Имя: Пароль:
1C
1С v8
Переход с РАУЗ на партионный учет ☑
0 MaxKor
 
13.01.17
✎
12:08
Здравствуйте! Прошу помощи разобраться.
Организация, занимается торговлей. Учет ведется в КА 1.1.
Сейчас учет ведется РАУЗ.
Необходимо видеть какую себестоимость имеет единица определенной номенклатуры в каждой из поступаемых партий с этой номенклатурой.
Такую информацию менеджеры хотят видеть в отчете Валовая прибыль.
Есть ли смысл переводить учет в партионный? Или это можно реализовать и РАУЗ? Если надо переводить в партионный, достаточно ли для этого просто изменить настройки программы или этот переход не так прост?

Подскажите пожалуйста хотя бы вкратце по вопросам. Чтобы понять в каком направлении двигаться.
1 eklmn
 
гуру
13.01.17
✎
12:16
Обратного перехода НЕТ. РАУЗ последняя остановка и обратно никак.
Нужно просто написать свой отчет с блэкджэком и шл...
там делов то...
2 Cool_Profi
 
13.01.17
✎
12:17
(1) Есть.
Новая база, перенос НСИ, ввод остатков.
3 MaxKor
 
13.01.17
✎
12:18
А если остатками в чистую базу и начать партионно, насколько корректно, как думаете?
4 lubitelxml
 
13.01.17
✎
12:18
(3) а что тут может быть не корректно?
5 Вафель
 
13.01.17
✎
12:19
переходи на ерп: там есть и партии и рауз
6 eklmn
 
гуру
13.01.17
✎
12:21
(2) "Новая база" пи..ц как надо все перевернуть то а
7 MaxKor
 
13.01.17
✎
12:21
(4) ну как бы будут остатки, а партий фактически не будет, только новые. а если остатков очень много?
8 eklmn
 
гуру
13.01.17
✎
12:22
тупые 1сники, вместо того чтоб написать отчет сразу кудато переходят
9 MaxKor
 
13.01.17
✎
12:27
(8) Особенностью режима РАУЗ является то, что окончательная себестоимость запасов и стоимость их выбытия определяется только после расчета себестоимости (документ Расчет себестоимости).

Требуется сразу видеть себестоимость, по факту продажи. Или все равно можно вытащить отчетом такую информацию?
10 Fragster
 
гуру
13.01.17
✎
12:28
(9) не требуется
11 Cool_Profi
 
13.01.17
✎
12:28
(9) Поставь в раузе списание с/с по фактической. И возись с последовательностями и перепроведениями.
Или делай рсв каждый день
12 Fragster
 
гуру
13.01.17
✎
12:29
вернее, даже при партионном учете там будет фигня, так как на партию могут навесить расходы потом.
13 Джинн
 
13.01.17
✎
12:31
(12) Или подсунут задним числом документ и похерят последовательность партий.
14 MaxKor
 
13.01.17
✎
12:34
(12) это заранее известно, что так будет. лучше всё-таки рауз мучить?
15 Джинн
 
13.01.17
✎
12:38
(14) Менеджеры могут пояснить для чего им валовая прибыль "на сейчас"?
16 Фрэнки
 
13.01.17
✎
12:39
(14) конфиг КА 1.1 пора бы уже заменить на КА 2.0

так что заводить "новую базу" все равно придется.

КА 2.0 я детально на расчет себестоимости партий не смотрел, но успел заметить, что там разработано уже по другому. Там партии проводят в том же регистре для учета затрат.

А что касается довешивания допрасходов на партию, то здесь важно не только наличие явных допрасходов, которые все равно могут возникать и возникают по практике работы, а важно, что имеются или общехоз или общепроизв или расходы на продажи,, которые все равно можно распределить только на закрытии месяца
17 Cool_Profi
 
13.01.17
✎
12:41
(16) КА2 не нужна. Как и УТ11
18 Cool_Profi
 
13.01.17
✎
12:42
(15) Счётчик в кошельке тикает.
Или смотрят, сколько они могут скидки дать.
19 Фрэнки
 
13.01.17
✎
12:42
под "валовая прибыль на сейчас" часто у менеджеров подразумевается наличие такого крутого отчета в экселе, как правило, в котором для получения суммы "валовая прибыль" выложена простыня. И в той простыне, как иногда говорят, вся экономия видна.
20 Джинн
 
13.01.17
✎
12:42
(16) ?! Каким боком общехозяйственные к продажам и к обсуждаемой валовой прибыли?
21 Фрэнки
 
13.01.17
✎
12:43
(17) ну может и не нужна, но если очень хочется, тогда можно
22 Cool_Profi
 
13.01.17
✎
12:43
(21) А если очень не хочется?
23 Джинн
 
13.01.17
✎
12:43
(19) Дык пусть себе рисуют в Ecxel все, что им нравится. Базу зачем ломать?
24 Cool_Profi
 
