Нужно честно сказать что страна находиться в непростой экономической ситуации. Это социальный вопрос стареющего населения. Так или иначе все мы будем стареть.
Проблема не решена, но решать придется. И вот вопрос на что лично вы бы согласились:
а. Возраст пенсии будет повышен.
б. Возраст повышен не будет, но для социальных выплат вырастут косвенные налоги и соответственно немного вырастут цены.

И вот вопрос - на что лично пошли бы Вы?
Можно предложить и третий вариант, но его к сожалению пока что нет.

доо, это секретная советская технология)

(361) А технологию дышать воздухом они не в СССР заимствовали?

(359) Достаточно повысить в 2 раза пенсии и автоматически в 2 раза упадет безработица и в 1.5 раза вырастет средняя зп

Но откуда взять средства?

(365) Именно так. Мне пора на послеобеденный променад. До свидания. Режим..с!

(359) Может поэтому нет щас СССР, что жили не по средствам?!
В СССР не только возраст пенсионный не повышали, там еще и коммунизм не построили.

(365)
Ийтоко-дори – искусство заимствования

Япония сегодня – высоко развитое государство. Она занимает третье место в мире по объему ВВП, четвертое – по объему экспорта и шестое – по величине импорта. Это одна из наиболее технологичных и индустриальных стран на Земле. Глядя на токийские небоскребы, сложно поверить, что еще 150-170 лет назад Япония управлялась самураями.

Что нужно развивающейся стране для экономического роста? Верно: ресурсы, грамотное управление и заимствования. Но почему страны, привлекающие и осваивающие чужие технологии, добиваются столь разных результатов?

Так, Индия и Китай значительно раньше и в большем объеме начали перенимать западноевропейский опыт. Но выдающегося результата в итоге добилась Япония. Как японцам удалось модернизировать экономику гораздо быстрее соседей?

Copyright Shutterstock
Copyright Shutterstock
Ответ кроется в ийтоко-дори – японском искусстве заимствования элементов западных культур и приспособления их к особенностям своей повседневной жизни.

Американский историк и философ японского происхождения Хадзимэ Накамура особо подчеркивал удивительную способность японского народа выбирать в других культурах то, что представляет для них интерес на конкретном историческом отрезке.

При этом японцы не копируют. Во главу угла всегда ставятся собственные обычаи. Все, перенимаемое с Запада, непременно адаптируется.

Эпоха модернизации началась в Японии в 1854 году. Спустя 14 лет, нуждаясь в сильной легкой промышленности, Япония решила перенять французские технологии. В 1873 году в городе Томиока была открыта новая текстильная фабрика, на которую буквально все (от станков до столов и стульев) привезли из Франции. Высшие должности также занимали французы – японские рабочие лишь следовали их указаниям и внимательно наблюдали за ними.

Томиокская фабрика выпускала неплохой шелк. Но, справедливости ради, нужно отметить, что его производство не сразу стало рентабельным. В 1875 году дефицит бюджета предприятия составил 220 тысяч йен. Но уже в 1910 году японцам удалось превзойти «учителя» – фабрика начала выпускать первоклассный шелк и экспортировать его за рубеж.

Ийтоко-дори – одна из причин, объясняющих, как японцы подняли экономику из послевоенных руин. Достижения западной науки и культуры – лишь плиточки, выкладываемые на пути к самобытному процветанию. Современные жители Страны восходящего Солнца носят джинсы и едят гамбургеры, но не стесняются по праздникам облачаться в кимоно.
https://lifehacker.ru/2013/03/18/japan/

(0)
Женщины уходят на пенсию в 55.
Это вообще очень рано.
Надо сделать поэтапное повышение и мужчинам и женщинам сначала до 63, потом до 65.
Но одновременно надо увеличивать кол-во рабочих мест и реализовывать программы по переучиванию работников в возрасте.

Почему "страна находитЬся в непростой экономической ситуации"?
Можно ли воздействуя на следствие, повлиять на причину?

(359) Кста, ты тоже щас можешь реализовать свою мечту и пожить  не по средствам. Так ты не можешь печатать деньги, возьми кредит в банке. Денек-другой пошикуй или до нуля в кармане. Потом будешь хвастать, что жил жизнью богатея.

(369) На кой ляд копипастить столько много текста, не имеющего ни малейшего отношения к обсуждаемому вопросу?

(369) Только ты готов работать так, как работают японцы?! Готов изменить свою идеологию так, что работа важнее всего остального. И сколько таких наберется по Матушке Руси?!

(369) Те главная фишка, как и в СССР - эт опривезти готовое производство из-за бугра вместе ихними  менеджерами?

