое что у нас есть - это время, естественно я могу походить на все эти курсы и составить свое представление, но мы бы так и продолжали молотить цепами пшеницу, если бы не перенимали опыт более опытных товарищей. Поэтому я обращаюсь к вам, дорогие мои (надеюсь, в скором будущем ) коллеги. Подскажите, на какой курс обратить особое внимание, с чего начать, как по времени растянется процесс обучения, может быть есть и другие скрытые места,о которых я не догадываюсь. Повторюсь,я обычный бухгалтер, мои познания в 1с исключительно пользовательские, ну разве что конфигурацию и платформу могу сам обновить. Заранее всех благодарю ! | |||
| 420
    
        NorthWind 08.12.17✎ 14:53 | 
        (414) кому как повезёт. Любое самостоятельное плавание очень индивидуально и сильно зависит от самодисциплины. Если ты по жизни раздолбай и спишь до 12 при условии что не надо на работу - на фри будет один результат. А если ты работаешь с шести и до двадцати и даже готов себе офис снять чтоб домашние не отвлекали - другой результат.     | |||
| 421
    
        Лефмихалыч 08.12.17✎ 14:54 | 
        (0) что членом не вложено, книжкой не вобьешь.
 Программист - это не багаж знаний, а склад ума, характера и определенный набор личностных характеристик. Если это все есть, то ты к 31 году уже становишься так или иначе программистом. Если тебе 31 и ты еще не программист, то нет смысла пытаться в него превращаться. Багаж знаний, конечно, важен. Но он сам по себе из тебя программиста не сделает. | |||
| 422
    
        DexterMorgan 08.12.17✎ 15:03 | 
        (421) Да ладно тебе, чтобы сейчас зарабатывать 200к не нужно быть прогом из твоего поста     | |||
| 423
    
        DexterMorgan 08.12.17✎ 15:04 | 
        (421) Чтобы зарабатывать 200к достаточно быть тупым и жадным =)     | |||
| 424
    
        NSSerg 08.12.17✎ 15:34 | 
        (422) (423)
 Недостаточно. Если вы вдруг узнали что некто "тупой и жадный" зарабатывает от 200, то скорей всего вы не владеете всей картиной, и у него есть еще какие-то качества. | |||
| 425
    
        Fish гуру 08.12.17✎ 15:35 | 
        (424) Хитрость? :))     | |||
| 426
    
        romix 08.12.17✎ 15:46 | 
        (421) Есть мнение, что это должен уметь каждый - как бы вторая грамотность.
 Думаю, что средства программирования переусложнены - можно было бы там поупрощать. | |||
| 427
    
        romix 08.12.17✎ 15:47 | 
        По идее, в ЕГЭ же это все есть - и циклы, и условия, и SQL, или там что-то пошло не так?     | |||
| 428
    
        NorthWind 08.12.17✎ 15:52 | 
        (427) хм... не понял логического построения. При чем тут вообще ЕГЭ?     | |||
| 429
    
        Волшебник модератор 08.12.17✎ 15:53 | 
        (428) Если не понял логического построения, значит твой мозг отравлен алкоголем, содержащимся в кефире.     | |||
| 430
    
        NorthWind 08.12.17✎ 15:53 | 
        (424) если исключить волосатую лапу и теплые места, то основное качество для того чтобы много зарабатывать - это работать как проклятый и в случае с ИТ постоянно учиться     | |||
| 431
    
        DexterMorgan 08.12.17✎ 15:56 | 
        (424) я по себе сужу)     | |||
| 432
    
        NorthWind 08.12.17✎ 16:07 | 
        (426) А еще можно научиться автомобили ремонтировать. Автомобилей-то сейчас дофига - свечи поменять это как бы третья грамотность...     | |||
| 433
    
        NorthWind 08.12.17✎ 16:09 | 
        На самом деле чем больше вы умеете - тем, конечно, лучше для вас. Но мир все-таки устроен по-другому, и довольно проблематично овладеть всеми "грамотностями" сразу.     | |||
| 434
    