13.01.17
✎
12:44
(23) А зачем база, если есть ексель?
25 Фрэнки
 
13.01.17
✎
12:44
(20) а фиг его знает. что видел, то и пересказываю. Я им сам потом критиковал многие строчки... Выслушали внимательно и где-то через полгода перешли на новые отчеты, которые сами же где-то поменяли или раскопали. Там уже не было термина Валовая
26 MaxKor
 
13.01.17
✎
12:45
(15) (18) всё верно.
27 Фрэнки
 
13.01.17
✎
12:46
(26) что верно?! терминология в этом случае у них не верна
28 MaxKor
 
13.01.17
✎
12:49
(27) менеджеру надо видеть, какая себестоимость в какой партии, чтобы регулировать кому и что и за сколько СЕЙЧАС продать.
29 Фрэнки
 
13.01.17
✎
12:51
(28) а в текущей КА 1.1 у заказчика кто-то на себестоимость в аналитике пытается смотреть? или там общая сумма улетает в проводки и всем на нее пофиг?
30 Джинн
 
13.01.17
✎
12:53
(28) Зачем ему для этого себестоимость? Цена продажи от себестоимости никак не зависит. Она определяется рынком.
31 ptiz
 
13.01.17
✎
12:56
Как уже советовали в таких случаях: сделать свой регистр партий и дописать движения документов по нему.
32 Джинн
 
13.01.17
✎
12:57
(25) Валовая прибыль - годный термин. Это выручка минус себестоимость. А от нее уже отнимаются коммерческие и общехозяйственные, чтобы получить операционную прибыль. Ну и так далее по чистой прибыли по цепочке.
33 MaxKor
 
13.01.17
✎
12:57
еще им важно, чтобы реализация происходила по методу ФИФО в его традиционном понимании. А вот что пишут в интернете:

Реализация способа ФИФО при РАУЗ отличается от традиционного ФИФО при партионном учете:

1) Остатки МПЗ на складе не хранятся в разрезе партий (отдельных документов поступления), как при партионном учете;
2) Оценка МПЗ при выбытии не производится с точностью до документа поступления;
3) Информация о стоимости МПЗ из документов поступления используется только для определения общей суммы остатка.
34 organizm
 
13.01.17
✎
13:00
(30) может они хотят рынок "прогибать", смотрят потянут ли?
35 MaxKor
 
13.01.17
✎
13:01
(30) цена партий зависит от курса рубля, поэтому при продаже им хочется всё таки учитывать себе стоимость.
36 Фрэнки
 
13.01.17
✎
13:01
(32) ну я то знаю.
Тут просто угадать нужно, что об этом знает потенциальный заказчик.
37 organizm
 
13.01.17
✎
13:02
+(34) только мне кажется, такие вещи не решаются менеджером оперативно...
38 Джинн
 
13.01.17
✎
13:02
(34) При прогибании рынка не смотрят на себестоимость конкретных партий.
39 Фрэнки
 
13.01.17
✎
13:02
(32) вот видишь, какая аргументация в 35 - уровень какой!
какая там валовая? слово красивое такое запомнили - вот и валовая. А могли бы и маржинальную озвучить. или просто маржу!
40 organizm
 
13.01.17
✎
13:05
(35) а не боятся, что по итогам месяца при такой деятельности прибыль окажется в опе, из-за курсовых разниц. Вообще-то это не тот уровень, этим должен заниматься фин.отдел, в рамках бюджетирования, составлять пессимистичные-оптимистичные сценарии, определять цены исходя из этого
41 АнтонБ
 
13.01.17
✎
13:05
(8) Если так больше продашь часов услуг.

И клиент доволен то тупо делать хорошо простыми методами.
Отчетом.
Это тот случай когда опыт мешает зарабатывать.
42 АнтонБ
 
13.01.17
✎
13:06
(14) Да
43 organizm
 
13.01.17
✎
13:07
а (41) прав, забей и сделай, что хотят. не надо "метать бисер перед свиньями"
44 Джинн
 
13.01.17
✎
13:08
(35) Каким боком курс или себестоимость к продаже?

Есть "какая-то хрень", которую мы купили за 10 баксов или за 6 тыс. рублей. У конкурентов она стоит, для примера 5 тыс. Вы хоть дырку в мониторе протрите, разглядывая себестоимость, измеряете ее в удавах, попугаях - дороже, чем за 5 тыс. вы ее не продадите. Или она стоит у конкурентов 10 тыс. Вы же не станете продавать ее за 7 тыс., если не сами себе злобные буратины и не хотите просто профукать 3 тыс. на пустом месте.
45 Фрэнки
 
13.01.17
✎
13:08
(43) так метода в расчет ему потребуется. А все ждут, что метода в КА 1.1 с годным ценообразованием сама за них все сделает, только прог ее вытащить должен и все.
46 Фрэнки
 
13.01.17
✎
13:09
(44) а они откат дадут и продадут ее за 6300
47 organizm
 
13.01.17
✎
13:09
а что метода: определяешь партии, размазываешь по ним затраты...
48 Фрэнки
 
