Приветствую всех.
Кто подскажет дельным советом, возможно ли такое...

Опубликовать веб-сервис 1С. Принимать данные о чеке через веб-сервис от интернет магазина и выводить его на ККМ тут же.
То есть будет цепочка: Интернет магазин -> 1С (веб сервис) -> ККМ.
Т.к. у ККМ есть понятия "закрытия", "открытия" кассовой смены и пр. приблуды, думаю...
Какие могут возникнуть проблемы если попытаться отправить на кассу программным образом "печать чека", делал ли кто-нибудь подобное?
Стоит ли в это ввязываться?

P.S.
Согласно новому закону 54-ФЗ, теперь при онлайн оплате в интернет магазинах через платежные системы, необходимо физ.лицу печатать чек на "кассах-онлайн". Ни одного решения кроме Битрикса и обещаний компании "АТОЛа" со своей "Фермой касс" я пока не нашел). Может кто-то подскажет, как правильно поступить интернет магазину, если платежи необходимо совершать....?

необходимо физ.лицу печатать чек на "кассах-онлайн" // Что должно получать ФЛ в результате этого?

Да и интернет магазин открывается после 01.02.2017, то есть необходимо сразу на новой кассе.
К примеру, пивные интернет ларьки должны перейти уже с 31.03.2017, в интернете заходил на парочку: ни у кого не доступно оплата картой.
1 Магазин: Безналичный расчет - курьеру на терминале картой.
2 Магазин: Менеджер может назвать карту "Сбера" переводите по номеру карты.
и пр.

(1) При интернет оплате: "электронный чек" на почту или по смс. Мы этот чек отправляем в ОФД (оператор фискальных данных) , далее оператор присылает подтверждение кассе нашего предприятия и пересылвает в ФНС.
Причем клиент получает ссылку на сайт ОФД, где может проверить легитимность чека.

(3) И в чем проблема тогда? На каком конкретно этапе?

не забудь хорошо настроить зашиту и авторизацию

Проблема ещё в том, что чек должен быть пробит в течении 5 минут после оплаты покупателя (в письме ФНС по моему от 2012 года). Если связка: Интернет магазин - 1С -> ККМ, не успеют отработать - штраф.

(6) Как покупатель платит - по барабану. Тебе лишь надо оперативно _узнать_ (_получить_) информацию о факте оплаты и после этого уже что делать-то надо?

(3) Хотел уточнить. Программно из 1С "касса" хорошо пинается? нет ли подводных камней?

(7) Чек в течении 5 минут пробить на ККМ.

(8) Что такое "касса"-то? Бумажки никакой же нет и кассового аппарата - тоже, так?

Зачем прослойка в виде 1С и аппаратной кассы, если "чек отправляем в ОФД ... далее оператор присылает подтверждение кассе нашего предприятия"? Что за подтверждение и для какой кассы?

(10)"Касса-онлайн" они и чеки умеют печатать, в интернет выходить, данные записывать в фискальный накопитель, и модемы 2G и 3G имеют, чтобы передавать.

(11) Вот золотые слова, но в законе говориться надо на кассе в предприятии, а касса сама потом уже в ОФД данные отправит. Такой закон.

(10) есть фискальник с накопителем и подключением к инету, но функция принтера выключена.
чек из 1с пробивается, то бишь улетает через ОФД в ФНС, 1ске приходит ответ : все легитимно.
(11) зачем это делать через 1с... ну учет у людей такой :)

(0) емнип, работа с кассой ведется с рабочих мест, то бишь на клиенте. надо будет перепилить вызовы кассовой штуки на сервер и подключить такой ккм к серверу.

(0) поставить Битрикс

(11) (13) По закону, нельзя будет без ККМ работать интернет магазинам.
Если ткнете пальцем, что можно без кассы напрямую в ОФД. буду безмерно благодарен(.
Весь инет перерыл вообще решения этой проблемы нету, только в обход и "закрыть оплату картой. через платежные системы".

