|   |   | 
| 
 | OFF: неуравновешенный админ угрожает переломать ноги | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        DeeK 05.09.17✎ 17:15 | 
        Есть рабочая база, а есть (были) пара баз под мои нужды (тесты и т.д.)
 Админ чето там делал на серверах, переустанавливал (не суть) взял гасанул мне 2 базы просто так потому что ему нужно было место я ломлюсь в них, а их нет говорю а где базы он - а я их удалил я - а че не спросил он - а че не сказал я - ну давай тогда по рандому каждую неделю че нить гаси на свое усмотрение и тут анус запеканус просто, я проржался, но смех сквозь страх, реально человек занимается тэквондо довольно серьезно, и имеет явную проблему с социализацией, тотальное отсутствие чувства юмора, даже с речью проблемы (долго подбирает слова, путает падежи), полный набор для психотерапевта, хоть и в админстве сечет весьма неплохо в момент когда случился запеканус - он нес такую лютую дичь, что просто в шоке, что я тупой, что великое желание послать на кхм-кхм три буквы, и это все с очень сочной эмоциональной окраской, потом сидел еще час, вздыхал и хрустел костяшками пальцев, все это в оупен-спейсе и вот как бы человек не понимает, что одно слово босу про это (базы мои, и кроме меня до них никому дела нет) и его изнасилуют анально за такую дичь к слову в его речи постоянно присутствует присказка формата "переломаю ноги", "или со сломанной ногой", он это постоянно использует в диалоге, при этом улыбаясь, как бы пытаясь показать что шутит, с самого начала это никто серьезно не воспринимал - так хихикали над ним (как он жениться умудрился вапще), но чето не смешно уже. как с таким работать? добиваться от него конструктива очень тяжело, у него не делится работа и личные отношения, он не терпит критику, при этом быстро подгорает и входит в некое подобие состояния афекта | |||
| 228
    
        DeeK 06.09.17✎ 13:51 | 
        докину в топку - пришла заявка на настройку печати этикетки, прихожу на склад, чего случилось? тетя показывает как этикетка расползается при печати по нескольким штукам, ну дело понятное, ща настроим говорю, я между делом спрашиваю - а когда сбилось, говорят да сегодня утром появилось, ночью админ обновлял сервера и сбились все настройки форматов для принтеров этикеток, когда он пробегал мимо этих сотрудников - они задали ему этот вопрос, на что он ответил в грубой форме "это виновата 1с, а мне за нее деньги не платят". Собственно сотрудница которая рассказал это, недоумевала от того, что он решил поделиться за что ему платят деньги, а за что нет.     | |||
| 229
    
        Волшебник модератор 06.09.17✎ 13:53 | 
        (228) Наверное у вашего админа зарплата настолько маленькая, что он даже немного вредит...     | |||
| 230
    
        Aswed 06.09.17✎ 13:54 | 
        (0) Купи травмат.     | |||
| 231
    
        mehfk 06.09.17✎ 13:55 | 
        (229) ...по сравнению с з/п одинэсника, вот ему-то он и вредит :)     | |||
| 232
    
        Fish гуру 06.09.17✎ 14:03 | 
        (228) Админ в чём-то прав. Настройки не должны сбиваться при каждом обновлении сервера. Или вы постоянно этим занимаетесь? У нас, например, настройки этикеток в принтер загружены.     | |||
| 233
    
        Волшебник модератор 06.09.17✎ 14:04 | 
        (232) Админ может обновить прошивку принтера...     | |||
| 234
    
        ildary 06.09.17✎ 14:04 | 
        (228) Вот знаю такого же одинэсника. Сломался принтер - он идет чинить, потому что "если я это не сделаю то на складе отгрузка остановится", а админы спят спокойным сном. Я бы дождался, пока склад не пойдет до начальства, после чего вытащенный за шкирку админ либо приходит в себя, либо прилюдно демонстрирует свою неадекватность боссам.
 (232) ничто не мешало админу под шумок обновления серверов снести настройки печати. | |||
| 235
    
        DomovoiAtakue 06.09.17✎ 14:05 | 
        (215)У вас ошибка в коде ) МолчаТерпеть(); надо перед Иначе ставить :)     | |||
| 236
    
