Счас несколько баз бух 2,3, торговля 10, Зуп 2,3 , Розница , пара самописок бюджетирование,планирование...Пользователей 100 , 2 программиста.
Руководство решило что путь устарел , изобретаем велосипед , надо перейти на УПП .
Поделились из опыта что делать , что нет .

(17) В два никак. Лямов в семь. Если это внедрение, а не остатки перенести и базу развернуть.

(0) Бюджетирование в УПП никакое. Похоже на закат Солнца вручную. Планируйте еще к нему довесок для бюджетирования.

(84) Это абсолютно другой клиент, не тот про кого думаешь.

(85) Согласен. Наши косяки там есть и значительные в организации этого процесса.

(88) Дугой, так другой. Ты результат озвучь

(44) Да пофиг "примеры". Те люди, которые это делали, могут уже лет триста не работать во франче. И некоторым клиентам достаточно бухучета в УПП, чтобы считать проект успешным.

(90) Перешли, работает.
Дорабатываем, перетаскиваем другие блоки.
Хорошо, что убедил переходить не сразу все, а поэтапно.

(92) Поэтапно - это как? Кредит по 51 счету сегодня, а дебет по 60 счету через два квартала?

(92) С чего переходили? С УПП?

(93)+ тоже не понимаю как поэтапно

Поэтапно - это товар у поставщика приняли сегодня, а оплатим, когда соответствующую технологию в 1С внедрим!

(93) Часть бизнес процессов оставили в старой на момент перехода.

(97) Каких именно? Все, что касается учета, нельзя "оставить в старой".

(86) 2.7 потратили на мну в 2014 году ;-) на 60 пользаков, давно это было ;-)

УПП щас продается? Сотка!

Бюджетирование,планирование , где лучше организовано в УПП,ERP,КА. ?

(98) Ну, например, на первом этапе налаживается оперативный учет, требуемые для этого бизнес-процессы, на втором этапе приходит бухгалтерия, чтобы все это учитывать. На третьем этапе добавляются плюшки.

(101) Планирование в УПП для галочки. Ну, т.е., предоставляет широкие возможности по ручному вводу. Ибо автоматически оно не особо может запланировать что-то сложнее табуретки.

(101) На мой непрофессиональный взгляд бюджетирование в ERP организовано лучше ибо больше возможностей
Планирование объемно календарное- идентично
Планирование производственное- простое позаказное- в УПП
Сложные виды есть только в ЕРП, но вопрос внедрения- не внедрял-хз

(102) Это какой-то такой оперативный учет, не завязанный на бухгалтерский совсем? На что потом приходит бухгалтерия? На остатки, которые не бьются в оперативном и бухгатерском?

(101) Ты бы сначала о регламентированном учете подумал

(105) По бух. учету остатков на момент прихода нет. От слова "совсем". УПП такое позволяет. Соответственно, остатки на момент перехода вводятся правильные, к ним же приводятся остатки оперативного учета. В будущем этот период просто свертывается.

(107) На кой ляд увеличивать трудозатраты по внедрению на 30% при этом?

(108) А откуда цифра 30% взялась? А чего не 90%? Или не 10%? А необходимость - она простая: одновременно требуется меньше ресурсов. Это из серии "нафига брать кредиты, если переплата 30% получается".

(109) Экспертная оценка. Сверять все, крыжить и сводить в кучу аккурат на 30 потянет. Как и дополнительно писать документацию и обучать тому, чему можно было сразу научить.

(110) Зачем сверять? Переносятся остатки, верные по определению (их по-любому переносить когда-то надо), старые просто не нужны уже будут. Можно этот этап тестированием считать. Какую дополнительную документацию писать? Чему обучать? В старой программе народ работать уже умеет. В новой по-любому надо будет обучать. Причем если все одновременно будут переходить - надо будет делать это одновременно. А так - к моменту прихода бухгалтерии оперативный учет будет уже отлажен, и не придется на ходу его переделывать, когда бухгалтерии надо отчетность сдавать.