        DexterMorgan 08.12.17✎ 16:12 | 
        (433) Смотря в каком объеме.
 "Но мир все-таки устроен по-другому, и довольно проблематично овладеть всеми "грамотностями" сразу." З.Ы. Скажи это Джину =) | |||
| 435
    
        romix модератор 08.12.17✎ 18:48 | 
        (0) 
 1) Нужно изучить основы Excel, в объеме короткого (не замороченного) курса, особое внимание - функциям СЦЕПИТЬ и ВПР. 2) Нужно изучить основы SQL - вот тут выглядит как то, что нужно, попробуйте начало пройти http://www.sql-ex.ru/ Не заморачиваться, нужны только левые соединения LEFT JOIN, внутренние соединения INNER JOIN и объединения UNION и понимание, чем они отличаются. 3) Нужно изучить основы алгоритмического языка - думаю, вот тут специально сделан низкий порог вхождения: download.microsoft.com/documents/rus/visualstudio/smallbasic.pdf После каждой главы или подглавы сразу приступать к проверке знаний и выполнению примеров. Без этих трех шагов не удастся понять программирование в 1С (порог вхождения тут выше, но, по-моему, как раз включает перечисленные три пункта) - далее нужно брать книгу Радченко (входит в бесплатный комплект) и выполнять учебные действия по ней. http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=441 | |||
| 436
    
        NSSerg 08.12.17✎ 20:43 | 
        (431) Значит у тебя, кроме лени и жадности - есть еще и другие качества. О которых ты сам даже и не догадываешься.     | |||
| 437
    
        NSSerg 08.12.17✎ 20:47 | 
        (436) (431) Виноват, кроме «тупости и жадности» конечно.     | |||
| 438
    
        youalex 08.12.17✎ 21:13 | 
        (20) Простых программистов, обычно тоже не ругают, только программистов 1С     | |||
| 439
    
        youalex 08.12.17✎ 21:21 | 
        Технологии таки тоже меняются, если сейчас практиковать исключительно выдирание зубов раскаленными щипцами - много дантистом  не напрактикуешь     | |||
| 440
    
        art commander 08.12.17✎ 21:23 | 
        (433) Но обычной грамотностью владеют все поголовно. А программирование намного примитивнее языка. Почему бы всем его не освоить?     | |||
| 441
    
        Волшебник модератор 08.12.17✎ 21:24 | 
        (440) Потому что ты просто тупой и не понимаешь простых истин.     | |||
| 442
    
        art commander 08.12.17✎ 21:27 | 
        (441) Каких?     | |||
| 443
    
        Tateossian 08.12.17✎ 21:28 | 
        (2)  У меня неполное высшее экономическое:) Так себе совет. Насчет программистских навыков не мне судить, но то что в свои 28 я руковожу отделом из 5 человек - наверное о чем-то говорит. И да, я самый младший в отделе:)     | |||
| 444
    
        Волшебник модератор 08.12.17✎ 21:28 | 
        (442) Простых.     | |||
| 445
    
        mikecool 08.12.17✎ 22:02 | 
        (0) покусать предлагали?     | |||
| 446
    
        breezee 08.12.17✎ 22:06 | 
        (0) Быстрый старт в проффесию. Дальше франч/что найдешь     | |||
| 447
    
        NorthWind 08.12.17✎ 23:18 | 
        (440) ну для начала стоит заметить, что обычной грамотностью по состоянию "на сейчас" владеют далеко не все. Вон "проффесор" из (441) доказывает :) Затем, синтаксис ЯП беднее естественных языков, да. Но в реальности, чтобы сделать хоть что-то вменяемое, требуется нехилый бэкграунд из алгоритмов, булевой алгебры, математики. Оно само по себе ниоткуда не берётся, нужен опыт и мозги, заточенные соответствующим образом.     | |||
| 448
    