        Fish гуру 06.09.17✎ 14:06 | 
        (233) В теории админов к принтерам этикеток подпускать вообще нельзя - это слишком нежный инструмент для их грубых рук :)     | |||
| 237
    
        sitex naïve 06.09.17✎ 14:12 | 
        (228)Админ начал заниматься вредительством.     | |||
| 238
    
        ildary 06.09.17✎ 14:24 | 
        (237) ... а автор сидит на форуме, ждет поддержки, когда война уже идет и враг сбросил первые бомбы на его города.     | |||
| 239
    
        Волшебник модератор 06.09.17✎ 14:35 | 
        (236) В теории админов к принтерам этикеток программистов 1С подпускать вообще нельзя - это слишком нежный инструмент для их грубых рук     | |||
| 240
    
        Fish гуру 06.09.17✎ 14:38 | 
        (239) Тория верна у того, кто начальник. У нас, например, админы подчинены одинэсникам, так что у нас верны теории одинэсников :)     | |||
| 241
    
        Heckfy 06.09.17✎ 14:38 | 
        (240) Жесть... Чего только не бывает в мире.....     | |||
| 242
    
        Волшебник модератор 06.09.17✎ 14:43 | 
        (240) Такого не бывает. Просто у вас одинэсники админят.     | |||
| 243
    
        d4rkmesa 06.09.17✎ 14:45 | 
        (228) В общем то, причина неприязни понятна - "обычные" админы сейчас получают в 1,5-2 раз меньше одинэсников. У нас не так все критично, но права на доступ к серверу SQL админы себе отвоевали. С одной стороны легче - вопросы вроде проблем производительности и стабильности сразу отпадают по большей части.     | |||
| 244
    
        X Leshiy 06.09.17✎ 14:46 | 
        (240) У вас одинэсники на таэквондо ходят!     | |||
| 245
    
        Heckfy 06.09.17✎ 14:52 | 
        (243) Нормально так. То есть, свой говн..код я могу переложить на админов? Или у вас админы все таки могут провести анализ и дать заключение, что, например, 90% проца на сервере приложений и на сервере БД сожрано из за 1С:ВашаБазаДанных. Очереди к дискам в >1.5 тоже из за нее и отправить вас править говн...код?     | |||
| 246
    
        Джинн 06.09.17✎ 14:53 | 
        (243) У нас с админами соглашение - они не программируют, мы не обслуживаем инфраструктуру. Живем мирно и спокойно. Мне до лампочки железо, софт, настройки, бекапы, права и пр. админская муть. Выдал свои требования - они приобрели, развернули, настроили и обслуживают. Разворачивание софта, обновление движка, ключи-лицензии - их хлеб. Заявку написал - сделали.     | |||
| 247
    
        Fish гуру 06.09.17✎ 15:01 | 
        (242) Почему не бывает? Админы много где по иерархии находятся ниже программистов. На предыдущем месте работы также было.     | |||
| 248
    
        Веселый собака 06.09.17✎ 15:04 | 
        Если автор в сетях сам не соображает, то админ может долго и изощренно издеваться над ним..     | |||
| 249
    
        d4rkmesa 06.09.17✎ 15:10 | 
        (245) Примерно да. Конечно, говн*кода там особо не будет, однако пользователь вполне может выкрутить стандартный отчет по партиям из УПП или самописный так, что сервер встанет в позу собаки мордой вниз(условия по полю из регистратора с 5 группировками в СКД). Ну сжирает УПП 90%, и что, переписывать УПП теперь?  =)) Насмешили. Научили админов сопоставлять сеансы с соединениями в БД, сами смотрят кто отчет тяжелый запустил и решают что с ним делать, обычно просят закрыть и запланировать формирование автоматом на ночь. С дисками проблем особо нет, СХД относительно новая.     | |||
| 250
    
        Heckfy 06.09.17✎ 15:14 | 
        Причем здесь "Научили админов сопоставлять сеансы с соединениями в БД"? Или вы думаете, что других способов нету?     | |||
| 251
    
        d4rkmesa 06.09.17✎ 15:21 | 
        (250) Способов куча, но думаете типичный админ, не DBA, знает об этом? Вот честно, вы думаете что типичные админы настолько хорошо знают SQL, в некрупных организациях, как у автора?     | |||
| 252
    
        Heckfy 06.09.17✎ 15:26 | 
        (251) Не хотелось бы отклоняться от темы.
 Переживаю за ТС. Все таки в 13:51 последний раз в ветке засветился. Все ли у него в порядке с ногами? | |||
| 253
    