(111) Верные какие - те, которые у Вас в оперативном учете или те, которые у Вас в бухучете? Документацию, касательную отражения операций в бухучете. Обучать тому же, плюс отчеты по бухгалтерскому и налоговому учетам. И зачем что-то пересдавать и т.п.? Гемморрой только создаете на свою задницу - подготовились заранее, оттестировали, обучили. Далее время "Ч", перенесли остатки и все, забыли о старой базе и никогда не вспоминаем.

(111) А как ты балансируешь излишки-недостачи?

Провели встречу с продавцами ERP , предлагают заплатить 100000 составить план внедрения . Стоит идти на обследование или лучше звать на первоначальную настройку и по мере необходимости и не обязательно их .Вроде ничего сложного , особенностей у нас в компании нет ?

(114) если продукт вам не знаком - стоит. и план нужен если хотите чего-то добиться. главное чтобы "продавцы" были "вменяемые", с компетенциями. и "живыми ссылками" на внедренные проекты не в стиле "привезли коробку"

(115) дятлов из манагеров ноющих "это ж такие деньжищи! вы как внутренние программисты нам за стотыщ за две недели в два притопа сами все нарисуете + минет всем отделам в подарок" - жестоко подавлять

(0) если уж переходить, то на ERP, с разработкой-поддержкой УПП дело в ближайшее время закончится так же как и с БП 2,
+ вкусняшки в виде расширений Вас порадуют

>с разработкой-поддержкой УПП дело в ближайшее время закончится так же как и с БП 2

да и слава богу с другой стороны.

упп стабильна, нет революций в коде и интерфейсе. саппортить с точки зрения регл. учета обещались еще долго

+ ЗУП я бы туда не переносил

(118) Я примерно такого же мнения насчет стабильности, и считаю, что для бизнеса нужен только толстый клиент, но курс руководства заставляет искать плюсы в текущем внедрении ERP.

(0)
1. Провести обследование и зафиксировать текущее состояние того что сейчас автоматизированно и как автоматизировано
2. Сформулировать, что и как должно быть автоматизировано
3. Разработать проект внедрения
4. Внедрить
Как-то так в общих чертах. Детали вылезут на этапе обследования. Далее исходя из этих деталей будете решать, что вам нужно сделать в процессе внедрения, например нужно ли обучать пользователей или "не маленькие - пешком постоят".
Отдельным пунктом я бы выделил обследование технических средств и инфраструктуры, ибо на старой технике проект может не взлететь.
В общем своими силами не обойдетесь (у вас же еще и текущая работа есть), ищите внедренцев.
По срокам думаю это будет не меньше года. Есть смысл начинать процесс прямо сейчас.

(120) они пока расплывчаты... ерп лихорадит

а руководство еще вероятно не участвовало во внедрениях и надеется на серебряную пулю которая решит все их проблемы

строить КИС "прямо сейчас" на типовых продуктах 1с имхо вообще не лучшая затея - одни устарели, новые флагманы -"странные" и требуют массу вливаний в виде денег и человеко-часов

(121) команда которая на месте , определить что и как не может , надо обязателно месяц и денег 100 заплатить ?

(124) Все зависит от команды. Я же не знаю какими компетенциями обладает ваша команда. Справитесь своими силами, не вопрос - вперед и с песнями. Вот только опыт подсказывает, что не справитесь - силенок не хватит, одновременно и текучку тянуть и проект делать.

(122) Да я в курсе, с УПП когда то было тоже самое, работы по внедрению идут уже год, и скорее всего еще год потребуется.

budnik, ты видел УТ 11? В ней работал?

(124) "Определение на месте чего и как" требует трудозатрат, а значит не бесплатное.

(122) + УПП как база оперативного учета скорее всего так и останется в работе

(127) да конечно , к чему ты ?
Нет я собираюсь привлекать консультантов по мере необходимости , на первичную настройку , показ базовых возможностей , я просто не хочу чтобы сели им на шею .

(130) Вот к чему:
Как оформить поступление товара в 1C:ERP Управление предприятием 2

Я бы на месте автора задумался, а не мало ли просит внедренец за предпроект, не будет ли это профанация. Меньше, чем за 300 тыс. я бы не стал делать предпроект.