        NorthWind 08.12.17✎ 23:20 | 
        * сорри, ссылка в посте на (446), а не на (441)     | |||
| 449
    
        art commander 09.12.17✎ 01:19 | 
        (447) Ты же не станешь утверждать, что (446) не владеет письменной речью?     | |||
| 450
    
        mehfk 09.12.17✎ 06:43 | 
        (443) Ты в свои 28 лет мог бы быть владельцем заводов, газет, пароходов, как твой ровесник, сын ген.прокурора, но не стал, а это о чем-то говорит.     | |||
| 451
    
        NorthWind 09.12.17✎ 08:10 | 
        (449) так мы про письмо вообще или про грамотность как про соблюдение правил языка? Это разные вещи если что. Второе сложнее и учат этому дольше.     | |||
| 452
    
        MrStomak 09.12.17✎ 10:20 | 
        (451) Если 1Сник пишет запросы в цикле, называет переменные аа1,бб2,цц3, создаёт утечки в памяти через циклические ссылки - он как бы всё равно программист, просто не следует неким стандартам разработки.     | |||
| 453
    
        art commander 09.12.17✎ 11:18 | 
        (451) (452) Раз уж мы начали сравнивать с письменной речью.
 Представь себе трех человек. Первый не может ни читать, ни писать. Второй плохо учился в школе. Пишет с ошибками. Но, он в состоянии прочесть письмо и ответить на него. Третий пишет такое, что люди, читая это, смеются и плачут. Кто-то может быть и скажет, что разница между третьим и вторым гораздо существенннее, чем разница между вторым и первым. Но, для цивилизации в целом, для развития человечества, первая разница важнее. | |||
| 454
    
        Еврейчик 09.12.17✎ 11:51 | 
        у меня один знакомый - еврей. Ни какого отношения к программированию не имел вообще. Компьютер использовал только ради интернета. Однажды знакомые спросили у него - не делаешь ли ты сайты? а то куда ни обращались везде не меньше 30 просят а то и все 50 тысяч рублей. Он недолго думая решил взяться. Достал книжку по php, почитал, почитал про html, css и всё. Сделал сайт. Ну ему помог один программист знакомый - дал пару советов. Потом они много еще сайтов сделали. Притом он научился одновременно и дизайну, и верстке, и программированию. И занимался этим в отрыв от основной работы. Так что думайте. Не стыдно ли вам тут таких советов спрашивать "как стать программистом?". просто берете задачу и начинаете ее решать. 
 Мой первый наставник по 1с вообще был глав. бухгалтером. И ему нужно было автоматизировать некоторые операции. Он изучил быстренько 1с бухгалтерия 6.0 и стал программистом. Потом уже изучил 1с7.7 и окончательно переквалифицировался в 1с-чика. | |||
| 455
    
        meegor 09.12.17✎ 12:00 | 
        А кто читал Уоллес -а Уоттлз -а ?     | |||
| 456
    
        meegor 09.12.17✎ 12:17 | 
        Вот я пошел в программисты 1С потому что у меня была потребность развить в себе способность к длительному и последовательному мышлению.     | |||
| 457
    
        NorthWind 09.12.17✎ 12:50 | 
        (453) интересный пример. А теперь немного вернемся к нашей теме. Предположим, что этим троим надо зарабатывать тем что они умеют делать. Логично, что третий достаточно легко продаст свои тексты либо в издательство, либо будет тупо работать колумнистом в нескольких изданиях и стричь бабло. Сможет ли подобным образом работать второй? Это вопрос, наверно его вряд ли возьмут даже в секретари. А первый? То-то и оно. Мы с вами здесь говорили про людей, которые хотят зарабатывать приличные деньги профессиональными навыками. Это - подразумевает обучение. И работу, в том числе над собой. Просто так не получится, "вторая грамотность" вряд ли даст такую возможность.     | |||
| 458
    
        NSSerg 09.12.17✎ 12:52 | 
        (454) Сайты на html, css - делают не программисты, а верстальщики.     | |||
| 459
    
        NorthWind 09.12.17✎ 12:52 | 
        (452) это пример плохого специалиста. В перспективе ему нужно либо учиться работать нормально, либо он не выдержит конкуренции с другими...     | |||
| 460
    