        Господин ПЖ 06.09.17✎ 15:27 | 
        раз молчит - значит с руками     | |||
| 254
    
        Господин ПЖ 06.09.17✎ 15:27 | 
        а вообще там в конторе с головами проблема...     | |||
| 255
    
        Злопчинский 06.09.17✎ 15:29 | 
        Одинэсник должен приводить с собой прикормленного админа.
 Я когда кучу лет назад пришёл в контору, пообтереть неделькудве и сказал - всей этой делезячной хренью, сервером, принтерами и компами я заниматься не буду. Есть человек который все волоке, рекомендую. Так в тандеме и работаем по разным фирмам... | |||
| 256
    
        Dotoshin 06.09.17✎ 15:29 | 
        (245) Открой секрет, как админ может определить, что в очередь к диску виноват именно ..овнокод? Может же быть просто большая нагрузка. Кроме этого очереди могут порождать не оптимальные настройки оборудования.     | |||
| 257
    
        dachnik 06.09.17✎ 15:32 | 
        (246) Некоторое время жил в таком счастливом коллективе! ) Сейчас не так, увы (((     | |||
| 258
    
        DeeK 06.09.17✎ 15:32 | 
        жив еще, у админа абидули, отвечает на все односложно, сам разговоры не затевает, точит нож наверное     | |||
| 259
    
        Господин ПЖ 06.09.17✎ 15:34 | 
        >у админа абидули
 это куда? (с) блондинка | |||
| 260
    
        Heckfy 06.09.17✎ 15:37 | 
        (256) Ну, например, посмотреть какая именно БД грузит диск. Профайлером вытащить, что именно выполняется с БД. Это если про сервер БД.     | |||
| 261
    
        Бубр 06.09.17✎ 15:49 | 
        (258) может человек делами занят,  а ты  понапридумывал     | |||
| 262
    
        Heckfy 06.09.17✎ 15:57 | 
        (258) На (181) ответишь?     | |||
| 263
    
        DeeK 06.09.17✎ 16:04 | 
        (181) нет     | |||
| 264
    
        sitex naïve 06.09.17✎ 16:05 | 
        (258) Что за абидули?     | |||
| 265
    
        Heckfy 06.09.17✎ 16:07 | 
        Производная от "обида/обиделся" я так понимаю...     | |||
| 266
    
        Fish гуру 06.09.17✎ 16:08 | 
        (264) Похоже на детский жаргонизм.     | |||
| 267
    
        sitex naïve 06.09.17✎ 16:17 | 
        Что же будет делать ТС?. Интересно до пятницы развязка будет нет.     | |||
| 268
    
        Flover 06.09.17✎ 16:20 | 
        Жду ветку форума "Злой админ сломал мне ноги"     | |||
| 269
    
        d4rkmesa 06.09.17✎ 16:21 | 
        (268) Не сглазить бы. =) А то тут по форуму почитаешь, и не такое бывает.     | |||
| 270
    
        Flover 06.09.17✎ 16:26 | 
        Я бы то же поломал бы чего ни будь тем, кто защищенные модули декомпилирует...но я не админ :(     | |||
| 271
    
        Heckfy 06.09.17✎ 16:28 | 
        (270) Что случилось?     | |||
| 272
    
        Fish гуру 06.09.17✎ 16:50 | 
        (270) Нетленку увели? :)     | |||
| 273
    
        wiwi 06.09.17✎ 16:54 | 
        (268) А ты злорадный...     | |||
| 274
    
        novichok79 06.09.17✎ 18:17 | 
        (0) по-хорошему, надо выслушать 2 стороны. у меня вопрос -
 почему вы не общаетесь? уже какая-то непонятная ситуация. shit had hit the fan, так что не терпи, неадекватный сотрудник не стоит нервов и потраченного времени. если тебе там неприятно работать, зачем такая работа? обычно, кто шутит типа "руки поломаю", "ноги поломаю", не сделает того, о чем говорит. те, кто может сломать руки или ноги, разрешения не спрашивают. напиши докладную начальству и скажи, что админ стер базу и результат работы за пару месяцев. также скажи, что он саботирует твою работу. я так делаю обычно - бомбит даже у "своих". свой или не свой - если человек постоянно вредит, убирают даже своих, главное стучать постоянно. в любом случае - иди на конфликт, ибо терпеть не будучи виноватым - не дело. понимаю, что страшно что побьет, но если побьет - снимай побои. да, в будущем делай бэкапы 1С сам. хоть и говорят, что бэкапы - работа админа. бэкапами именно 1С всегда занимаюсь я, потому что это моя корова и я не хочу зависеть от таких вот неадекватов )))) | |||
| 275
    