(131) все равно не понял , ну возникают такие моменты и не только в УТ11 .

(130) Если ты хочешь сэкономить, первое что тебе нужно, это отучиться. Тебе нужен хороший курс по базовому функционалу УТ 11 + планирование + все что связано с производством в ERP. Желательно, из сборника подготовки спеца к ут 11 и консультанта ут 11 найти задачи, которые решаются на вашем предприятии и узнать как их решать типово-правильно. Также прорешать задачи из программерской части, чтоб понять, как вообще дорабатываются теперь актуальные решения. После этого, ты будет понимать как примерно работать и дорабатывать и что дорабатывать и когда в УТ 11. Это твой торговый функционал. Дальше берешь курс по ЗУП 3, и проходишь его, затем будешь обучать своих зарплатеров, расчетчиков и т.д. и т.п. Курс по БП брать не нужно, бо принципы учета там несколько другие. Затем переходишь к планированию - это вообще отдельная тема, как и обеспечение потребностей. После этого - производство, это, кажется еще несколько курсов, и желательно решить сертификационные задачи, в тех частях, которые есть в вашей конторе. С учетом всего вышесказанного, ты предполагаешь, что все эти скиллы, откуда то у тебя и твоего коллеги появятся. Видимо, от того, что какие-то поцаны придут к тебе и что сделают? Покажут, обучат или что? Ты сидишь в своей конторе на старых конфах, этого опыта - именно опыта всего того, о чем я те поведал, очевидно у вас обоих нет. Откуда ж вы его собираетесь брать, кроме как того пути, о котором я написал? Сами, по конфигуратору?

Вам надо самим для начала обучиться, провести полное моделирование всех бп, которые у вас есть, понять что вам нужно дорабатывать и нужно ли, в каких частях, и как. Такое, сейчас на актуальной версии ERP, без дополнительно полученного образование, качественно сделать НЕВОЗМОЖНО. У тебя только на раскурку ут 11, по опыту коллег, с нуля до уровня - пора идти сдавать спеца, уйдет фулл таймово несколько месяцев.

На что вы там, друзья, в составе двух штук вообще рассчитываете?

Затем, отдельно стоит коснуться стоимости железа под вашего внедрение. Я надеюсь оно у вас есть уже, именно то, которое позволит комфортно крутить вашу базу? Вы вообще хотя что-то в этом направлении думали? Вы знаете сколько занимает обновление, допустим на 50 гиговой базе - сколько он в принципе может занимать, штатное которое? Вы удивитесь.

На что вы расчитываете? С кондочка, просто так, запилил темку на мисте для поддержки, такие вещи уже не катят. Такое катило лет 10 назад. Сейчас - нет.

Посему, чтобы быстро переползти на ERP вам нужна контора, спецы, много людей. Тогда это будет быстро, ну как - относительно быстро, в несколько месяцев. Это миллионы рублей, скорее всего больше 10 даже. Руководство твое даст эти бабки сейчас? Если даст - вопросов нет, идити учитесь сами и все как-то будет.

Чувак в (23) прав на 100%.

(135) Если чел серьезно думает о целесообразности 100 тыс на предпроект, то мне кажется, что он вообще не представляет за что берется

И если ты, budnik, хочешь все это возглавить - тебе нужно отучиться на все это и обладать хотя бы скиллами, чтобы ты мог фильтрить явную лажу на уровне исполнителей. Самому тут делать уже ничего не надо, у тебя на это просто не будет времени.

О целесообразности 100 тысяч на предпроект, да, порадовало. Это значит, что пока чел просто не понял куда он попал. Типо я в пту шел пением заниматься, а зашел в МГТУ на 5-ый курс по спец.главам квантовой механики, меня посадили и сказали - решай бл задачу. А я - давайте я спааю лучше.

Вот что то в этом духе.

Если чел знает УПП, то переходи смело УПП, и станешь на этом предприятии незаменимым челом. УПП - труп, ты будешь суппортить его до конца жизни конторы, у тебя всегда будет работа.

(139) ты не понял , не сумма главное здесь , вопрос когда и за что платить .