        NSSerg 09.12.17✎ 12:54 | 
        (459) Что-то мне подсказывает, что пользователю пофик как называются переменные.     | |||
| 461
    
        NorthWind 09.12.17✎ 13:00 | 
        (460) да. Но обычно проблема не ограничивается одними переменными. Перерасход памяти, медленная работа, ошибки из-за невнимания и из-за того, что какие-то вещи просто не оттестированы.     | |||
| 462
    
        Еврейчик 09.12.17✎ 13:02 | 
        (458)ты слово php не смог разглядеть случайно? вы там все чтоли бухали пятницу вечером до утра, что до сих пор не можете протереть глаза...     | |||
| 463
    
        NSSerg 09.12.17✎ 13:02 | 
        (461) Проблема с переменными - это как правило проблема олимпиадных программистов.
 Как раз со сложностью алгоритмов (медленной работой), ошибками из-за невнимания, перерасходом памяти - у них всё отлично, даже в промышленном программировании они выступают хорошо. А проблема у них другая - трудно читаемый, и трудноподдерживаемый (другими) код. | |||
| 464
    
        NSSerg 09.12.17✎ 13:03 | 
        (462) Не надо обобщать. Мы все - отдельные личности.     | |||
| 465
    
        NorthWind 09.12.17✎ 13:07 | 
        (463) если так, то я не вижу большой проблемы.     | |||
| 466
    
        NorthWind 09.12.17✎ 13:09 | 
        (455) спасибо что сказали. Начал смотреть "Науку стать богатым" - интересно. Почитаю.     | |||
| 467
    
        NSSerg 09.12.17✎ 13:09 | 
        (465) :) см. (460)     | |||
| 468
    
        NorthWind 09.12.17✎ 13:11 | 
        (467) я лично не встречал такого. Как правило я встречал либо код, может, и небезупречный, но относительно рабочий и читабельный, либо код, где все плохо и кривые имена переменных просто часть общего царящего там бардака.     | |||
| 469
    
        NorthWind 09.12.17✎ 13:13 | 
        но если мне не попадалось, это не значит что такого нет     | |||
| 470
    
        Еврейчик 09.12.17✎ 13:17 | 
        (464)ну тогда речь только о тебе. Во вторых - html и css делают фронтэнд разработчики. в их функции входит и верстка и разработка логики работы браузерной части, работающей на клиенте. 
 А отдельно под это дело брать верстальщика - это если уже приличный штат сотрудников. Но у меня в (454)речь шла о том, что человек за короткое время освоил сразу несколько направлений - и html с css, и php на уровне создания несложных сайтов. А уж ТС в (0)болтун. Он прекрасно знает что нужно для того чтобы изучить 1с, но ему нужно официальное приглашение, вот он и создал ветку... | |||
| 471
    
        NSSerg 09.12.17✎ 13:19 | 
        (468) Зарегестрируйся на codeforces,
 там можно смотреть чужой код, в том числе и чемпионов (хоть Туриста - Короткевича). И ты поймешь - что не бывает названий переменных лучше чем a,b,c и a11 - названий у переменных не бывает. А многобуквенное название бывает только в случае ans :) И олимпиадных программистов еще один прикол есть - в мое время этого не было, а сейчас есть такое понятие как "взлом", за него даются очки - для этого нужно найти ошибку в программе соперника, и подсунуть ему набор данных при котором тот выдаст неверное решение. Читабельность кода только увеличивает вероятность взлома. Читабельность олимпиадному коду только вредит. | |||
| 472
    
        NSSerg 09.12.17✎ 13:21 | 
        (470) Я конечно не веб разработчик, и утверждать не могу, но меня многократно уверяли, что работа верстальщика и программиста в веб разработке разделена. Один пишет чисто верстку, а второй логику (не важно на клиенте или на сервере). 
 В том числе и наши подрядчики. | |||
| 473
    