        Еврейчик 06.09.17✎ 20:22 | 
        Как вариант, записаться на тайский бокс и надавать через пол года этому Тхэквондисту люлей. 
 Либо просто сказать "да я тебя застрелю" и показать ему травмат. | |||
| 276
    
        Ranger_83 06.09.17✎ 20:35 | 
        (0) Оба виноваты.
 Админ-потому что без спроса удалил,а ты потому что не предусмотрел такой вариант.Тебе даже жаловаться нет ризона, потому что покарают обоих.Если база тестовая очень важна, то нужно беречь. По поводу социализации, я тебе так скажу,что ты как профессионал, получающий за работу деньги должен уметь находить общий язык с людьми или хотя бы нейтрально относиться, это ведь не кружок по интересам.Хотя конечно следить за совместимостью должен руководитель и такие споры решать. | |||
| 277
    
        Еврейчик 06.09.17✎ 20:36 | 
        у каждого пользователя должна быть своя папка на сервере - личная и рабочая. И админ не должен туда лазить.     | |||
| 278
    
        X Leshiy 06.09.17✎ 20:53 | 
        (276) Да-да, пьяный водитель сбил тебя на пешеходном переходе, виноваты оба, он — потому что пьяный за рулем, ты — потому что не предусмотрел такой вариант.     | |||
| 279
    
        X Leshiy 06.09.17✎ 20:55 | 
        (277) Открою тебе секрет. У пользователя на работе должна быть одна папка — рабочая. И лазить туда может тот, кто на это уполномочен работодателем, в том числе (если уполномочен) админ.     | |||
| 280
    
        Ranger_83 06.09.17✎ 21:15 | 
        (278) Да-да, если ты переходишь дорогу в неположенном месте     | |||
| 281
    
        Злопчинский 06.09.17✎ 21:22 | 
        Невменяемый бухгалтер не отдаёт себе отчет     | |||
| 282
    
        mishaPH модератор 06.09.17✎ 21:43 | 
        (280) он про пешеходный.     | |||
| 283
    
        Еврейчик 07.09.17✎ 00:12 | 
        (279)личная тоже. Как и ящик с личными вещами. Работа - это второй дом. Для поднятия мотивации на работе должны быть созданы все условия как дома. Должен даже быть диванчик, на котором можно передохнуть. Плюс залезать в личные папки не этично. Ну пусть админ будет там появляться, но лишь для чистки от вирусов. Но никак не удалять без ведома пользователя.     | |||
| 284
    
        dmpl 07.09.17✎ 08:35 | 
        (222) Давнюю дату могут иметь базы, где бухгалтерия в аврале свела отчетность и сдала оттуда (вариант: надо было срочно обновление накатить, времени на тестирование не было, т.к. 1С выкатила необходимое обновление за 3 дня до срока сдачи). Потом через пару лет нагрянула выездная проверка - и им срочно потребовалась эта база... Поэтому никакие базы, даже самые древние, не могут удаляться без санкции руководства. ПФР, например, вообще может запросить данные за 1996-2001 год.     | |||
| 285
    
        пипец 07.09.17✎ 09:38 | 
        если админ просто так удаляет базы - не согласовывая нискем ... это клиника , потому что сферический конь в вакууме называемый "сервером" никаму просто так без предназначения нафинг не нужен, другой вопрос если он искренне считал эти базы своими и типа собой созданными и типа туда никто и не лазил кроме одного раза , отсюда налицо головотяпства обоих
 - админа, если создавал для себя - удаляй сразу, нефиг сущности плодить пока диск не забьется (и предупреждай прога, что база такая будет удалена, перед удалением) - прога , если что то используешь , ля сделай список используемых баз, хоть в екселе, пусть адм в курсе будет или письмо отпиши , если он базу сделал для себя (тренировался создавать), а ты тудой полез вывод - оба раздалбаи | |||
| 286
    