(12) (13) Спс за ликбез, т.е. аппаратную составляющую пока еще не убрали, просто засунули в нее онлайн-общение с ОФД и ФНС

(17) ну там секурность и шифроключи которые тебе в руки никто не дает, сами ставят, сами пасут чтобы не сковырнули пломбы.

(18) А не проше было им все общение с собой не через кассу завернуть, а какую-нибудь ЭЦП-флэшку?

(14) А ты пробовал делать? Просто ошибки быть не должно, потом если касса к примеру не ответит на выходных за 5 минут. Компания получит штраф на 30.000 , они с этим штрафом ко мне....
и не факт, что не повториться из-за проблем не связанных с кодом 1С.
Глюканет, что-нибудь в драйвере и звездец))

Допустим у атола есть 9 версия дров, там можно в принципе и из питона к кассе подключится. Зачем в этой связке 1с?

(21) Это здравая идея, а можно ссылочку с описанием драйвера, если можно выкинуть 1С из связки и оставить: Интернет магазин - > ККМ, я только за!

http://fs.atol.ru/_layouts/15/atol.templates/Handlers/FileHandler.ashx?guid=601be764-f342-44f3-8be6-78b451e62b20&webUrl=

(15) не вариант, Веб-разработчики против.

(23) arsik, подскажи пожалуйста, пока не ушел. Есть ли документация понятная и как работать с драйвером (если можно ссылку), чтобы можно было дать к примеру Веб-разработчикам. С драйверами для ККМ и какая у них документация есть - я полный ноль.

Все в том файле который я кинул. Там есть примеры на си и джаве и многому другому. Для питона есть классы, но что там ии как работает я хз.

МОжно на форуме атоловском у разработчиков спросить

Нашел здесь
http://fs.atol.ru/SitePages/Центр%20загрузки.aspx?raz1=Программное+обеспечение&raz2=ДТО

тут только для 8 версии, но сейчас не суть.
Интересно сколько понадобится времени, чтобы написать веб-разработчику взаимодействие с ККМ? Не завалиться ли эта сумма за 100-200 часов?

(27) Ок. Спасибо.

(28) спроси у веб-разработчика.

(29) lodger, Параллельно ничто мешать не будет использовать кассу веб-сайту и 1С?.
К примеру "Чек ККМ" бьет всегда веб-сайт. А иногда к примеру "Возврат товара" или прочие редкие документы (чтобы не тратить вермя на разработку на стороне веб-сайта), которые не важны в оперативности, заводить через 1С?

(30) сложно сказать. мне казалось что драйвер работающий с COM-портом кассы занимает слот и не поддерживает параллельной работы двух систем.

исходя из (31) вероятно проще заставить веб-кодера предусмотреть все кассовые операции через веб-морду.

Если настроить интерфейс ККМ как сетевой, ничто не должно мешать.

(20) сначала печатать, если ОК, то отправлять на платежный шлюз... если от шлюза не пришло подтверждение оплаты, отправлять на кассу отмену чека... наверное так как-то)

(20) "Компания получит штраф на 30.000 , они с этим штрафом ко мне" // А ты там кем? Прибылью с тобою компания тоже делится?

(35) +1, просто сразу расскажи руководству, что такая связка не дает 100% гарантии)

(36) Я тоже такую схему собираюсь делать. И тоже буду объяснять начальству что нет 100% гарантии.

Гарантии вообще нет в принципе, если сначала принимать оплату, потом бить чек. По закону мы обязаны иметь ККМ, при этом мы держим сайты на хостингах. Сбой связи между ККМ и сайтом исключить нельзя.
Гарантии и курьер дать не может - батарейка на переносной кассе вот в самый неподходящий момент возьмет и сдохнет)

А вот на счет такого способа: "бить чек, если оплата не поступила - делать возврат" я как-то даже не подумал.
Если таких ситуаций будет много, что могут нам сделать налоговики по этому поводу - проверку устроят? А если клиент упертый начнет возврат оспаривать? Тоже схема какая-то сомнительная.