Хотя вроде в СССР менеджеров не привозили, вот производство - да. взять тот же автоваз

(372) Я готов отказаться от ПФР, ФСС и НДС с моей зря платы, и ндс на покупку товаров, а ты?

(375) Не совсем так. Главная фишка - взять лучшее и сделать еще лучше.

(377) Ты-то готов, а вот правительство вряд-ли...

(377) Отказывайся. А за меня это решили другие и все это есть и с ним живу.

Рост цен произойдет независимо от нас и в любом случае.

У меня альтернативное решение - сравнять возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин

Да, кста, небольшой рост цен есть всегда (взято из названия темы). Только что это изменило в жизни пенсионеров в лучшую сторону?!

(378) Это в СССР такая тактика была?

(0) И еще "для социальных выплат вырастут косвенные налоги и соответственно немного вырастут цены"
Крайне безграмотное утверждение... Ставлю двойку ТС за математику. Походу в ПФР все такие с цифрами не дружат.

(383) К сожалению в СССР нет. Это в Японии.

(374) К коллегам приезжали корейцы обслуживать оборудование. Долго косились на его КИА Соренто и сказали, что в Корее инженер не может позволить себе такой автомобиль. Мы ржали, как кони. Но потом дальше поперло - отпуска у корейцев нет вообще как класса. Точнее 10 дней есть по закону, но если кто его возьмет, то коллеги будут смотреть на такого как на умалишенного. Максимум можно пару-тройку дней взять. Работа с 8.30 утра до 9 вечера норма. Уйдешь раньше - босс возьмет на заметку и ни о каком повышении, продвижении и премиях речь идти больше не будет. А одноэсники еще и ноют, сидя на форумах в рабочее время.

(385) Кста, ты не ответил готов ли ты в (374)

(386) Вот-вот! И в соседних ветках пенсионный возраст укорачивают!

(386) У нас тоже инженер не может себе кию соренту позволить. У вас что за инженер и сколько получает?

(387) Зачем? Я же не японец. Мне и так нормально.

У нас инженеры квартиры в ипотеку берут на 10 лет, а не машины за 2 ляма

(389) Это не у меня, а у бывшего коллеги. ХЗ сколько он получает - такие вопросы задавать неприлично. Но судя по интерьеру, одежде и автомобилю вполне прилично. Конечно не как одноэсник, но все же :)

(390) Молодец! Походу ты нашел именно ту страну, которую легко можно сравнить с Японией, причем именно в пользу Японии. Но в ней и тебе и другим и так хорошо.

(392) Неприлично получать неприлично за то, что не стоит так неприлично. Вопросы можно задавать любые.

(392) Я бы тоже удивился, если бы у чела с зп 80к была машина за 2 ляма, он реально не может её себе позволить. Но у нас в принципе можно жить не по средствам

(393) А где я нашу страну с Японией сравнивал? Я вообще-то писал про то что япы по всему миру собирают разные идеи и технологии, в том числе и нас что-то заимствуют.

Голосовалка не правильная...
Поскольку и возраст повысят, и налоги, и цены.

(397) Более того - мы все умрем!

(396) Япы конечно молодцы, а ещё и них в стране есть военная база США

(396) Менталитет русского человека по моему мнению -это взрывная работа, когда надо напрячься и сделать. При этом надо иметь возможность отдыхать, связано это все таки с нашим суровым климатом и короткими сроками посевной

(398) Хоть в разные дни?

(399) Именно этот факт заставил их работать 12 ч. в сутки?

(401) Тут уж как карта ляжет. Все как-то плавно идет к тому, что в один.

(398) Есесьно... Тут правительство ничего и никак не может сделать.

(402) Япы не работают по 12 часов, они частенько вообще кладут на работу. У япов не принято увольнять сотрудников, они работают в одной конторе всю жизнь и какой бы лютый хрен он не забивал на работу его не уволят, только будут постоянно ругать

(0)уже скоро второй век пойдет как повсеместно установлен 8 часовой рабочий день и 5 дневная неделя.
Роботизация проникла почти во все сферы.Производительность труда на порядки возрасла, а правительства всех стран стремится еще и повысить пенсионный возраст.
согласен что продолжительность жизни за столетие в среднем подросла, но не на порядки же.
  Думаю давно и уже актуально требовать 6 час. рабочий день или 4-х дневную рабочую неделю и пенсию с 50 лет.
Пусть платят алигархи прогрессивную шкалу ндфл.денег хватит

Всё, что сегодня делает правительство похоже на обезболивающую таблетку для больного. А вот причину боли лечить... Это нужно иметь и политическую волю, и патриотическое мужество.