(141) Читаем мой (132) до просветления

Вообще у предпроектного обследования дб цели, задачи, технология и тп. И тогда будет результат

(141) Если ты это определяешь - тебе нужно идти и учиться, чтобы понимать, натурально когда и за что ты будешь платить, т.к. если ты не будешь знаком со штатным функционалом, ты будешь тем самым лохом, без которого и жизнь плоха, и тебя будут пытаться всячески нае, т.к. ты ничего не знаешь в этой теме. Когда ты будешь подписывать счет - ты не знаешь, что они сделали и зачем, т.к. ты понятия не имеешь, что есть в типовом, и как это там все работает. Поэтому, иди учись, получай скиллы, еще лучше - сертифицируйся, чтоб по крайне мере, даже на уровне знакомства было понятно, что ты серьезный парень.

(142)прочитал твоё мнение , спасибо .

(145) Ну молодца. А можешь сообщить цель вашего проекта. Я про бюджетирование и планирование читал.

Переползать вам нужно быстро, т.к. 2-ух летнее внедрение никому не нужно. За это время сменится две редакции, сменится версия платформы, вы потратите кучу бабок, будет полностью кастомизированное решение, с которого вы не обновитесь на новое, в котором будет +100500 всяких оптимизаций и нового функционалу. Вам нужно переходить быстро, желательно в несколько месяцев. Это можно сделать только выполнив большой объем подготовительной работы. Для этого, в т.ч. и нужно моделирование, предпроектное обследование и все другое, что есть в рамках типового проекта внедрения. Это все делают чуваки их центров компетенции - за это, буквально за показы и какие-то листы бумажки, написанные для вас - вам нужно платить бабки. 100 тысяч там - это видимо расходная монетка.

(146) Цель , уйти от дописывания программ , так большинство задач реализовано в ERP .

(148) Желание уйти от поделок- верное. А как узнал, что реализовано?

(149) +Ожидаем, что ПП заработает из коробки?

(148) а вы готовы свои процессы ломать через колено чтобы они укладывались в то как их видит 1с?

(150) более того, оно просто заработает само. Представляешь, подходит к компу Пользователь и только-только взгляд на монитор направил, а там бац и само РешениЕ на экране сверкать начинает призывно эдак. Протягивает Пользователь руку в сторону клавиатуры, а на экране формы документов сами открываться и мельтешить начинают, а затем он в сторону принтера рукой взмахнет и тот печатает сразу, что ему положено печатать.

ERP - это Enterprise Resource Planning!!!

m$ запилило в sql 2017 ИИ.

когда он увидит чем его 1с заставляет заниматься - он самовыпилится вместе с базами

(147) >>Вам нужно переходить быстро, желательно в несколько месяцев
Да они только остатки и НСИ будут переносить несколько месяцев...

А есть кто переходил самостоятельно ?

+ (154) У них же судя по (0) не только зоопарк конфигураций, но и зоопарк баз. Все это добро надо сначала привести к единообразному виду, наверняка в разных базах наименования в справочниках заведены по разному.

(155) самостоятельно или нет - это понятие растяжимое. Я видел результат перехода, когда в очень-очень раздробленном холдинге была до начала всего процесса перехода на конкретную версию ПО выделена специализированная бизнес-единица с довольно значительным штатным составом. Вот там да, перешли как бы самостоятельно.

Только у этих самостоятельных не просто на себя, на сотрудников куча сертов была, но и на орг-структурку партнерский договор с 1С зареган был, например.

Самая главная проблема не в том, какая форма отношений установлена юридически (трудовой договор, договор услуг со сторонним юрлицом или же с ИП какими-то) , а в наличии Команды на стороне Исполнителя работ и наличии четко расписанного Проекта на внедрение, в котором легко увидеть какие пункты мероприятий-работ-услуг происходят и какими ресурсами эти все пункты обеспечены.

(155) + к 157. А у вас вместо всех ресурсов на обеспечение Проекта внедрения или перехода заявлено два программиста, которые должны в режиме саппорта продолжать сопли вытирать за сотней пользователей.