"клиент упертый начнет возврат оспаривать" // А каким боком клиент к оформляемому владельцем КММ возврату имеет?

(37) бить чек, а ссылку на него отправлять клиенту после оплаты.
По возвратам не знаю, сам вот думаю что делать)

(38) если коротко, не знаю) Не очень в курсе)
(39) у меня есть небольшое опасение, что емайлы будут слать ОФД. Если так, то этот процесс не очень то и проконтролируешь. С другой стороны, впроде как мы можем отказаться от этой услуги и решать самим, кому что и когда слать)

(34) хрен тебе а не отмену чека
Нет сейчас отмены чека
Бьешь чек на возврат прихрда

(35) Это мой левак.
С одной стороны:
Я могу сделать, а потом при возникновении проблем сказать: "сами разбирайтесь, я свою работу сделал мы протестировали, у вас все работало, а то что вы потом сделали, меня не е...т, сами разбирайтесь, могу посмотреть... 5 тысяч авансом, захожу на сервер разбираюсь в проблеме..., за решение отдельно" и прочее.
Но этим ни разу не грешил, все работы выполняю от "А до Я".

Завтра решили обсудить на конференц-связи, что будем делать.
Сейчас стоит схема: Интернет магазин -> 1C -> ККМ -> ОФД -> ОФД. Чек покупателю можно, как из 1С пересылать, так и через ОФД.
Причем в тарифах ОФД, цены примерно за смс - 1,4 руб, за почту безограничений, бесплатно.

У меня сложилось одно решение, самое правильное:
Чтобы не колхозить с 1С, купить от компании "Атол", облачную кассу, называется "Ферма касс".
Затраты 50-70 тысяч в год, но это позволит напрямую надежно связать "Интернет-магазин -> ККМ" без лишних прокладок. Позволит работать полностью автономно независимо от доступности сервера 1С, доступности кассы ККМ, 24 часа в сутки.

После переждать до 1 июля и после 1 июля, будет решение проверенное на большом количестве магазинов, как построить архитектуру.

P.S. Сейчас пишут про закон обязывающий выписывать чек в течении 5 минут, после оплаты клиента. Возможно в будущем это упростят. Или к примеру платежные системы, сами будут выходит на связь с ККМ и регистрировать покупку... но все это пока не очень понятно какое конечное решение будет выбрано для комфортной работы интернет магазинов.

Добавлю:
Gоводу компании "Атол" они предоставили свой сервис пока только Битриксу, битрикс это реализовал у себя начиная с 17 версии "Управление сайтом".
Звонил сегодня в компанию сказали: "следите за новостями сервис должен появиться в апреле..." в конце месяца или уже вот-вот.. менеджер более подробно сам ничего не знает.

если есть 1с умеющая бить чек, можно реализовать свое микроапи  прослойку к созданию чеков и опубликовать веб сервис
задача средней сложности.

(45) ну про это мы тут и говорим, да, задача не такая уж и сложная.

Про битрикс читал, вроде их решение заключается в 1)поставить кассу на территории предприятия, 2)установить программу на свой сервер, 3)каждую минуту сайт проверяет наличие связи програмы(ККМ) и сайта 4) Если связи нет, блочит спопоб оплаты, связь есть печатает чек.

Я ничего не пропустил? Решение не без изъянов, но мы ж IT-шники, мы ж понимаем, что  пока не будет транзакционной системы между платежным шлюзом и ККМ - гарантий давать никак нельзя.

(41) ну что можно сказать - зашибись!))