(405) Хм. Не исключаю. Просто по приведенным ссылкам мне показалось что работают по 12ч. минимум. Думал еще поумничать типа к чему прогресс и автоматизация, если работать людям приходится больше.

(89)как определил? в ссср компов, гаджетов и автомобилей не было? да. еще и туалетная бумага в дефиците.

(406) "И долго эта фигня со средами будет продолжаться?" (с) из анекдота про оптимизацию раб. недели.

(407) Если хронического больного каждые 4 дня лечит новый врач, то не удивительно что всё лечение сводиться к обезбаливающему. Даёшь Путина в императоры))

(408) А прогресс к тому, то 1 яп за 12 часов сделает столько, сколько 1 индус за 48

(411) Третий президентский срок не в счет? Да, и президентство Медведева тоже, в принципе, можно включить. В срок.

(407) Вам известная сакральная тайна причины болезни?! Поведайте ее Медведеву. А то он не знает.

(412) Индусам тяжелей. У них 333 божества, каждый со своим распорядком и праздником. Если бы они не мешали, они бы ого-го. И без всяких этих ваших прогрессов.

(406) Дело не в продолжительности жизни, а в доли пенсионеров среди населения
http://works.doklad.ru/images/itF0XlS3uLs/m7955b8d8.gif
На графике видно, что с 1959 до 2002 она выросла вдвое.

В 2013 году:
За прошедшие 10 лет численность населения старше трудоспособного возраста увеличилась на 3 млн человек, а за год - на 667 тыс. человек и составила  23,1% в общей численности населения.
http://www.finmarket.ru/news/3496901

(414) Пусть у главврача спросит.

(413) Ну это просто случайность и нюанс, то что 4 раза это был один и тот же человек. Он же не знач, что дальше тоже лечить будет

(414) Дык пенсионеры же. Вот и предлагают "болезнь" лечить. Предлагасты фиговы.

(405) Ты точно ничего не попутал?
Наши в Токио: "Японцев нужно заставлять не работать!"
https://lady.tut.by/news/our-overseas/537533.html

(420) Моя жена работает в японском банке, правда в Москве. Так вот особо трудолюбивых японцев там нет, более того, когда их возвращают назад в Японию они едут туда как на каторгу.

(421) Ты клерков японского происхождения с японцами не путай.

(419) Пенсионеры заражены болезнью под названием старость. Думаете эликсиры вечной молодости изобретут?

(423) лекарство против морщин(с)

Есть простая и понятная формула

СредняяПенсия = (ФОТпоСтране * Ставка отчислений в ПФ  + ИныеИсточникиФинансированияПенсии) / Количество пенсионеров

Так вот, чтобы повысить пенсии нужно
Увеличить ФОТ (зарплаты, количество работников)
И/ИЛИ Увеличить ставку отчислений в ПФ
И/ИЛИ Найти постоянные и устойчивые иные источники финансирования
И/ИЛИ Сократить количество пенсионеров

И если посмотреть на то, что делает власть, можно найти все эти составляющие.

(424) Если бы стариков только морщины беспокоили.

(422) Расскажи тогда различие одних от других )))

(427) Если работает по 12 часов, значит японец. А если нет - хохол японского происхождения :)

))) ёптиль, я тогда хохол русского происхождения

(429) Неее. Ты одноэсник. Одноэсники это ленивые, жадные и 22 см.

Кажется, найден источник финансирования дефицита ПФ.

Минфин оценивает объём «серой» заработной платы в РФ в более чем 10 триллионов рублей в год, заявил министр финансов РФ Антон Силуанов.

https://news.mail.ru/politics/29492357/?frommail=1

(431) Это потому что некоторые депутаты не до конца раскрывают свои доходы, хоть и отчитались за 2016 год.
МинФину нужно серьезно перепроверить всех депутатов. И министров.

(432) Может где-то еще есть серые доходы, но нужно начинать с самых объемных сокрытий.

Голодец анонсировала переход на электронные трудовые книжки
https://news.mail.ru/society/29492416/?frommail=1

Прямо классика:
Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти (С)

Может у них погрешность расчетов такая в 10 трлн.

Согласен на повышение возраста.
Работать лет до 75-80, пока мозги работают.
Повышение пенс.возраста - неизбежная вещь. Рождаемость ниже смертности в РФ. Для экономики, сбалансированное соотношение пенсов и трудоспособного населения 1:3, а сейчас 1:1.7 примерно (за 2015 г.)

"Повышение пенсионного возраста" требует МВФ, в том числе от всех предателей министров и депутатов, а также требует чтоб СМИ об этом твердили каждый день.
План Путина: снизить ставку центробанка до 0% тогда экономика за год вырастет в два раза и др.