        NorthWind 09.12.17✎ 13:30 | 
        (471) согласен. Но то что хорошо для олимпиадных задач, необязательно хорошо для "промышленного" кода. Когда вы решаете умозрительную задачку, даже довольно заковыристую, вам не надо придумывать интерфейсов с другими системами, не надо взаимодействовать с другими специалистами, работающими над смежными задачами, не надо использовать общую на всех СУБД - в общем, много чего не надо. А в противном случае уже все по-другому и требования другие.     | |||
| 474
    
        NSSerg 09.12.17✎ 13:41 | 
        (473) как правило с промышленным программированием у олимпиадных все нормально. то нсть они не выигрывают чемпионаты, но выступают где-то в районе лидеров.
 Но например Томек Чайка выигрывал всё, и чемпионаты по промышленному, и по спортивному. В codehockey Короткевич хорошо выступил. | |||
| 475
    
        Lady исчезает 09.12.17✎ 14:01 | 
        (0) Знаете, у меня была обратная ситуация: после долгих лет работы программистом я в силу обстоятельств была вынуждена 2 года работать бухгалтером, потом 1 год менеджером. Так вот эти 3 года были самыми тяжёлыми в моей жизни, стало сдавать здоровье, пошли хронические заболевания, я не могла и не хотела вписаться в коллектив моих текущих коллег. Потом я уволилась, несколько месяцев искала работу, причём работу буха или продажника. Меня нигде не брали. А в проги идти не осмеливалась - ну что я теперь значу, потеряла квалификацию, всё забыла. И вот объявилась вакансия прога, и привыкнув за время поиска щемиться во все щели, я на авось пошла на собеседование. И меня приняли на работу. И приступив к работе, я поняла - вот это - моё, я здесь в своей тарелке, именно этим я могу и хочу заниматься. И зарплата у меня в 2 раза выше, чем те бухские вакансии, на которые я претендовала.
 Резюме этой пространной речи таково: не спешите. Почему-то ведь Вы стали экономистом, бухгалтером. Так у Вас устроена голова. А прогом не стали. У Вас не так устроена голова, как нужно для программиста. И не надо себя ломать, ничего хорошего из этого не будет. | |||
| 476
    
        MrStomak 09.12.17✎ 14:31 | 
        (471)
 Не понял. Вот лично ты в 1с называешь переменные именно так - а,b,c,a11? | |||
| 477
    
        MrStomak 09.12.17✎ 14:33 | 
        Был коллега один у меня, называл переменные как-то типа Протон, Нейтрон, Электрон и т.д., по названиям разных элементарных частиц. Была, так сказать, своя фишка. Читать было весело.     | |||
| 478
    
        NSSerg 09.12.17✎ 14:33 | 
        (476) нет, я вообще их по-русски называю.
 Я в олимпиадном программировании участвовал 30 лет назад, у меня было время переучиться, но конечно-же до конца я от некоторых особенностей «олимпиадного» написания кода не избавился. | |||
| 479
    
        MrStomak 09.12.17✎ 14:34 | 
        (477) Для Каждого Электрон Из Галактика Цикл -- внушало     | |||
| 480
    
        jsmith82 09.12.17✎ 14:34 | 
        (0) Я не понял, у тебя вообще опыта работы программистом что ли нет?     | |||
| 481
    
        MrStomak 09.12.17✎ 14:41 | 
        (478) 30 лет назад не было никаких подобый интеллисенса и длинные переменные существенно замедляли написание и бесили.
 Сам я 30 лет назад не программировал, конечно - максимум что мог это сходить в горшок. Но в школе потом называл переменные коротко именно по этой причине. На олимпиады ездил, но не уверен, что у меня какое-то "олимпиадное" программирование. Но этот вот мотив, писать специально обфусциорованный код чтобы тебя не "взломали" - нехорошая штука. Пиши, блин, алгоритмы просто надёжные, а не путай всех ))) | |||
| 482
    
        NSSerg 09.12.17✎ 14:45 | 
        (481) к сожалению без ошибок никто не пишет.
 и самого титулованного в мире (Короткевича) - и взламывают, и ошибочных посылок у него достаточно. Поэтому совет писать «надежные» алгоритмы - не сработает. | |||
| 483
    