13.01.17
✎
13:10
или за 7300
49 АнтонБ
 
13.01.17
✎
13:10
(46) Да.
Или задним числом изменят цены в накладной так что сумма будет та-же.
Товары те-же.
А цена одного товара будет все-же больше с\с на 1 рубль.
И ндс тот-же.
50 Фрэнки
 
13.01.17
✎
13:11
(47) партий у него сейчас как бы и нет - не ведут. их и в самом деле как-то "определять" нужно.
51 organizm
 
13.01.17
✎
13:12
партии определять расчетным методом, правда отчет тормозной будет...
52 АнтонБ
 
13.01.17
✎
13:12
(47)
Методу такую надо обязательно через экономиста проводить.
Чтобы он был в курсе.
Или финика.
А лучше подписью.
Бывает что у Финика совсем другое виденье вопроса.
53 АнтонБ
 
13.01.17
✎
13:13
(52) И это может разрушить финику весь учет.
Он очень будет не доволен.
54 organizm
 
13.01.17
✎
13:14
назвать только это надо не валовая прибыль, а маржинальный доход
55 Фрэнки
 
13.01.17
✎
13:14
(53) это если там финик у них есть.
56 Джинн
 
13.01.17
✎
13:14
(39) Валовая прибыль более корректный термин, чем маржинальная прибыль применительно к большинству продуктов 1С. Классическая маржинальная прибыль является разницой между выручкой и переменными затратами, включенными в себестоимость. Валовая же оперирует полной себестоимостью, включающей и постоянные затраты. Ноги этому растут из буржуйского директ-костинга (не путать с российским его пониманием), когда постоянные затраты не включаются в себестоимость и относят на финрезультат напрямую.

Посему рекомендую аккуратно применять термины, иначе нарветесь на заумного теоретика, купившего диплом экономического ВУЗа и будете говорить о разном, применяя одинаковые термины.
57 АнтонБ
 
13.01.17
✎
13:15
(55) Все равно есть тот кто отвечает за управленческий учет.
И это не программист 1с.
Все такие новации.
Даже отчеты которые не меняют данных, должны проходить через него.
58 organizm
 
13.01.17
✎
13:15
а как определить переменные и постоянные затраты? у всех на это то же расплывчатое понимание
59 organizm
 
13.01.17
✎
13:16
(57) с главным менеджером! ))))
60 Фрэнки
 
13.01.17
✎
13:16
(56) так я с тобой согласен.
но там и теоретиков у заказчика похоже нету. Случайным образом пользуются терминами, не задумываясь что эти слова могут значит :)
61 Фрэнки
 
13.01.17
✎
13:19
(56) кстати, в этом случае, что мы сейчас обсуждаем, большое влияние на принятие решений о цене продажи окажут именно условно-переменные. маркетинговые или коммерческие расходы, как говорится.
62 Джинн
 
13.01.17
✎
13:24
(58) Формально практически нет чистых переменных и чистых постоянных. Скорее они условно-переменные и условно-постоянные. Исключений мало. Посему курим учетную политику - что там отнесено к постоянным, те и есть постоянные.

У торгашей проще - в себестоимости у них практически сплошь переменные затраты. А у производственников все гораздо сложнее.

(60) Рано или поздно на этом наступите на грабли. Заказчик будет иметь в виду одно, а Вы другое. Лучше "на берегу" всегда договориться о сути терминов.

(61) Угу. Которые вообще не присутствуют в себестоимости. И можно замечательно продать какую-то хрень на Камчатку с валовой прибылью в 100 тыс., а потратить на логистику 200 тыс., 10 тыс. на откат, и 1 тыс. на премию менеджеру. Вот почему я всегда крайне скептически отношусь к желанию менеджера смотреть себестоимость.
63 Фрэнки
 
13.01.17
✎
13:32
(62) и очередной раз с тобой соглашаюсь
// Заказчик будет иметь в виду одно, а Вы другое //

Было уже неоднократно.

Начинаем разговор. Я вроде слышу от него слова знакомые. Понимаю, как мне кажется, о чем он говорит. Ну ведь все слова такие родные, такие умные. А чуть позже-позже-позже возникает у меня подозрение, что кроме звучания этих слов, умения их произносить (грубо говоря) - почти ничего и не знает мой дорогой и уже полюбившийся мне Заказчик. И тут я с ужасом начинаю замечать, что он это тоже заметил, что я веду беседу вкладывая смысл, а ему этот весь смысл бессмысленный...
Увы, как правило, моя работа у такого Заказчика оказывается очень недолгой.
64 АнтонБ
 
13.01.17
✎
14:10
(62) И это причина чтобы все эти хотелки.
Через финика проводить.
Или ио финика.
Финик может быть очень недоволен тем что такой отчет кто-то заказал и применяет.
И мнение финика будет самым квалифицированным.
И самым конечным.