Доброго времени суток. кто-то здесь предлагал клиентские процедуры переделать в серверные и заставить печатать чек ККМ с сервера.
Уже попробовал?
В связи с этим несколько вопросов:
1. Как на сервере получить обработчик (на каждое оборудование свой обработчик и передать этот обработчик из одной процедуры (функции) в другую?
2. Как на сервере получить ОбъектДрайвера и передать его из одной процедуры (функции) в другую?
Если вы (во множественном числе) справились с этими двумя вопросами. Кстати жду подтверждения в виде кода. Тогда вам на закусочку:
3. Самое интересное: Как заставить работать на сервере вот это:

ОбъектДрайвера.ПолучитьОписание(НаименованиеДрайвера, ОписаниеДрайвера, ТипОборудования, РевизияИнтерфейса,
                                        ИнтеграционныйКомпонент, ОсновнойДрайверУстановлен, URLЗагрузкиДрайвера);

ну или хотя бы вот это:

ОбъектДрайвера.Подключить(ПараметрыПодключения.ИДУстройства)?

И что за целый день никто так и не нашел ответ?
Ладно до второго мая подумайте. может кто что придумает. хи-хи.

А как же АТОЛ 42ФС. Он как раз для инет торговля

В частности, на базе АТОЛ 42ФС в марте 2017 года будет запущено решение АТОЛ Онлайн – первый в России сервис по предоставлению касс в аренду, – комментирует Юлия Носова, руководитель проекта АТОЛ Онлайн. – Взаимодействие между интернет-магазином и кассой будет осуществляться через специализированное ПО, предназначенное для передачи информации о покупке и балансировки входящих запросов, а доступ пользователя к сервису – через web-сайт».

Тут обсуждается взлом онлайн-касс через 1С или всё легально?

(0) Выкинуть 1С из схемы лучше, просто поднять на чем угодно php/java/c#/nodejs веб сервис и пусть он сразу через драйвер от производителя онлайн кассы пробивает

Что-то мутно как-то
Кто должен пробивать чек - тот кто принимает оплату от покупателя или продавец. Разве оплаты в инетмагазине напрямую падают на баланс продавца?

(54) по закону - продавец

(19) а деньги где? Так производители и посредники дофига заработают, а если ЭЦП, то всего один ключ на организацию и подозреваю, что даже оффлайн-магазины отказались бы от фискальников.

(56) +т.к. можно было бы на обычном термопринтере печатать ссылку и qr-код

(53) +1

(58) а еще надо обмануть датчик бумаги, что б касса думала, что она есть всегда)

Еще никто не написал, что уже есть подобное?

http://catalog.mista.ru/public/408922/

(60) я эту ссылку в разных ветках уже раза три наверное давал по разным поводам

1. Никто не пытается обойти закон.
2. Про "выкинуть 1С из схемы" - мобильное приложение подключается к 1С и грузит в него документ оплаты. Логично предположить что и чек должен оттуда печататься.
3. (60) - то что есть это понятно. Оно есть в единственном экземпляре. А повторить? (Гагарин в космосе тоже когда единственный был, но почему-то не последний...).
4. Вопрос об обслуживании самого принтера здесь не поднимается. Для самых "грамотных "1С-ников" " повторяю вопрос: Как напечатать чек ККМ из 1С, когда оплата приходит из мобильного приложения?
5. Ну и напоследок почему этот вопрос возник: Представте Вы занимаетесь доставкой чего-то. Это что-то имеет объем и вес(массу) (еще по этому поводу давайте поспорим). У него кроме этого что-то в руках документы и планшет. Давайте ему еще в руки всунем дорогостоящий ККМ, который стоит на учете в налоговой. Ему в одном из подъездов дают по голове и забирают ККМ. Думаю дальше все всем понятно.

(62) хм в законе сказано. Кто деньги принимает,, тот и печатает чек. Поэтому если вы хотите перенести печать чека на другого человека или робота, то как ни крути это и есть попытка обхода закона
P.S. А как чек вы клиенту отдаете?