        Gobseck 09.12.17✎ 14:56 | 
        (481) >Но этот вот мотив, писать специально обфусцированный код чтобы тебя не "взломали" - нехорошая штука
 Неплохо было бы снимать за такой код очки. | |||
| 484
    
        NSSerg 09.12.17✎ 14:59 | 
        (483) нет человеческого фактора в выявлении победителя. автоматическая система тестирования на подобных соревнованиях.
 чтоб снимать очки за подобный код - автоматическая система должна обладать исскуственным разумом. | |||
| 485
    
        NSSerg 09.12.17✎ 15:05 | 
        чтоб не было у олимпиадников проблем с особенностями кода - ИМХО нужно наряду с участием в соревнованиях по спортивному программированию, участвать в соревнованиях по промышленному.
 например таких Russian AI Cup 2017 но я сына например не могу заставить, он победитель финала чемпионата России (РОИ) http://roi2017.snarknews.info/index.cgi?data=roi/base/012518&class=roi2017&year=2017&contest=roi , но при этом в соревнованиях по промышленному не участвует. | |||
| 486
    
        art commander 09.12.17✎ 20:38 | 
        (481) Один математик в прошлом веке доказал, что не существует способа писать надежные алгоритмы. Вам бы следовало это знать.     | |||
| 487
    
        NSSerg 09.12.17✎ 21:08 | 
        Чтоб не голословно, я все-таки продемонстрирую кусок кода
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Короткевич,_Геннадий_Владимирович Надеюсь этим я не нарушаю права codeforces  
Текст задачи http://codeforces.com/problemset/problem/575/C Обратите внимание на необычное ограничение по памяти в этой задаче. Сотрудники MDCS (Microsoft Development Center Serbia, сербского центра разработок Майкрософта) любят вечеринки. Обычно они ходят в ночные клубы в пятницу и субботу. Всего в MDCS работает N людей, а в городе всего есть N клубов. К сожалению, если в ночном клубе будет больше одного сотрудника Майкрософта, то уровень крутизны этой вечеринки возрастает до небес, и вечеринка заканчивается, так что владельцы клуба никогда не позволяют более, чем одному сотруднику Майкрософта войти в их клуб в течение недели (так, на всякий случай). Вы организуете ночную жизнь сотрудников Майкрософта и у Вас есть статистика о том, насколько каждому сотруднику нравятся вечеринки в пятницу и субботу, для всех клубов. Вам надо распределить людей по клубам, максимизируя общую сумму их довольства (они настолько довольны, насколько им нравится выбранный клуб), при этом половина людей должна пойти клубиться в пятницу, а другая половина — в субботу. Входные данные В первой строке записано целое число N — количество сотрудников в MDCS. Затем следует матрица размера N???N, где элемент на пересечении i-й строки и j-го столбца — целое число, обозначающее, насколько i-му человеку нравится клубиться в j-м клубе в пятницу. Затем следует ещё одна матрица размера N???N, где элемент на пересечении i-й строки и j-го столбце — целое число, обозначающее, насколько i-му человеку нравится клубиться в j-м клубе в субботу. • 2???N???20 • N четное • 0??? уровень довольства ???106 • Все значения являются целочисленными Выходные данные Вывод должен содержать единственное целое число — максимальную возможную сумму счастья. | |||
| 488
    
        NSSerg 09.12.17✎ 21:09 | 
        Ну как вам названия переменных? :)     | |||
| 489
    
        NorthWind 09.12.17✎ 21:26 | 
        (488) нормально. И код читаемый. Я сам так писал институтские работы.     | |||
| 490
    
        NSSerg 09.12.17✎ 21:37 | 
        (489) Ну вот из-за таких названий переменных им нужно переучиваться. Насчет читаемый - ИМХО такие названия его обфусцируют.     | |||
| 491
    