(437) Что поделать. Наши пенсионеры клепали танки и ракеты вместо инфраструктуры под жилье для будущих людей. Пусть не жалуются теперь на маленькую пенсию.

(439) Это из серии "пили бы баварское"?
Позволю себе поздравить автора. Он троллит не в обсуждении, он создает тему-тролля. Браво!

(440) Речь не о баварском, а о перекосе в экономике.
Иными словами силы людей тратились на ВПК, чтобы делать еду, одежду и прочие хотя бы легкой промышленности.
Что в итоге имели прекрасно известно о СССР в 80-х.

Тут конечно самое печальное, что когда у кого-то есть дубина, ей надо обязательно куда-нибудь постучать. Тогда был Афган, что сейчас вы и так знаете.

Если говорить о текущем состоянии жилья, то до сих пор проблема стоимости жилья не решена. Сегодня самое печальное, что строители это мощнейшее лобби привыкшее к суперприбылям. Более того, судя по сносу хрущевок в Москве, это лобби имеет влияние на президента страны.

Проблема планирования городов, разрешения на строительство, инвестиции государства в инфраструктуру так и не решены. Хотя НИЧЕГО сложного там нет.

(441) Да, я знаю, что "Кац всегда предлагал сдаться".
Если бы Леопольд не был котом, вряд ли ему удавалось бы договариваться даже с мышами, малыш.

(443) В итоге мы вернулись к тому что обсуждали.
Наши пенсионеры не сдались, но пусть не надеются на нормальную пенсию. За все надо платить даже старикам.
Такова жизнь...

(444) Помню читал, что стариков оставляли на стоянках племена, кочующие на севере. Потом приходили волки и кушали их...
Еще помню легенду о Нарайяме.
Отнеси своего папу к Нарайяме, малыш.
Такова жизнь...

(445) Наших стариков волки не скушают, АК-47 достаточно. Да и риса с хлебом для еды достаточно.

В текущей политико экономической ситуации будет и первое и второе...и без вазелина.

(446) Хорошо, пусть будет так.
Закрой свою тему, сынок. За тебя все решат дяди буржуи - сделают и то, и другое. Не будь плохишом, малыш.

С нашим государством надо самому себе пенсию обеспечивать + детей нормально воспитать, чтобы не забывали про родителей. Поэтому пофиг:

так

(449), (450) доживете? Пока молоды, об этом не думается, почему-то.
В 60- уже не та работоспособность. Даже в 40-50 смело шёл в проект и выполнял. Сейчас 60 , и проект есть, и знаю, как его реализовать, но возникают какие-то отвлекающие моменты и дело с начального этапа не двигается.
Повышение возраста, цен это спекуляции хр... новых экономистов, заботящийся о сбалансировании бюджетной статьи. И им пофик на состояние рынка труда. Лишь бы свой срок досидеть в тёплом месте.

Нужен третий пункт: "пофиг".
Все равно скоро пенсий не будет.

Пенсия лет через 20-30 будет приятным воспоминанием.

(451) А если не доживем, то вообще параллельно, повысят или нет.
Ну а зарабатывать - да, надо сейчас, пока силы есть.
А чтобы дожить надо держать себя в форме и питаться нормально. Правда это тоже не панацея, жахнуть может в любой момент, но так вероятность раннего летального исхода по крайней мере уменьшается.

(454) Через 20-30 лет приятным воспоминанием будет работа.

Зачем повышать пенсионный возраст если растет производительность труда и не нужно столько работающего населения? Чтобы переместить выплаты с пенсионного фонда в пособия по безработице? Увеличение пенсионного возраста ударит прежде всего по работающим сейчас повысится уровень безработицы снизятся ЗП работающих. Не устраивает вали за забором полно народа готовых работать за копейки.

Уравнять пенсионный возраст мужчин и женщин. Дать льготу женщинам родившим и воспитавшим детей. 1 ребенок -1 год, 2 ребенка -3 года, 3 и более -5 лет.
Действующий Пенсионный закон нарушает Конституцию! (Мужчины и женщины равны -так там записано).
Предлагаемая редакция исправляет это упущение и не обижает женщин. (Не можешь рожать, то чем отличаешься от мужчин!).

что ни делай, а цены в любом случае повысятся. Так что это выбор без выбора.

Вся проблема в медицине. Нужно запретить медицину в любом её виде и тогда проблема пенсионеров сама разрешиться

Заодно можно разогнать все эти фомсы и уменьшить налоговую нагрузку на бизнес

(458) А вот статистика говорит о другом. Статистика говорит что продолжительность жизни у женщин выше практически на 10 лет. И где тут равноправие?

Увеличение пенсионного возраста, при наличии безработицы в стране, ведет к еще большей безработице.