(62) Банальное решение проблемы это оплата только безналом, карточками или еще как.
Тогда можно легко обойтись "без кассы онлайн".

К тому все и ведут, для того и законы... Ибо налик для улучшения собираемости налогов убрать это гениально!

(63) В законе сказано, что можно копию чека отправить покупателю в виде ММС или на электронную почту. Чем должны заниматься операторы ОФД, которым ККМ этот чек отправляет. В чем проблема? Если обратить внимание на технологию формирования чека ККМ в БПО, то там стоит условие: Если электронно Тогда чек вообще не печатается, а отправляется в ОФД с номером телефона и (или) адресом электронной почты.
Где Вы увидели попытку обойти закон? У Вас дедушка в НКВД не служил? ;-)

Если закон внимательно почитать, то там написано, что чек должен быть в любом случае. Исключения только оплата через терминал оплаты для интернет-магазинов. Как Вы себе представляете эту кухню? Пример: Доставка пиццы. Заказ по телефону (не интернет-магазин). Я привез товар покупателю, он сбегал в терминал оплаты и произвел оплату. А вот можно так. А чек я ему должен выдать. Где логика?

(66) Если покупатель сбегал до терминала то он ему выдал чек... или не выдал, но это пофиг.

Вам уже не надо никакого чека покупателю отдавать, ибо в этом случае "оплата безналом через платежного агента".

(67)+ Вы денежку получили не напрямую а через 3-е лицо, закон это и пытается сделать, чтобы всегда было какое то лицо которое идентифицирует двух других и отсылает данные в ИФНС.

(67) Читайте матчасть!

(69) Читал и даже в оригинале... а вот сами то читали http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/?

(70)+ Да исходя из буквы закона нынче при оптовой продаже нужно к Торг-12 (или УПД) прилагать "Чек"... даже при оплате по безналу через банк :D

(71)+ И да оптовый покупатель (который денежку заплатил через банк) тоже должен купить кассу и пробить чек

"расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги,..."

Так мы отвлеклись от темы. Кто-нибудь все-таки что-нибудь пытался делать? Или я один такой "умный" и ерундой страдаю?

Тебе уже объяснили что "1С" в уравнении лишнее

(65) ОФД откуда узнает о чеке? Ему эти данные передаст ККМ. Т.е. кто-то же должен пробить этот чек?

(66) В 54-ФЗ нт логики. Он написан конкретно под розничную торговлю, когда деньги меняется на товар в отношении 1 к 1. Все остальное это не логично. Но не логичность закона не освобождает нас от его применения

(73) Атол делает. По крайне мере в марте-апреле обещал бету версию выкатить такого сервера, который принимает по API чек и отсылает его в ОФД. Но он это делает для интернет торговли, типа будет в аренду кассы сдавать (например Атол-25Ф)

* не 25,, а АТОЛ 42Ф

(76) У нас нет строгого определения "розничной торговли" поэтому под 54-ФЗ попадает и оптовая торговля и любые услуги.
Если совсем широко рассматривать то любые операции передачи/перемещения денежных средств.

Я не понял здесь одноэсники или юристы?

(80) Какая разница если и те и те "жадные и ленивые"

Так сложно понять что
А. Бесплатно никто твою задачу решать не будет
Б. Для ее решения не нужны знания 1С, достаточно знаний любого языка программирования и изучить http://fs.atol.ru/_layouts/15/atol.templates/Handlers/FileHandler.ashx?guid=5eaab005-d6c9-4c60-840b-197a70e1705d&webUrl=

(82)+ ну еще http://partner.atol.ru/files/163/1039/h_43ab72c7262410a16348a08d59a380de

(82) (83) Никто не просит решать задачу за меня. Поднимаемся в (48) и внимательно читаем. Вопрос понятен? (Да - Нет).
Нет? Что конкретно непонятно?
Да? Кто и что пытался делать?
Со своей стороны могу сказать я все это прошел и наступил на те грабли вопросы по которым задал.
Для себя сделал вывод: на серверной стороне 1С этот вопрос не решить. Кто-нибудь может меня в этом переубедить?
Весь приведенный код в вопросе из БПО. Драйвера тоже оттуда же.
Ссылки на уже имеющийся платный софт неинтересны. Ну не ищу я легких путей.
Ну и вывод по общению: все здесь "крутые" пока ответ можно найти в СП. Шаг вправо, шаг влево - и все сдулись.
В любом случае всем СПАСИБО.