        MrStomak 10.12.17✎ 14:31 | 
        (486) Лично ты пиши любой копрокод, прикрываясь любыми отмазками мне всё равно.     | |||
| 492
    
        DenVaz 02.01.18✎ 17:38 | 
        (25) "Я не могу пойти стажером, у меня жена беременная ,на что жить -то будем ? " 
 Сиди не рыпайся... на пару лет минимум твоя жизнь понятна. Баблос надо носить в клювике регулярно. | |||
| 493
    
        DenVaz 02.01.18✎ 17:39 | 
        +(492) Я бы на твоем месте полегче деньги поискал, чем программистом стать планировал...     | |||
| 494
    
        korolar 03.01.18✎ 12:20 | 
        (0) По моему скромному мнению, программист - это техническая специальность. Даже инженерно-техническая. 
 Нужно иметь соответствующее образование. В противном случае, лучше сдавать консультанта по ERP и не лезть в конфигуратор. | |||
| 495
    
        vvspb 23.01.18✎ 16:52 | 
        (494) "лучше сдавать консультанта по ERP" насущный вопрос у меня - ERP - учить или пока погодить? сколько УПП протянет? А не очень крупное пр-во, которое в УПП залезло - в  ERP вынужденно будет перелезать или какую-то связку баз придется выдумывать? ERP ещё в глаза не видела     | |||
| 496
    
        Вафель 23.01.18✎ 16:53 | 
        в ерп интересно ударяться если есть желание по командировкам мотаться     | |||
| 497
    
        vvspb 23.01.18✎ 16:57 | 
        (496) ?
 я про постоянное место работы - насколько вероятно что с УПП в ближайшее время вынудет на ерп переходить? | |||
| 498
    
        Fish гуру 23.01.18✎ 17:00 | 
        (497) Уже вынуждают. Чтобы обновлять УПП надо платить за ИТС на 30 тыр больше, чем без УПП :))     | |||
| 499
    
        vvspb 23.01.18✎ 17:02 | 
        (498) я, как бэ, знаю :) в конце прошлого года проплатили вперед два. Эти увеличения стоимости обновления не сопоставимы с затратами на переход     | |||
| 500
    
        vvspb 23.01.18✎ 17:03 | 
        насколько ерп страшный зверь? для юзеров     | |||
| 501
    
        Вафель 23.01.18✎ 17:04 | 
        смысла сдавать консультанта сейчас нет, если работать не будешь.
 к тому времени как будешь уже будет 2.6 и все по другому | |||
| 502
    
        lodger 23.01.18✎ 17:04 | 
        (500) не страшнее чем УТ. все равно юзверю выводится необходимый минимум подсистем, а не все и сразу.     | |||
| 503
    
        vvspb 23.01.18✎ 17:05 | 
        (502) ок, а к железу? больше требования?     | |||
| 504
    
        vvspb 23.01.18✎ 17:07 | 
        (501) ок, не сдавать. Смотреть уже? сильно отличается от УПП, для меня как юзера, что семерка, что восьмерка, глобальной разницы нет     | |||
| 505
    
        Fish гуру 23.01.18✎ 17:07 | 
        (499) "увеличения стоимости обновления не сопоставимы с затратами на переход" - Ну так они обещают через год-два доплату удвоить. И так до тех пор, пока переход не окажется выгоднее :))     | |||
| 506
    
        lodger 23.01.18✎ 17:09 | 
        (503) больше железа богу железа!
 там под капотом дичайшие СЛАУ рассчитываются, емнип. | |||
| 507
    