зы. Я не к тому, чтоб обидеть кого-то грубыми эпитетами, но у этой сотни пользователей, даже если они просто сидят на попе ровно и работают на всем вроде бы готовом, обязательно найдутся какие-то "сопли", на вытирание которых будет затрачено практически все полезное рабочее время у двух программистов, как минимум. Не удивлюсь, что цейтнот там у вас никогда не заканчивается.

(157) внедрение успешно только в случае крайней заинтересованности руководства в проекте.
Сколько я виде загубленных проектов, когда наверху не интересно, что творится внизу.

(155) Я. Читай (23).

(155) Если на УПП, то да, было дело как то.

(159) руками-водство всегда заинтересовано чтобы по его светлому ЦУ и отмашке проект велся. причем сам собой и бесплатно, без вложений

(155) Если я переводил организацию, то это является самостоятельно? (ессно не в штате)
(162) Это честь работать в нашей компании (с)

(163) С чего переводил? Масштаб проекта? Результат? А так это как у нас во внедрениях- продал, подписал на ИТс-аминь

Цели проекта я не увидел, с кем работать тоже. Расходимся...

так и не ответили.. УПП еще продается? Скоро думаю такие темы отпадут т.к. продавать коробки перестанут.

и еще вопрос. Если изучить ERP по ЖКК и курсам, реально ли в одно лицо подготовить переход УПП-ERP на 50 активных пользователей за год?

(166) Продается. (167) Невероятно

Реально и за более короткий срок.

Если до этого пять лет с этой УПП работал.

(168) - (169) от невероятно до реально за одну минуту)) Да работал уж 10 лет но не только с ней. Думаю реально если заранее все бизнес процессы на 90% за год отладить в тесте ERP а потом бах и запустить в продакшн.

(171) Регламентированный учет будет в системе?

(167) Подготовить теоретически можно,  запустить в одного нет.  )    Нужно хотя бы пару людей которые будут отвечать на глупые вопросы этих 50 пользователей в первые месяцы, пока ты будешь допиливать лихорадочно, то что забыл/не успел в течении года.

(167) Хотелось бы понять цель перехода. От (0) не услышпл

(167) теоретически. если не все блоки используются или стартуют сразу и нет заморочек в учете. смоделировать все процессы в ерп и переволочь остатки

по факту - любое отклонение в регл. учете (не закрывается, не считается как надо) может похоронить всю затею

(173) да на момент запуска наверно нужен подаван, но он и после запуска останется поэтому это уже не в одного. А Франч отвечать на тупые вопросы наверно не привлечешь
(171) конечно

опять же записать остатки - запуститься - это две разные вещи. в одну харю дотаскивать в базу забытое, разгребать текучку, искать ответы на тупые вопросы - тут и 24 часа не хватит

(176) Начни с этого моделирование. Обогащает

(178) +100500

без моделирования вообще разговор бессмысленный

(164) С 7-ки -3 проекта от 20- до 50 пользователей
Поделка Микрософт старая , 200 пользователей
Бест -1 проект 150 пользователей производство круглосуточное команда 10 человек
с 7ка пуб, 1 проект 60 пользователей, 1 консультант

(167) там 160 академчасов курсов, по сути тебе нужна сдача консов по ЕРП, чтобы понимать какой там функционал.

(0) А так если рассматривать  проект- лям модель на ерп, срок подготовки 1,5 месяца.

Далее по функциональным разрывам. Возможно запустить на типовой, возможно она вообще не подойдет или будет большой кусок доработки

(180) т.е. имея в наличии систему с уже обкатанными бизнес-процессами упрощенно выражаясь - заменяем одно ПО автоматизации на другое ПО и все дело в шляпе :)

Но если серьезно, то такой проект внушает уважительное к тебе отношение на все 100% из 100 возможных

(0) Правильно решило куроводство :-) - сейчас некошерно иметь на 100 пользователей всего пару программистов :-) , для того, чтобы ERP заработало программистов будет не меньше десятка :-) , и пару-тройку постановщиков задач...

(183) Добавь еще до начала построения модели 2-4 недели обучения сквозному функционалу рабочей группы заказчика, и ты поймешь что люди которые идут на проект по автоматизации знают на уровне консов функционал системы