(84) Давай еще раз в трех словах, в чем затык? (48) не интересно, там привязка к какой-то конкретной реализации

(85) Затык в упорном использовании "лопаты" для автоматизации копания, путем прикручивания ее/их вместо "ковша"

Но это же реальный и окончательный пипец когда чел не может освоить мануал от АТОЛ и наваять по нему "пробивалку чеков"

Нет ля будем упорно юзать "прокладки" в виде 1С, БПО, БСП и потом страдать когда оно после обновления перестает работать или не обновляется вовремя, когда железка/драйвер обновились

(87)+ если кто не в курсе то код "пробития чека" через драйвер напрямую это 5-10 коротких строчек кода ))

(88) в 1С можно в одну строчку писать через ;

Причем пример кода идет вместе с драйверами

Не люблю я эти побитовые операции

Да я бы с удовольствием взял конкретную модель ККМ (ФР) и напрямую через дравер все уже давно бы сделал. Как в свое время к УПП напрямую прикрутил весы без всяких платных "драйверов" и обработок: четыре строки кода + 20 строчек проверок всяких условий. Дешево и сердито.
Но с ККМ задача стояла: сделать универсальную вещь, чтобы могло работать с любым оборудованием, поддерживаемом БПО. Задачи я ведь не сам себе ставлю.
Без прокладки в виде 1С никак: документы туда падают. Если бы можно было, то вон за соседним столом пэхапэшник сидит. За пару часиков вник бы в проблему и все бы полетело.
Да, и все, парни и девушки вопрос закрыт. Я сделал все. Через HTTP сервис падают документы, а через обработчик ожидания (30 сек) в запускаемой обработке проверяются эти документы и печатаются чеки. Пока нет под рукой реального оборудования все отправляется на эмулятор. Пока полет нормальный. Понимаю не идеальный вариант. Но зато сам и работает и универсальный.
Кстати, еще раз большое спасибо (82) за мануал.
P.S. прошу не критиковать за русский язык. ;-)

(92) ну так выгружай из 1с данные в текстовый файл, а пхп шпик пусть печатает

Наконец-то дали для тестов реальный ФР (Атол Fprint-22ПТК).
Пришлось немного пошаманить: в режиме сервиса перевести ФР в режим работы USB. Непосредственно из документов по нажатию кнопки "печатьчека" чеки запечатались сразу. А вот из обработки не захотели. Стал разбираться: выяснилось кассир передавался ссылкой на справочник, а нужно строкой. Исправил и "О, чудо" все заработало. Но почему тогда "Эмулятор ФР" ссылку съедал? А не стану разбираться...

Говорят сейчас есть кассы как сервис

https://kassa.yandex.ru/blog/receipt?_openstat=promo;adwords;top_regions&source=adwords&utm_source=google&utm_campaign=kassa_search_top_regions&utm_medium=cpc&utm_content=196681133920,%2Bяндекс%20%2Bкасса&utm_term=%2Bяндекс%20%2Bкасса&gclid=CjwKEAjw3pTJBRChgZ3e7s_YhAkSJAASG9Vr1-ojm0AJxkoYGa33E2OgOpVlCOj0My7rNfy5ppx_MBoCtsHw_wcB

Помогу сам себе, https://kassa.yandex.ru/blog/receipt?_openstat=promo

(95) пока в разработки у атола, но законодательно это не разрешено