        Сильф 24.01.18✎ 13:57 | 
        (0) > Надоело все до жути - и больше всего наше государство, которое может задним числом принимать решения и законы существенно влияющие на твою работу !
 В данной ситуации, превратившись в программиста 1С, вы не просто поменяете "шило на мыло", а увеличите мощность "шила" в два раза! Т.к. сначала на конечную деятельность 1С-программиста влияет государство, которое "задним числом принимать решения и законы", что неизбежно ДОЛЖНО найти своё отражение в учетных системах, используемых организациями, а затем всё это проецируется сквозь видение и реализацию специалистов фирмы 1С. То есть, если вы устали от того, что ваши деятельность, будущее и благосостояние серьёзно зависят от каких-то факторов, на которые вы напрямую повлиять не можете - эта сфера вообще не для вас. | |||
| 508
    
        cw014 24.01.18✎ 15:09 | ||||
| 509
    
        Alekzander Wolf 25.01.18✎ 06:46 | 
        (507) Ну да, если специализироваться на ЗУПе и бухгалтерии. Вдруг ТС увлечется управленческим, оперативным учетом, там есть полет для творчества, особенно когда работаешь с конфигурациями не от 1с.     | |||
| 510
    
        Sk_Ivan 25.01.18✎ 07:15 | 
        ТС нафир эту 1С, иди в токаря или фрезеровщики.     | |||
| 511
    
        alxmyar 26.01.18✎ 20:26 | 
        (34)Проф Тех Училище? Специальность Психология Социологии?     | |||
| 512
    
        bzs015 27.01.18✎ 13:38 | 
        Наверно, чтобы стать программистом в 31 год??? Прояви способности, а они должны были проявиться гораздо раньше. Программист - это жизнь и лишения. Ты не можешь себе позволить отвлекаться другими делами, кроме программирования. Должен быть фанатизм, аскетизм жизни, способности, реальное здоровье, для того чтобы заниматься программированием и большими объемами задач в проектах. Иначе ты не станешь профессионалом реальным.     | |||
| 513
    
        Alexis 27.01.18✎ 17:46 | 
        "Считаю своим плюсом знание и понимание мышления бухгалтера, а следовательно, став программистом, смогу легче понимать заказчика."
 Мои 5 копеек на тему карьерного роста: 90% фин.лидеров(лидерш в основном) которых я встречал, имели весьма низкие проф. знания в экономике - в основном заученные - без осмысления. А в вопросах типа - как рассчитывается себестоимость в 1С вообще ни одна даже примерно не представляла. Максимум, что я мог бы им поручить - это роль казначея, потому, как об учете в целом у них даже поверхностного представления нет. | |||
| 514
    
        Alexis 27.01.18✎ 17:53 | 
        (0)(513) Не понял: приходится ли Вам в работе обращаться к программистам 1С с задачами? 
 Если да, то и пробуйте эти задачи сам выполнять. Если нет, то тогда Вы по факту не представляете зачем нужны программисты 1С бизнесу - и почему тогда стремитесь им стать? БОльшая часть заказов по доработке 1С вообще с бух. учетом не связана. Вы же обходитесь в своей деятельности без доработок типовой конфы - вот и другие обходятся. | |||
| 515
    
        Alexis 27.01.18✎ 17:56 | 
        (513) Как то одна кадровичка, в беседе сказала, междуу делом, что еще не видела адекватных главных бухгалтеров :)     | |||
| 516
    
        Злопчинский 27.01.18✎ 17:58 | 
        Хочешь стать погромистом 1С - стань им!!!     | |||
| 517
    
        Alexis 27.01.18✎ 18:02 | 
        (113) "не надо принимать бухгалтеров за дебилов =) 
 каждая работа сложна по своему,я специально в своем топике избегал сравнительных оценок." Ну расскажите про сложную творческую работу уборщицы, например. | |||
| 518
    
        Alexis 27.01.18✎ 18:06 | 
        "Совершенно другой разговор,когда приходит некомпетентая девочка 24 лет из налоговой и без всяческих разумных доводов и объяснений ПРОСТО сообщает о том, что годовая прибыль фирмы уйдет на погашений штрафа и пени по налогу на имущество"
 Ну и? Расскажите про "ГИГАНТСКУЮ" ответственность Гл.буха. У Вас после этого отняли квартиру, машину? Лес отправили валить? Или даже не уволили? | |||
| 519
    
        maker92 29.01.18✎ 12:58 | 
        (10) >Классика всегда о людях и их отношениях.
 С чего это вы взяли? | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |