В общем вопрос можно ли одновременно использовать попытку и транзакцию - или достаточно попытки ?

Суть простая: есть 2 связанных документа которые нужно перевесить с одного контрагента на другого и поэтому перевеска должна либо полностью пройти (всё ОК) или не пройти (перечень в перечень косяков).

(0) нужна транзакция, причём тут попытка?

тут суть вопроса в том, что можно ли в попытке объявлять транзакцию - нет ли каких либо платформенных ограничений?

(2) быстрее проверить, чем ждать ответа здесь

(2) Попытка - это обработка исключений а не транзакций.

Смысл ответа на твой вопрос в том, что "в данной транзакции уже происходили ошибки". Избежать этого можно - максимально быстро выйти за внешнюю транзакцию при исключении, ничего не пиша и не читая из базы, пока ты находишься внутри внешней транзакции

(2) "можно ли в попытке объявлять транзакцию". Теоретически - никто не запрещает.
На практике все обстоит с точностью до "наоборот". Попытку помещают в транзакцию. Случились ошибки - делаем откат. Не случились - фиксируем транзакцию. Примерно так:
НачатьТранзакцию();
Попытка
  ВыполнитьОпасныеДействия1();
  ВыполнитьОпасныеДействия2();
  ...
  ЗафиксироватьТранзакцию();
Исключение
  //Не получилось - ну и не надо. Не очень и хотелось.
  ОтменитьТранзакцию();
КонецПопытки;

и если в Попытке проводишь доки, проверяй активность тразакции перед фиксацией

(6) в такой реализации рискуешь получить ошибку

"в данной транзакции уже происходили ошибки"

по этому если есть не явные транзакции (а у автора они  есть) делать надо немного по другому...

(8) вот так я делаю

НачатьТранзакцию()
****************
****************
****************

Попытка
        ОЛЗаказ.Записать(РежимЗаписиДокумента.Проведение,РежимПроведенияДокумента.Неоперативный);
        ОнлайнЗаказ.Записать(РежимЗаписиДокумента.Проведение,РежимПроведенияДокумента.Неоперативный);
        ЗаказВБазе = Истина;
Исключение
        ЗаказВБазе = Ложь;
        ТекстО = ОписаниеОшибки();
        Если ТранзакцияАктивна() Тогда
            ОтменитьТранзакцию();
КонецЕсли;
КонецПопытки;
    
Если ТранзакцияАктивна() Тогда
    ЗафиксироватьТранзакцию();
КонецЕсли;

Мда... эх ма :(

"Следует иметь в виду, что при записи объектов и наборов записей система сама инициирует и фиксирует транзакцию"

Источник: "Вложенность транзакций"
https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/2334/hdoc

(10) угу, вложенных транзакций не поддерживает 1С

(0) Если в цепочке транзакций прервется хоть одна транзакция, то все транзакции прервутся :)

(11) расшифруйте

(13) расшифровываю:

1с использует глобальный флаг необработанной ошибки транзакции. Этот флаг действует одновременно на все открытые транзакции одного сеанса.

с одной стороны это не плохо, но с другой стороны в 1с нет средств с помощью которых можно отследить состояние вложенной транзакции. По этому многие 1с-ники путаются...

(13)
в моем примере выше: если транзакция проведения документа словит отказ, явно начатая мною транзакция так же уйдет в отказ

(15) Это стандартное поведение. Как сделать наоборот? - вот в чём вопрос!

(15) А разве где-то по другому? Ну, я просто не имел дел с вложенными транзакциями в ms sql :-) и считаю такое поведение классикой жизни.

(17) если 1С явно пишет "1С:Предприятие 8.1 не поддерживает вложенных транзакций.", значит кто-то все же поддерживает
иначе нафига на этом заострять внимание? :)

(17)
начатьТранзакцию // 1

начатьТранзакцию // 2
зафиксироватьТранзакцию //2

начатьТранзакцию // 3
зафиксироватьТранзакцию //3

зафиксироватьТранзакцию //1


если транзакция 2 уже зафиксирована но транзакция 3 еще не началась какой уровень блокировки будет на данных измененных в транзакции 2 ?


ну а теперь пример про сладкое, в след примере ты получаешь ошибку при попытке зафиксировать транзакцию 3

начатьТранзакцию // 1

начатьТранзакцию // 2
отменитьтранзакцию //2

начатьТранзакцию // 3
зафиксироватьТранзакцию //3

зафиксироватьТранзакцию //1

(8) >по этому если есть не явные транзакции (а у автора они  есть) делать надо немного по другому...

Все неявные транзакции обязательно приводят к ошибке "в данной транзакции уже происходили ошибки"?

Не вижу ничего криминального в (6)

А криминала, как бы, нет :) Вот только пользователей, да и не только их, иногда ставит в тупик сообщение "В данной транзакции уже происходили ошибки". Я предпочитаю использовать оператор ВызватьИсключение().

(21) спасибо, дошло)

(19) но причем здесь уровень блокировки?
Как бы это перпендикулярные понятия: транзакция и уровень блокировки

(20) Не так.
Чтение после отката транзакции приводит к данной ошибке