        Веселый собака 07.09.17✎ 09:40 | 
        Первый раздолбай- это начальник обоих!     | |||
| 287
    
        пипец 07.09.17✎ 09:48 | 
        (286) это нулевой раздолбай )))) числовой ряд в программировании начинается с 0 )))     | |||
| 288
    
        Heckfy 07.09.17✎ 10:00 | 
        Нету у них начальника. Ну, генеральный не считается. Он далек от всего этого.     | |||
| 289
    
        Flover 07.09.17✎ 11:31 | 
        (271) 
 (272) Хуже, пароли доступа к серверу слямзили и слили базу клиентов. | |||
| 290
    
        Cyberhawk 07.09.17✎ 11:39 | 
        (181) "Админа случаем не Паша зовут?" // Тарзан из казанских пригородов? ))     | |||
| 291
    
        пипец 07.09.17✎ 12:49 | 
        (290) баяан )))) уже было     | |||
| 292
    
        MikeFromAtol 07.09.17✎ 19:29 | 
        Ну что? Неужели так ветка и заглохнет и мы не узнаем чем закончился этот триллер?     | |||
| 293
    
        Злопчинский 07.09.17✎ 23:59 | 
        (284) вроде как есть обязанность компании сдавать документы в архив...?     | |||
| 294
    
        dmpl 08.09.17✎ 07:17 | 
        (293) Так то при ликвидации, а если организация все еще существует - документы лежат у нее. Ну... должны. 
 Кстати, вы ни разу не видели, как осыпаются с листа буквы? Я видел. Так что бумажные документы - не панацея. | |||
| 295
    
        novichok79 08.09.17✎ 09:39 | 
        (212) (213) люто плюсую.
 (294) поведайте пжл, где такое было и при каких обстоятельствах? | |||
| 296
    
        _stay true_ 08.09.17✎ 09:42 | 
        Ну как, прострелили уже этому админу обе коленки и подвергли физической кастрации?     | |||
| 297
    
        Heckfy 08.09.17✎ 09:45 | 
        (296) Ну ХЗ.... Может ТС уже на вытяжке с обеими ногами....     | |||
| 298
    
        dmpl 08.09.17✎ 10:11 | 
        (295) Бумага была отпечатана на лазернике. Она, видимо, изначально была какая-то странная: поверхность тонера была глянцевой, да и сам тонер толстый. Вот оно лет 5 лежало в стопке под весом вышележащей бумаги. Когда потребовалось найти что-то - стали разбирать бумаги. Листы разделялись с хрустом - слиплись (часть букв уже на этом этапе осталась на обратной стороне другого листа), ну а потом буквы просто осыпАлись после разделения листов при малейшем изгибе.     | |||
| 299
    
        Heckfy 08.09.17✎ 10:22 | 
        (298) Бывает, когда тонер гуано.     | |||
| 300
    
        novichok79 08.09.17✎ 10:23 | 
        (298) как сейчас модно говорить - крипота )))     | |||
| 301
    
        АнтонБ 08.09.17✎ 10:24 | 
        (212) Круто!     | |||
| 302
    
        John83 11.09.17✎ 16:30 | 
        "поговори" с ним в туалете
 теквондисты в замкнутом пространстве нихрена не могут | |||
| 303
    
        Джинн 11.09.17✎ 16:37 | 
        (302) На моих глазах 90-килограмовый чемпион Питера и призер европейских соревнований это проверил, вступив в ненужную дискуссию с корейским тренером (очень любил тот бить длинной палкой халявящих на тренировке). Я даже не понял как он его вырубил - тут он стоит, а тут уже лежит. Руками на дистанции в полметра. Хотя тренер тощий, длинный и в трениках с выдутыми коленями - таких полубомжей в троллейбусе локтями расталкивают. Так что это вы зря так - руками они работают не хуже, чем ногами.     | |||
| 304
    
        John83 11.09.17✎ 16:42 | 
        (303) тут очень многое от тренера зависит
 мне как-то рассказывали, что один вертухай в такую ситуацию попал - хорошенько его отделали, но потом он встретил того чела на улице и мстя его была страшна :) | |||
| 305
    
        wiwi 11.09.17✎ 16:52 | 
        (303) Теквондо разных стилей разное - есть где руками не работают (ITF, WTF, GTF)...     | |||
| 306
    
        Джинн 11.09.17✎ 17:09 | 
        (305) Это был настоящий кореец из северных. С пятым даном по боевому его стилю, который они в армии развивают. Но на вид колхозник колхозником. Но при этом, как не странно, тренировал бесконтактный спортивный стиль. Относительно бесконтактный конечно, т.к. в группе были нехилые туши, которые при ударе в прыжке в развороте иногда не рассчитывали дистанцию (ну или техника косая была) и соперник потом полчаса оклематься не мог.     | |||
| 307
    
        Woldemar177 11.09.17✎ 18:25 | 
        (0) Битие определяет сознание. Докладными и объяснительными я тоже люблю перекидываться.     | |||
| 308
    
        Heckfy 11.09.17✎ 18:39 | 
        Ладно коллеги, это все понятно. Но, где ТС? Жив ли он? Все ли в порядке с ногами?     | |||
| 309
    
        Woldemar177 11.09.17✎ 18:50 | 
        (308) Фиолетово. Если тс не может решить простейшие ситуации на работе - тяжело ему будет по жизни. 
 Пусть смотрит сериал фарго 1 сезон. Где один кекс подбивает тупого деятеля чтоб тот пописал в машину красную своей тетки. И когда тот начинает это делать - тут же звонит на ресепшн тетке. ВОт и здесь надо записать на диктофон, написать докладную и тд и тп. Можно конечно тупо побить сисадмина. | |||
| 310
    
        Heckfy 12.09.17✎ 11:01 | 
        (309) Понятно, что фиолетово. Просто, я как то уже втянулся в этот сериал. Хотелось бы досмотреть его до конца. :)     | |||
| 311
    
        DeeK 12.09.17✎ 11:05 | 
        жив цел орел, админ сидит ни с кем не разговаривает, сидит потихоньку починяет принтера да клава\мыши меняет, его вызывали на общение сверху, что было и что говорили не в курсе     | |||
| 312
    
        Heckfy 12.09.17✎ 11:06 | 
        (311) Таки "настучал" ? :)     | |||
| 313
    
        Господин ПЖ 12.09.17✎ 11:10 | 
        готовит кару лютую     | |||
| 314
    
        sitex naïve 12.09.17✎ 11:13 | 
        (311) Так это тоже не выход.     | |||
| 315
    
        Господин ПЖ 12.09.17✎ 11:14 | 
        главное мыло не ронять     | |||
| 316
    
        dmpl 12.09.17✎ 12:21 | 
        (311) Вот так вот сидят, ни с кем не разговаривают, а потом будет Ригла-2.     | |||
| 317
    
        Heckfy 12.09.17✎ 12:27 | 
        Что такое Ригла-2?     | |||
| 318
    
        Господин ПЖ 12.09.17✎ 12:29 | 
        (317) ригла-1. дятел какой-то устроил перестрелку в офисе. "по большой любви"     | |||
| 319
    
        Cyberhawk 16.09.17✎ 13:32 | 
        Как дела?     | |||
| 320
    
        Смотрящий 16.09.17✎ 14:04 | 
        Ну чо там, поломали что-нить или нет ? а то 4 страницы уже, где экшон ???     | |||
| 321
    
        Heckfy 18.09.17✎ 10:09 | 
        Автор пропал... Похоже что то все таки произошло... :)     | |||
| 322
    
        Woldemar177 19.09.17✎ 12:04 | 
        ТОже в тему залез - что там с автором ;))))     | |||
| 323
    
        d4rkmesa 19.09.17✎ 12:07 | 
        (321) Ну, со сломанными ногами писать на Мисте еще можно.     | |||
| 324
    
        AntiBuh 19.09.17✎ 12:41 | 
        (323) видать только ногами дело не обошлось     | |||
| 325
    
        Мелифаро 19.09.17✎ 12:43 | 
        Колено ему прострели.
 Ни хрена он тебе не сделает. А за удаление баз по карману бить, пусть его руководство решает, что с ним делать. | |||
| 326
    
        Looking 19.09.17✎ 12:46 | 
        (321), (322), (324) да бросьте вы негатив нагнетать, может наоборот - от ненависти до любви - один шаг. поговорили по душам и замирились.     | |||
| 327
    
        Йохохо 19.09.17✎ 12:49 | 
        (326) овер 90% случаев нанесения тяжких телесных происходят на бытовом уровне, в семье     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |